r****d
发帖数: 1557 | 1 这只是一次会议的纪要。搁现在文艺界得叫大师了吧。
《智取威虎山》座谈会上讲话纪要 一九六五年六月二十四日
同志们，辛苦了！总的说，在短短一个半月的期间，能获得这样的成绩，已经很不容易
了。……这一阶段的工作，可以肯定地说，我们不是话剧加唱了。
同志们的意见，我都研究过了。有很多好的意见，有一些意见和我是一致的，有一些意
见是我没有想到的，有些意见是我不懂的，特别是弦乐、打击乐，我需要学习。
同志们好的意见，不能一一列举。现在，把我自己的意见和同志们的意见搞在一起，当
然，也讲不完整。我的脑子有问题，有时顾此失彼。建议由春桥同志组织一个小组，把
各方面的意见认真地进行研究。
现在座谈，好比大家一起开会，我发言。
总的来说，主题比过去突出；正面、英雄人物比过去突出；结构比过去简练；唱词绝大
部分是好的，个别的词句要修改，有的要重写。我要作自我批评了，不论《智取威虎山
》、《海港》的词都是很好的，我这个人不大喜欢新诗，可是看了这次的词，感到有嚼
头。李丽芳说得好，什么人说什么话，这很不容易。
音乐比过去好，但问题较多。少剑波的文学形象和音乐形象，都站得起来。杨子荣的腔
，调性死板，板头不活泼，有些地方轻飘了；从头到尾都是西皮，一句二簧也没有。这
可能是受了我的影响。可是我原来的建议是以西皮为主，以二簧为辅。现在的音乐给了
他一个主调，不像杨子荣，像封建文人在赏雪。杨子荣的唱腔，要刚柔相济，有的刚要
多一些，斩钉截铁，现在听起来飘飘然。杨子荣“打虎上山”，打击乐器很好，一到弦
乐，就掉下来了，声乐更是轻飘飘，软绵绵的。看来，在这方面要攻坚了。
导演有一定的成绩，但是，由于时间短，生活不够，对一些场次的安排还是没有戏。
座山雕加了一场戏，只是减掉了他一些威风，不知为什么，演员不神气了，粘粘糊糊的
。八大金刚都是废物，总有一两个厉害的吧！
看来，这个戏的问题，主要是平。矛盾不突出，不尖锐。关键是第二场、第七场。要把
李勇奇和座山雕的矛盾突出，李勇奇和座山雕的矛盾，就是我军和敌人的矛盾。
座山雕要狠，栾平要厉害、狡猾，否则最后一场使人没有紧张之感。现在栾平一出场就
好笑。
此外，音乐平，没有异峰突起，全剧高潮在什么地方呢？每个唱段的高潮在什么地方呢
？搞不清楚。
我军的精神表现不够。小分队是正规军中挑出来的，都能单独作战，要机智、勇敢、沉
着，能发动群众起来搞土改。很多人都像杨子荣似的。杨子荣这一典型人物，是代表小
分队的。现在把滑雪一场戏去掉了，表现战士形象就没地方了。有人提议在第一场打打
主意，加点优美、矫健的动作，是否可以呢？现在第一场解放军进行曲还可以，打击乐
一响就不行了。
第十场的唱都不够，使人有点站不住的感觉。不现实。军队负责同志说，神化了杨子荣
。其实，按现在的舞台调度，和过去差不多，杨子荣只有死路一条。第十场，让小分队
和民兵去开打，既可表现小分队勇敢善战，又可以使杨子荣不死。
我军武器究竟用什么？不能乱来。这一次一定要解决。因为用什么武器，标志我军发展
史。据我初步调查，小分队用三八式，有刺刀，手榴弹，至少要有一挺轻机枪。三八式
是抗战后期，解放战争初期较好的武器。也可以有两枝卡宾枪。
给养，不能就地解决，后方有时跟不上，应当铺垫一下。
服装，我提了几次，老不改。八大金刚的服装，没有时代感，究竟穿什么？
群众的服装，要像电影那样，我军未到之前，衣服外面露棉花，穿单裤。小火车通了以
后，可以像样一点，使人有新旧对比之感。
灯光、效果、布景都此过去好。但是，布景没有险要和寒冷的感觉。演员在寒冷方面也
没有表演出冷的感觉。
军队负责同志给了我们很多鼓励和很多好的意见，要吸收进来，个别的意见，另外解释。
一定要写一个党的支委会。
总的说，架子基本上搭得差不多了。我们现在是在这个基础上进行修改加工。
下面，我逐场地提些意见，大家讨论。
对上海有个建议：搞个武生组，要过硬。找几个人组织起来，到部队中去生活，专门研
究武打。拚刺刀问题不解决，武打过不了关。梭标、大刀和拚刺刀差不多。现在要把拚
刺刀上升为艺术，拚刺刀解决了，运用起来就自如了。发现你们的基本功还不够，生活
也不够，需要去学习。进行锻炼、提高。
《智取威虎山》中“滑雪”一场，割掉它对我来说是忍泪斩马谡。“滑雪”一场有两个
好处，一、可以表现小分队；二、军民关系，由李勇奇带路。问题是时间不够。有了它
就得二十分钟，起码也得占去十五分钟。再加上我们的生活不够，武打还没有过关，没
有生活美。所以斗争了很久，觉得去掉这一场干净些，好一些.这个问题今天还可以讨
论讨论，要不要？
现在就一场一场的来谈淡。反正是座谈，谈不完，以后还可以再谈。
我现在先单独讲一下管乐问题。
一种想法：“打虎上山”一场，先用二簧、后西皮。缺点是和四场有些重复。不过，也
没有多大问题。这要仔细研究。八场再加些二簧，照这样，二簧、西皮之间的份量，可
能就差不多了。
另一种想法和你们一样，就不多说了。不过八场全用二簧是不好的。
现在唱腔的板头太散、太死板，杨子荣的唱应该活泼一些，变化多一些。现在是慢原板
、原板，快原板没啦，……听起来老是那个调调儿。那怕少唱一点，但要使它突出、集
中。
前天我才找到了你们音乐上的高潮，就是少剑波在九场中的一句高腔。
设计唱腔时，不要将就演员，将就了就刻划不出剧中人物当时的心理状态，精神面貌。
也可以另外搞一套将就演员的。
杨子荣的唱腔是不是可以化一些小生腔，可以考虑。也要有些武生腔，但不能太多。武
生腔虽然少，但是它有那么股子劲儿，要英俊，现在太死板。
《红灯记》中老奶奶唱的一句是武生腔，是李吉瑞的。忘记是那一句啦，他们化的就此
较好，使人不觉得。
第一场
（问：）前天你们第一场的小分队上了多少人哪？
（答：十三个人。）
看来人不能太多，我觉得现在够了；多了，会显得拥挤不堪，不容易摆好画面。舞剧院
《红色娘子军》我曾给他们照过一次像，由于人太多，画面摆不好。摆成了，也很难看
。这一点要注意。 |
r****d
发帖数: 1557 | 2 第一场我觉得是干净的，但有弱点的，是简洁的，好的。
有的同志提出：是不是多加点舞蹈？照我看，要加舞也无非是翻、打、扑、跌，多加舞
，我怕脱离了生活。能舞得起来吗？这个意见，主要说明了整个戏的气氛不够，从头到
尾都是下雪嘛！可以在原有的基础上，适当的加些舞，要活泼一些生活一些。在音乐等
方面使得气氛突出一些。队形变化上想想办法。今天要不把这些问题定下来，就会惶惶
无主。
有些生活细节上的遗漏。行军时都要背个干粮袋。一般情况下是不吃的，必要时才吃。
要不要呢？可以考虑，现在是披着斗篷。
给养问题要铺垫一下。小分队三十六个人，要用一个司务长。现在使人产生一个疑问：
你们吃什么呢？这里有了铺垫，这样才能够在第七场时给群众分粮食，否则粮食从哪儿
来？从天上掉下来？生活上的小东西要注意。司务长的铺垫，就好像粮食可能是由马驼
着或车子运来的。可由小分队向后面打招呼“原地休息”来铺垫。
唱词上，总的说一下，有些词是不是说得太绝了。
像这些词：“黑龙沟……渺无人烟”，一个人也没有了，向什么人去侦察呢？“白骨累
累……”，国际歌第一句是“起来！……”如果都是“白骨累累……”，又怎么能起得
来呢？有些人写艰苦就写到那边去了。过了头。没吃没穿只不过是一时的，老是吃树皮
、草根那会行啊？《万水千山》就是这样，老是吃树皮、草根，岂不把头吃的都直了！
演员的唱没有劲。像“心狠、手辣……”这样的句子，一唱出来就应该抓住人。
舞台调度，杨子荣一上来就来了个武生的亮相，这样不大好。应该跟着锣鼓点子上来，
把亮相在报告、敬礼的地方，灯就打在他脸上。
有个漏洞，少剑波不是说要到黑龙沟宿营吗？可是在这里没有告诉杨子荣。
杨子荣在唱之前要不要加白，创作的同志可以考虑。
有人还建议，当少剑波看地图时，可以为杨子荣铺垫一下。讲老杨一定能完成侦察任务
。这样一来时间又会拖长了。
最后的亮相构图是漂亮的，看上去舒服。
第二场
前天看戏，“座山雕”又神气了一点。应该厉害一些。六十岁不大合适。是不是五十岁
？四十岁太年轻了，因为他是三朝元老。
不要搞脸谱。电影《林海雪原》是有脸谱。不要搞成凡是反面人物都是有生理缺陷的，
这怎么能行呢？要靠演技。当然也可以适当的化装。有一个电影演员，好像是演《铁道
游击队》中的日本人，我看所有演日本人的数他最厉害。脸上有那么一道子，突出了他
的阴险。
这一场主要是群众、李勇奇的问题。如何突出他们。
座山雕和塌鼻子的对白要适当压缩。关于一撮毛下山的时间问题，这里可以不提，在这
里讲了“下山半个多月了”……，威虎厅上又讲，这是不妥的。
问题在李勇奇身上，矛盾要是不突出，整场戏就提不起来。如何使李勇奇一出场就看出
他是一条硬汉子。
这场我要使得观众能哭。现在这样的处理是不行的，不妥的。在李妻被土匪打死的时候
，老太太要用低的声音喊出“孩子他娘……”，这要过硬，声音低，又要送到最后一排
观众的耳朵里去。不能大喊大叫。现在《红灯记》就有这个毛病，外面有特务在盯稍，
屋子里大喊大叫，这样岂不什么都暴露了吗？李母可用喊声暗示李勇奇。妻子死了。使
得观众的眼泪流下来。现在李勇奇连妻子一眼也不看，就站在一边唱，演员在表现上是
有问题的，妻子死活也不知道，也不去看一看。
这场戏无论如何要突出李勇奇。
座山雕掳掠的东西也太少了，看不出来，只见两个箱子。
座山雕穿什么？要研究。斗篷是可以穿的。整个土匪们的服装都应该很好的设计，我说
了好多次了，总是不改，这一次要彻底解决。
现在这场戏是两段了，前一段是座山雕一帮人的，后一段是李勇奇他们的。座山雕和塌
鼻子的那段对话可以压缩些。
李勇奇的音乐形象也不好，那段西皮流水要再研究。
第三场
有的同志说：一撮毛和李秀娥的那段戏可以压缩。意见很好。我看可以全部删掉。一拉
开幕，在树后就发出一声女人的惨叫，一撮毛拿着一把刀出来，这就行了。这段对话删
去，能够省出许多时间来，而且又不是必要的铺垫。
一撮毛可以大摇大摆地走下场，上山去请赏。
杨子荣的问题在哪儿呢？音乐是不是太轻飘了？你们研究过没有？
这场戏不一定拖得很长，但要很好地刻划杨子荣。
要放得开。当一扮成土匪上山就放开了，就不怕歪曲人物形象了，是吧？
板关方面，我考虑用“二六”，还是快原板？考虑一下，原板好像用的太多了。
如果用“二六”，就可能改变掉我所听到的那个主调，旋律也就可能改变了，可能会不
同一些。
说白也没有劲。是不是一穿上军装就怕了，就不敢动了？
“提栾平对口供……”这句唱一定要对着小董、小李，不然就变成了独白。或唱后再交
代一下，说一句“请二零三提栾平审讯……”。
派老孙一个人去追凶手不妥，要补一个人，或者交代一声，“二零三马上就要来……”。
第四场
第四场问题大一点，但也不能乱砍乱动。
必须要有一个支委会，放在前面还是放在后面，需要考虑一下。
有人提议，把民主会改为支委会，我觉得不好。少剑波是当然的支部书记。因为这个戏
里没有另写一个搞政治工作的。
支委会三个人太少了，五个人好些，但是放在前面开，处理起来很麻烦，台上桌椅板凳
很难摆。
前、后各有好处。但是支委会绝不能在舞台上出现。
放在后面更合理一些，显得更慎重一些。民主会开了，少剑波也做了决定，然后再开个
支委会，显得更加慎重。这样一来，壮别就可以不要了。
杨子荣上场先要向少剑波交待一下：一撮毛初步承认是跟座山雕跑跑腿的，还要讲军用
手套是他冒充军区侦察员用的。等等……。表示杨子荣已经对一撮毛做过一些审讯工作。
杨子荣审栾平时，缺少军人的威严，嫩得很，放不开。对那样的匪徒要威严一些，严厉
一些。口白也一点劲没有。原来以为你的嗓门就是那么小，可是上山以后，嗓门又大了
，说明不是嗓子问题。
栾平这个演员，前天看了好像再磨一磨也还可以。一定要表演得狡猾，不然后面的杨子
荣托不出来。能磨出来吗？
少剑波现在是光杆司令，最好有一个B角。有些人材可能被埋没了，想法掏出来。
少剑波审一撮毛时，威严也差一点。但是，也不要那么张牙舞爪，要有内在的威严。
现在戏还不熟，还没有磨出来。
少剑波唱到“……以智取为高……”要有表演过程。现在没有表现出来。
“四个条件”到底应该由谁来说？我看还是杨子荣说，现为了舞台活泼一些，少剑波分
一些。
四个条件是不是改为唱？说不够有力。唱不一定上板，这样就好处理一些。电影整个是
不好的，但是这一场戏处理的较好，两人都突出了。
现在好像一切事情都是由少剑波安排好了，杨子荣像一个乖孩子。
能不能在杨子荣改扮土匪后，让他想到扮能人胡彪。
前面，少剑波的音乐形象已经够了。
研究上山卧底的那一段，是不是用对唱？或者让杨子荣单独唱。
一到这里杨子荣就没戏了，断下来了。
“共产党员……”一句的音乐形象不好，不能那么唱。
这一段戏，只给了杨子荣一段“二六”。
你们看“转眼之间……”这一段是不是改为杨子荣唱？少剑波可以插白：“怎么样？…
…说下去。”
先前批评了你们无组织，这一回又不主动了。
杨子荣是一个能出主意的人。
唱到“你要把奶头山的材料全记牢……”可以给少剑波唱。这是交代杨子荣的。
支委会放在后面更有利些。少剑波可以用唱收尾.整个一场杨子荣的唱是少一些，也应
该这样。
这场是着重刻划少剑波的，杨子荣应该少一些，但现在太少了，你们考虑一下，是否可
以改，能改就改，不能改不勉强。 |
M******8
发帖数: 10589 | 3 还有对《闪闪的红星》提的34条意见，条条内行，特别是连摄影机的机位缺点和改正建
议都提出来了。
唉，这人老是忍不住“技痒”，总是想显摆一把。
知道她历史的也就无所谓，不知道的，还不到处去打听“江青同志，一个老革命，怎么
对京戏、电影这么专业这么内行啊？是不是以前干过？”
结果把她以前在上海削尖脑袋抢角色的黑历史扒出来了。 |
h*******i
发帖数: 4386 | 4 对江青同志更有一层敬意了．
大长腿，高智商，先主席的铁杆粉丝，２３岁和主席干柴烈火，才催生了中国革命的辉
煌胜利．
月明星稀的陕北高原，中华文明的发祥地，大河上下，先主席在窑洞如豆的油灯下，一
边抚摸这江青同志的２３岁的大长腿，一边思考中国的历史和革命，才这样的才思如泉
涌，打得蒋梅毒无力招架．
【在 r****d 的大作中提到】
: 这只是一次会议的纪要。搁现在文艺界得叫大师了吧。
: 《智取威虎山》座谈会上讲话纪要 一九六五年六月二十四日
: 同志们，辛苦了！总的说，在短短一个半月的期间，能获得这样的成绩，已经很不容易
: 了。……这一阶段的工作，可以肯定地说，我们不是话剧加唱了。
: 同志们的意见，我都研究过了。有很多好的意见，有一些意见和我是一致的，有一些意
: 见是我没有想到的，有些意见是我不懂的，特别是弦乐、打击乐，我需要学习。
: 同志们好的意见，不能一一列举。现在，把我自己的意见和同志们的意见搞在一起，当
: 然，也讲不完整。我的脑子有问题，有时顾此失彼。建议由春桥同志组织一个小组，把
: 各方面的意见认真地进行研究。
: 现在座谈，好比大家一起开会，我发言。
|
m********s
发帖数: 55301 | 5 你们就是看不起专业
【在 M******8 的大作中提到】
: 还有对《闪闪的红星》提的34条意见，条条内行，特别是连摄影机的机位缺点和改正建
: 议都提出来了。
: 唉，这人老是忍不住“技痒”，总是想显摆一把。
: 知道她历史的也就无所谓，不知道的，还不到处去打听“江青同志，一个老革命，怎么
: 对京戏、电影这么专业这么内行啊？是不是以前干过？”
: 结果把她以前在上海削尖脑袋抢角色的黑历史扒出来了。
|
S****t
发帖数: 2183 | 6 你丫的，呵呵！
【在 h*******i 的大作中提到】
: 对江青同志更有一层敬意了．
: 大长腿，高智商，先主席的铁杆粉丝，２３岁和主席干柴烈火，才催生了中国革命的辉
: 煌胜利．
: 月明星稀的陕北高原，中华文明的发祥地，大河上下，先主席在窑洞如豆的油灯下，一
: 边抚摸这江青同志的２３岁的大长腿，一边思考中国的历史和革命，才这样的才思如泉
: 涌，打得蒋梅毒无力招架．
|
D***r
发帖数: 7511 | 7 邓上台以后，杨子荣的主演听说后来很惨。
开除了公职，在哪都受气。 |
W*****B
发帖数: 4796 | 8 邓是一个心胸狭窄睚眦必报的家伙
：邓上台以后，杨子荣的主演听说后来很惨。
：开除了公职，在哪都受气。
【在 D***r 的大作中提到】
: 邓上台以后，杨子荣的主演听说后来很惨。
: 开除了公职，在哪都受气。
|
r****d
发帖数: 1557 | 9 邓这种没文化的地主狗崽子很可怕，对艺术家没有一点怜香惜玉，老毛对文人，艺人都
是网开一面。
【在 W*****B 的大作中提到】
: 邓是一个心胸狭窄睚眦必报的家伙
:
: ：邓上台以后，杨子荣的主演听说后来很惨。
: ：开除了公职，在哪都受气。
|
s*****r
发帖数: 43070 | 10 很多老毛流传的照片都是江青主导设计的，比如庐山上的迎客松，老毛的专职摄影师都
对江青很佩服
江青搞政治是一团糟，不能否认她的专业能力
【在 M******8 的大作中提到】
: 还有对《闪闪的红星》提的34条意见，条条内行，特别是连摄影机的机位缺点和改正建
: 议都提出来了。
: 唉，这人老是忍不住“技痒”，总是想显摆一把。
: 知道她历史的也就无所谓，不知道的，还不到处去打听“江青同志，一个老革命，怎么
: 对京戏、电影这么专业这么内行啊？是不是以前干过？”
: 结果把她以前在上海削尖脑袋抢角色的黑历史扒出来了。
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c*********d
发帖数: 9770 | 11 童祥苓在演杨子荣的时候，就是戴着帽子的。
因为他在业务上无可替代，所以才不得不让他演。
演郭建光的谭元寿也是如此。
他们在台下的待遇都不怎么样，我老说的是政治待遇。
【在 D***r 的大作中提到】
: 邓上台以后，杨子荣的主演听说后来很惨。
: 开除了公职，在哪都受气。
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l********e
发帖数: 3986 | 12 老右派汪增琪是沙家浜的编剧之一，在剧组的日子过得很滋润，每天伙食酒肉不断。在
那个年代是中央领导的水平，强于一般的地委书记。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 童祥苓在演杨子荣的时候，就是戴着帽子的。
: 因为他在业务上无可替代，所以才不得不让他演。
: 演郭建光的谭元寿也是如此。
: 他们在台下的待遇都不怎么样，我老说的是政治待遇。
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h*******i
发帖数: 4386 | 13 刁胖子是个彻底的倒退，麻痹的小学文化，刚愎自用，睚眦必报。
喜感的是，刁胖子拿掉解放军总政主任张阳，接着金胖子拿掉人民军总政局长黄冰锐
【在 l********e 的大作中提到】
: 老右派汪增琪是沙家浜的编剧之一，在剧组的日子过得很滋润，每天伙食酒肉不断。在
: 那个年代是中央领导的水平，强于一般的地委书记。
|
d********m
发帖数: 3662 | |
D********i
发帖数: 151 | 15 为啥重庆那边同样美龄的长腿就没有起到同样效果
【在 h*******i 的大作中提到】
: 对江青同志更有一层敬意了．
: 大长腿，高智商，先主席的铁杆粉丝，２３岁和主席干柴烈火，才催生了中国革命的辉
: 煌胜利．
: 月明星稀的陕北高原，中华文明的发祥地，大河上下，先主席在窑洞如豆的油灯下，一
: 边抚摸这江青同志的２３岁的大长腿，一边思考中国的历史和革命，才这样的才思如泉
: 涌，打得蒋梅毒无力招架．
|
M******8
发帖数: 10589 | 16 物以稀为贵。
【在 D********i 的大作中提到】
: 为啥重庆那边同样美龄的长腿就没有起到同样效果
|
h*******i
发帖数: 4386 | 17 宋外Ｆ给了常凯生梅毒。
【在 D********i 的大作中提到】
: 为啥重庆那边同样美龄的长腿就没有起到同样效果
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w**********g
发帖数: 5486 | 18 胡说八道，蒋梅毒的梅毒是他在上海混黑社会嫖娼就染上了
: 宋外Ｆ给了常凯生梅毒。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 宋外Ｆ给了常凯生梅毒。
|
h*******i
发帖数: 4386 | 19 宋说洋泾浜，造成梅毒脑damage.
【在 w**********g 的大作中提到】
: 胡说八道，蒋梅毒的梅毒是他在上海混黑社会嫖娼就染上了
:
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: 宋外Ｆ给了常凯生梅毒。
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i*****y
发帖数: 1493 | 20 梅毒婆有个毛的长腿，小短腿瞪着恨天高到米国国会去地灵帝令麦隆风骚，下面的老头
子们都恶心坏了
【在 D********i 的大作中提到】
: 为啥重庆那边同样美龄的长腿就没有起到同样效果
|
