c*******a
发帖数: 1879 | |
o*****p
发帖数: 2977 | 2 可预期的时间和范围内，除了科研以外没有实用意义。对任何人都一样。 |
c*********d
发帖数: 9770 | |
n********g
发帖数: 6504 | 4 除了宣布成功。有任何公开证据证明是量子通讯了吗？
据我所知，NASA和Google的所谓量子计算机没有证据是量子计算。
【在 o*****p 的大作中提到】
: 可预期的时间和范围内，除了科研以外没有实用意义。对任何人都一样。
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o*****p
发帖数: 2977 | 5 各国实验室发了无数文章了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 除了宣布成功。有任何公开证据证明是量子通讯了吗？
: 据我所知，NASA和Google的所谓量子计算机没有证据是量子计算。
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c****3
发帖数: 10787 | |
C**E
发帖数: 2573 | 7 骗funding，吹更大的泡泡。一大帮子灌水党还要吃饭养家买大房子呢。
和前些天在山东济南的太阳能材料铺的公路一个德行。
历史是检验真理的标准！！！
天朝科研上的原创突破，一大把的自然科学一等奖。。。。。从介电超晶格到透明计算
。。。。都已经被扔进了历史的废纸堆。
徒增笑耳，一大把大跃进的科技进步忽悠，也不缺他一个。。。
呵呵
：对普通老百姓有没有好处？
【在 c*******a 的大作中提到】
: 对普通老百姓有没有好处？
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n********g
发帖数: 6504 | 8 有这个墨子的文章的链接么？如何证明是纠缠的？
【在 o*****p 的大作中提到】
: 各国实验室发了无数文章了。
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x****6
发帖数: 4339 | 9 人家潘建伟好歹是上了nature年度十大新闻人物的。。
造假倒不至于，有没有用时另一回事。
【在 n********g 的大作中提到】
: 除了宣布成功。有任何公开证据证明是量子通讯了吗？
: 据我所知，NASA和Google的所谓量子计算机没有证据是量子计算。
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l*******k
发帖数: 922 | 10 量子通讯不用纠缠。就是单光子。
【在 n********g 的大作中提到】
: 有这个墨子的文章的链接么？如何证明是纠缠的？
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n********g
发帖数: 6504 | 11 我只是奇怪。有第三方重复证实这是量子纠缠、量子通讯了吗？
我记得以前原子弹爆炸，周恩来都反复要求核实究竟是核爆炸还是化学爆炸。最好还是
要求不报道，要等外国人先证实以后再发新闻。
【在 x****6 的大作中提到】
: 人家潘建伟好歹是上了nature年度十大新闻人物的。。
: 造假倒不至于，有没有用时另一回事。
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n********g
发帖数: 6504 | 12 不纠缠新闻稿怎么发的“绝对安全”。
“一次一密”就不说了，今天才又被恶心了一次。花了大半年都还这么不知悔改。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 量子通讯不用纠缠。就是单光子。
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x****6
发帖数: 4339 | 13 这里是潘建伟和洋大人用他的技术在北京和奥地利之间进行视频会议。
https://www.youtube.com/watch?v=YYbp-v4W_yg
英文描述 感觉比较靠谱： World’s first quantum encrypted intercontinental
video call
，潘自己也说了是量子密钥。
这跟量子通信感觉不完全是一回事。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我只是奇怪。有第三方重复证实这是量子纠缠、量子通讯了吗？
: 我记得以前原子弹爆炸，周恩来都反复要求核实究竟是核爆炸还是化学爆炸。最好还是
: 要求不报道，要等外国人先证实以后再发新闻。
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l*******k
发帖数: 922 | 14 利用量子态的不可复制性。如果有人监听，量子态就坍塌，不可能知道原来发射的是什
么。所以要求单光子。
【在 n********g 的大作中提到】
: 不纠缠新闻稿怎么发的“绝对安全”。
: “一次一密”就不说了，今天才又被恶心了一次。花了大半年都还这么不知悔改。
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C**E
发帖数: 2573 | 15 这个就和韩国人吹牛逼的“量子点显示屏”一个逻辑，你吹的理论再牛逼，显示效果还
比不过ips屏，更比不了OLED。
呵呵
：这里是潘建伟和洋大人用他的技术在北京和奥地利之间进行视频会议。
：https://www.youtube.com/watch?v=YYbp-v4W_yg
：英文描述 感觉比较靠谱： World’s first quantum encrypted intercontinental
：video call
：，潘自己也说了是量子密钥。
：这跟量子通信感觉不完全是一回事。
【在 x****6 的大作中提到】
: 这里是潘建伟和洋大人用他的技术在北京和奥地利之间进行视频会议。
: https://www.youtube.com/watch?v=YYbp-v4W_yg
: 英文描述 感觉比较靠谱： World’s first quantum encrypted intercontinental
: video call
: ，潘自己也说了是量子密钥。
: 这跟量子通信感觉不完全是一回事。
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n********g
发帖数: 6504 | 16 我知道新闻里是只传了密钥。
问题是谁证明了这密钥是通过量子纠缠传输的呢？
我觉得这些新闻很缺乏学术的严谨。
【在 x****6 的大作中提到】
: 这里是潘建伟和洋大人用他的技术在北京和奥地利之间进行视频会议。
: https://www.youtube.com/watch?v=YYbp-v4W_yg
: 英文描述 感觉比较靠谱： World’s first quantum encrypted intercontinental
: video call
: ，潘自己也说了是量子密钥。
: 这跟量子通信感觉不完全是一回事。
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n********g
发帖数: 6504 | 17 我还没听说过这技术。有链接吗？
【在 l*******k 的大作中提到】
: 利用量子态的不可复制性。如果有人监听，量子态就坍塌，不可能知道原来发射的是什
: 么。所以要求单光子。
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l*******k
发帖数: 922 | 18 https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution
潘健伟用的是BB84协议
【在 n********g 的大作中提到】
: 我还没听说过这技术。有链接吗？
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n********g
发帖数: 6504 | 19 BB84协议不可靠已经是公论。这里不讨论这个。
我问的是谁证明了真的是“量子通讯”分发密钥。
我嘀咕这事情都过去这么久了。也没听见我帝、欧盟有什么跟进。这技术代差脑洞开得
好大啊。
【在 l*******k 的大作中提到】
: https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_key_distribution
: 潘健伟用的是BB84协议
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l*******k
发帖数: 922 | 20 这个我不知道。我就告诉你潘用的量子密钥分配协议是不用量子纠缠的。
BB84协议是从理论上证明了可靠的，你从哪里看到的这个不可靠，还是公论？
【在 n********g 的大作中提到】
: BB84协议不可靠已经是公论。这里不讨论这个。
: 我问的是谁证明了真的是“量子通讯”分发密钥。
: 我嘀咕这事情都过去这么久了。也没听见我帝、欧盟有什么跟进。这技术代差脑洞开得
: 好大啊。
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n********g
发帖数: 6504 | 21 我知道我搞CS不可能啥前沿都能理解知道。我只知道有些人啥叫一次一密都不知道就开
吹。只知道BB84不堪一击。
我想了解这些单光子啊啥尖端技术，结果满版都是各行各业，如搞通讯，的质疑。
我才发现，说实话，从来没见过技术细节第三方证明啊。来回都是一个导师、一个组在
搞。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我还没听说过这技术。有链接吗？
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n********g
发帖数: 6504 | 22 BB84需要依赖传统信道传输测量协议。这个测量协议才是整个系统真正的密钥。如果传
统信道可靠，在这个密钥/测量协议基础上再传一个密钥不是多此一举增加系统被破解
的可能性。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 这个我不知道。我就告诉你潘用的量子密钥分配协议是不用量子纠缠的。
: BB84协议是从理论上证明了可靠的，你从哪里看到的这个不可靠，还是公论？
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x****6
发帖数: 4339 | 23 这么说的话，他做的量子加密理论很成熟了，
那他的工作的原创性/挑战性在哪里？
【在 l*******k 的大作中提到】
: 这个我不知道。我就告诉你潘用的量子密钥分配协议是不用量子纠缠的。
: BB84协议是从理论上证明了可靠的，你从哪里看到的这个不可靠，还是公论？
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l*******k
发帖数: 922 | 24 这个理论是别人提的。如果我的理解不错，他的挑战性是能比别人传输的更远。
表搞错我的意思，我只是解释他的办法不需要用到量子纠缠，并没有说他做得有多大意
义。事实上我也认为他是在忽悠骗钱。现在的非量子密钥分发技术已经相当成熟。和他
的量子加密安全性上的差别是1万亿年没法破解和永远没法破解。但速度，可靠性和经
济性不知道要好多少个数量级。
【在 x****6 的大作中提到】
: 这么说的话，他做的量子加密理论很成熟了，
: 那他的工作的原创性/挑战性在哪里？
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x****6
发帖数: 4339 | 25 I C。
这么看来，忽悠的嫌疑越来越大了。发射一颗专门的 墨子 卫星，换一篇nature， 把
天朝纳税人坑惨了。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 这个理论是别人提的。如果我的理解不错，他的挑战性是能比别人传输的更远。
: 表搞错我的意思，我只是解释他的办法不需要用到量子纠缠，并没有说他做得有多大意
: 义。事实上我也认为他是在忽悠骗钱。现在的非量子密钥分发技术已经相当成熟。和他
: 的量子加密安全性上的差别是1万亿年没法破解和永远没法破解。但速度，可靠性和经
: 济性不知道要好多少个数量级。
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l*******k
发帖数: 922 | 26 你没搞懂这个协议。这个传统信道不需要保密。但是需要有验证机制。这个比加密传输
协议要求低多了。
【在 n********g 的大作中提到】
: BB84需要依赖传统信道传输测量协议。这个测量协议才是整个系统真正的密钥。如果传
: 统信道可靠，在这个密钥/测量协议基础上再传一个密钥不是多此一举增加系统被破解
: 的可能性。
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l*******k
发帖数: 922 | 27 不是嫌疑，是百分之百的忽悠。不过天朝不差钱，花这点钱无所谓。
【在 x****6 的大作中提到】
: I C。
: 这么看来，忽悠的嫌疑越来越大了。发射一颗专门的 墨子 卫星，换一篇nature， 把
: 天朝纳税人坑惨了。
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n********g
发帖数: 6504 | 28 如果测量协议被知道了，量子通讯可以被窃听而不被发现。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 你没搞懂这个协议。这个传统信道不需要保密。但是需要有验证机制。这个比加密传输
: 协议要求低多了。
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l*******k
发帖数: 922 | 29 你说的测量协议是什么意思？如果说BB84协议，你当然可以知道。如果你说的是偏振
pattern,这个是公开的。只不过Alice和Bob传输完毕后要核对对方的pattern.如果一样
的话那个bit就保留，不一样就放弃。所以这个传统信道可以是非保密的，但必须能验
证。
【在 n********g 的大作中提到】
: 如果测量协议被知道了，量子通讯可以被窃听而不被发现。
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h**********r
发帖数: 499 | 30 傻逼太多，十年后再回头看吧。谁能证明bb84协议无条件安全不成立可以去写论文了。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 31 质疑早就有了
【在 h**********r 的大作中提到】
: 傻逼太多，十年后再回头看吧。谁能证明bb84协议无条件安全不成立可以去写论文了。
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n********g
发帖数: 6504 | 32 我再不厌其烦地引述一下BB84的问题。就是Alice怎么知道对方是Bob。如果两条通道都
被中间人窃听了。同理，Bob也不知道和他通讯的原来是美帝。
如果有办法保证身份认证，尼玛也不用BB84了。用同样的方法加密直接通讯就行。
这就是安全里面的傻逼问题：系统的安全性全在最短的那一块板上。
【在 h**********r 的大作中提到】
: 傻逼太多，十年后再回头看吧。谁能证明bb84协议无条件安全不成立可以去写论文了。
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m*********1
发帖数: 35 | 33 你提的问题是个好问题，但下的结论太想当然了。身份认证在双方共享原始秘钥的情况
下是可以做到无条件安全的：
https://www.lysator.liu.se/~jc/mthesis/5_Unconditionally_secure_au.html
Wegman-Carter authentication并不需要假设公用信道的安全性，只要双方利用共享的
秘钥进行身份认证即可。
因此，BB84可以理解为一个秘钥扩充的协议。当然我同意经典加密已经足够强，潘建伟
做的东西完全是画蛇添足的骗经费的玩意。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我再不厌其烦地引述一下BB84的问题。就是Alice怎么知道对方是Bob。如果两条通道都
: 被中间人窃听了。同理，Bob也不知道和他通讯的原来是美帝。
: 如果有办法保证身份认证，尼玛也不用BB84了。用同样的方法加密直接通讯就行。
: 这就是安全里面的傻逼问题：系统的安全性全在最短的那一块板上。
|
h**********r
发帖数: 499 | 34 你说的这不叫窃听，而叫劫持。如果alice和bob发的任何消息都可以被中间人任意修改
而两人不知的话，bb84确实就不安全。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我再不厌其烦地引述一下BB84的问题。就是Alice怎么知道对方是Bob。如果两条通道都
: 被中间人窃听了。同理，Bob也不知道和他通讯的原来是美帝。
: 如果有办法保证身份认证，尼玛也不用BB84了。用同样的方法加密直接通讯就行。
: 这就是安全里面的傻逼问题：系统的安全性全在最短的那一块板上。
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n********g
发帖数: 6504 | 35 我建议你去读一读“2017年中国十大科技成就”之首，什么“无条件不可窃听”，什么
“一次一密”。欧洲的美国的科学家当然是敌对势力。让这些文字登出来，你可以以为
在中国做工程、技术的都死绝了。
【在 m*********1 的大作中提到】
: 你提的问题是个好问题，但下的结论太想当然了。身份认证在双方共享原始秘钥的情况
: 下是可以做到无条件安全的：
: https://www.lysator.liu.se/~jc/mthesis/5_Unconditionally_secure_au.html
: Wegman-Carter authentication并不需要假设公用信道的安全性，只要双方利用共享的
: 秘钥进行身份认证即可。
: 因此，BB84可以理解为一个秘钥扩充的协议。当然我同意经典加密已经足够强，潘建伟
: 做的东西完全是画蛇添足的骗经费的玩意。
|
n********g
发帖数: 6504 | 36 你这话可以留着和打量子加密电话的未来大大讲。被枪毙之前好好分析劫持和窃听有啥
区别。
【在 h**********r 的大作中提到】
: 你说的这不叫窃听，而叫劫持。如果alice和bob发的任何消息都可以被中间人任意修改
: 而两人不知的话，bb84确实就不安全。
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n********g
发帖数: 6504 | 37 我转给你看：注意>>>>里标记的词汇<<<<
2017年中国科学十大成就之首
2017年6月16日，我国科学家潘建伟院士领导的中科院联合团队在《科学》杂志上发布
论文宣布，“墨子号”量子卫星成功实现了千公里级星地>>>>双向量子纠缠<<<<分发及
大尺度量子非定域性检验。8月10日，潘建伟团队关于量子卫星“墨子号”的两篇科研
论文同时在线发表在国际权威学术期刊《自然》杂志上，内容分别是“墨子号”在国际
上首次成功实现从卫星到地面的量子密钥分发，以及从地面到卫星的量子隐形传态。
至此，“墨子号”已圆满实现预先设定的全部3大科学目标。与经典通信不同，量子密
钥分发通过量子态的传输，在遥远两地的用户共享>>>>无条件安全<<<<的密钥，利用该
密钥对信息进行>>>>一次一密<<<<的严格加密，这是目前>>>>人类唯一已知<<<<的>>>>
不可窃听、不可破译<<<<的>>>>无条件安全<<<<的通信方式。>>>>这意味着“不被破解
的加密技术”这个人类千年梦想，已经有了成为现实的科技基础。<<<<
【在 m*********1 的大作中提到】
: 你提的问题是个好问题，但下的结论太想当然了。身份认证在双方共享原始秘钥的情况
: 下是可以做到无条件安全的：
: https://www.lysator.liu.se/~jc/mthesis/5_Unconditionally_secure_au.html
: Wegman-Carter authentication并不需要假设公用信道的安全性，只要双方利用共享的
: 秘钥进行身份认证即可。
: 因此，BB84可以理解为一个秘钥扩充的协议。当然我同意经典加密已经足够强，潘建伟
: 做的东西完全是画蛇添足的骗经费的玩意。
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p*a
发帖数: 7676 | 38 量子就是光子就是激光。忽悠半天的量子技术本质上就是雷射技术而已。 |
m*********1
发帖数: 35 | 39 我完全同意潘建伟的夸大其词和骗取科研经费的事实。但不管怎么说，卫星分发纠缠还
是一个很厉害的实验，虽然还没有任何实用价值。据我了解，美国这里在中国发卫星后
非常警觉，最近也准备在量子领域加大投入了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我转给你看：注意>>>>里标记的词汇<<<<
: 2017年中国科学十大成就之首
: 2017年6月16日，我国科学家潘建伟院士领导的中科院联合团队在《科学》杂志上发布
: 论文宣布，“墨子号”量子卫星成功实现了千公里级星地>>>>双向量子纠缠<<<<分发及
: 大尺度量子非定域性检验。8月10日，潘建伟团队关于量子卫星“墨子号”的两篇科研
: 论文同时在线发表在国际权威学术期刊《自然》杂志上，内容分别是“墨子号”在国际
: 上首次成功实现从卫星到地面的量子密钥分发，以及从地面到卫星的量子隐形传态。
: 至此，“墨子号”已圆满实现预先设定的全部3大科学目标。与经典通信不同，量子密
: 钥分发通过量子态的传输，在遥远两地的用户共享>>>>无条件安全<<<<的密钥，利用该
: 密钥对信息进行>>>>一次一密<<<<的严格加密，这是目前>>>>人类唯一已知<<<<的>>>>
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h**********r
发帖数: 499 | 40 跟你这种狗屁不同的傻逼废话没啥意思。任何光纤，铜线一根剪刀就能剪断，说明这些
玩意没用是吧。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你这话可以留着和打量子加密电话的未来大大讲。被枪毙之前好好分析劫持和窃听有啥
: 区别。
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n********g
发帖数: 6504 | 41 我不知道NSF有什么举动要投入什么。但我知道NASA和Alphabet的量子计算机已经被认
为是骗子。当然也就是骗股民的钱。IBM和Microsoft的我也花时间去听他们的量子计算
讲什么。基本上我觉得也是两骗子。
我其实想问的是，这个卫星分发纠缠有谁验证了结果证实真的是纠缠？花了纳税人多少
亿。有专家验收报告吗？评价这么高，是哪一位权威写的评语？
【在 m*********1 的大作中提到】
: 我完全同意潘建伟的夸大其词和骗取科研经费的事实。但不管怎么说，卫星分发纠缠还
: 是一个很厉害的实验，虽然还没有任何实用价值。据我了解，美国这里在中国发卫星后
: 非常警觉，最近也准备在量子领域加大投入了。
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h**********r
发帖数: 499 | 42 多说无益，10年后再看吧。大咪咪还没等到10年已经屎了。 |
s*****V
发帖数: 21731 | 43 你搞这些疑问不会有人搭理的。如何验证实现量子纠缠，国际学术界早就有定论，地面
上也实现了无数次。墨子号不过是扩大了距离，
【在 n********g 的大作中提到】
: 我不知道NSF有什么举动要投入什么。但我知道NASA和Alphabet的量子计算机已经被认
: 为是骗子。当然也就是骗股民的钱。IBM和Microsoft的我也花时间去听他们的量子计算
: 讲什么。基本上我觉得也是两骗子。
: 我其实想问的是，这个卫星分发纠缠有谁验证了结果证实真的是纠缠？花了纳税人多少
: 亿。有专家验收报告吗？评价这么高，是哪一位权威写的评语？
|
n********g
发帖数: 6504 | 44 我当然知道所以我才说。我从不反对“骗”房顶。我想要有人搭理我找总理总书记去了
，还在这里废话。
你这个国际学术界的定论是不是指所谓的欧洲第二团队说潘教授在青海湖搞量子纠缠是
忽悠啊？
我不搞光学。我一直以来只是奇怪国际学术界怎么定论这个事情的。才没功夫给廊庑科
普。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 你搞这些疑问不会有人搭理的。如何验证实现量子纠缠，国际学术界早就有定论，地面
: 上也实现了无数次。墨子号不过是扩大了距离，
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Y**M
发帖数: 2315 | 45 我觉得国际学术界也少不了骗子吧，学术无国界，都一样。:)
例如，当年的冷核聚变。
只不过这项骗术，在国内更流行而已。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我当然知道所以我才说。我从不反对“骗”房顶。我想要有人搭理我找总理总书记去了
: ，还在这里废话。
: 你这个国际学术界的定论是不是指所谓的欧洲第二团队说潘教授在青海湖搞量子纠缠是
: 忽悠啊？
: 我不搞光学。我一直以来只是奇怪国际学术界怎么定论这个事情的。才没功夫给廊庑科
: 普。
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n********g
发帖数: 6504 | 46 我比北大的好多了没说潘教授是骗子。
我就是奇怪这些个词汇是哪个大牛写的。这是上史书的呀。晚上就不会做噩梦睡不着觉。
这么大一件事按照浆糊规矩总得有个验收报告吧。谁验收的。验收结论不是国家机密吧。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我觉得国际学术界也少不了骗子吧，学术无国界，都一样。:)
: 例如，当年的冷核聚变。
: 只不过这项骗术，在国内更流行而已。
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S*******l
发帖数: 111 | 47
那收件人咋办？打开邮件一样坍塌啊。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 利用量子态的不可复制性。如果有人监听，量子态就坍塌，不可能知道原来发射的是什
: 么。所以要求单光子。
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s*****V
发帖数: 21731 | 48 哪个第二团队在量子纠缠是忽悠？请提供链接，你竟然在这里天天质疑量子通信，不会
不知道贝尔不等式检验吧，只要制备大量的纠缠对，测量他们的关联就知道了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我当然知道所以我才说。我从不反对“骗”房顶。我想要有人搭理我找总理总书记去了
: ，还在这里废话。
: 你这个国际学术界的定论是不是指所谓的欧洲第二团队说潘教授在青海湖搞量子纠缠是
: 忽悠啊？
: 我不搞光学。我一直以来只是奇怪国际学术界怎么定论这个事情的。才没功夫给廊庑科
: 普。
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n********g
发帖数: 6504 | 49 你自己去放狗去找。
贝尔不等式从来没有被验证。去维基百科去看。
要搞懂一件事不要人云亦云。搞学术也是有私心的。举例说所谓大多数CS科学家相信P
不等于NP，拿是因为他们出去骗钱的结论（如RSA）基于P不等于NP。
世界上最怕认真两个字。我就是花了几个月时间从普朗克看起，没见到任何物理实验证
明一个电子可以同时出现在两个地方。（物质）波函数更是无稽之谈，脸被打得肿肿的
。倒是发现量子力学有无数的误解。不乏有人在那里忽悠。
我找到中科大发文支持量子通讯的竟然是个中科大本科毕业的化学博士。学物理的学光
学的学信息学的死去哪里了。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 哪个第二团队在量子纠缠是忽悠？请提供链接，你竟然在这里天天质疑量子通信，不会
: 不知道贝尔不等式检验吧，只要制备大量的纠缠对，测量他们的关联就知道了。
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x****6
发帖数: 4339 | 50 赞 认真 的科学态度!
现在人大多人云亦云，当然，知识爆炸也使得仔细钻研业务专业以外领域的难度加大。
哥你这种态度，就算你的结论是错的，小弟也给你点个赞！
P
【在 n********g 的大作中提到】
: 你自己去放狗去找。
: 贝尔不等式从来没有被验证。去维基百科去看。
: 要搞懂一件事不要人云亦云。搞学术也是有私心的。举例说所谓大多数CS科学家相信P
: 不等于NP，拿是因为他们出去骗钱的结论（如RSA）基于P不等于NP。
: 世界上最怕认真两个字。我就是花了几个月时间从普朗克看起，没见到任何物理实验证
: 明一个电子可以同时出现在两个地方。（物质）波函数更是无稽之谈，脸被打得肿肿的
: 。倒是发现量子力学有无数的误解。不乏有人在那里忽悠。
: 我找到中科大发文支持量子通讯的竟然是个中科大本科毕业的化学博士。学物理的学光
: 学的学信息学的死去哪里了。
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P**4
发帖数: 923 | 51
【在 c*********d 的大作中提到】
: 意义在于骗钱。
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o*****p
发帖数: 2977 | 52 "贝尔不等式从来没有被验证"
你这肯定是胡扯。
: 你自己去放狗去找。
: 贝尔不等式从来没有被验证。去维基百科去看。
: 要搞懂一件事不要人云亦云。搞学术也是有私心的。举例说所谓大多数CS科学家
相信P
: 不等于NP，拿是因为他们出去骗钱的结论（如RSA）基于P不等于NP。
: 世界上最怕认真两个字。我就是花了几个月时间从普朗克看起，没见到任何物理
实验证
: 明一个电子可以同时出现在两个地方。（物质）波函数更是无稽之谈，脸被打得
肿肿的
: 。倒是发现量子力学有无数的误解。不乏有人在那里忽悠。
: 我找到中科大发文支持量子通讯的竟然是个中科大本科毕业的化学博士。学物理
的学光
: 学的学信息学的死去哪里了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你自己去放狗去找。
: 贝尔不等式从来没有被验证。去维基百科去看。
: 要搞懂一件事不要人云亦云。搞学术也是有私心的。举例说所谓大多数CS科学家相信P
: 不等于NP，拿是因为他们出去骗钱的结论（如RSA）基于P不等于NP。
: 世界上最怕认真两个字。我就是花了几个月时间从普朗克看起，没见到任何物理实验证
: 明一个电子可以同时出现在两个地方。（物质）波函数更是无稽之谈，脸被打得肿肿的
: 。倒是发现量子力学有无数的误解。不乏有人在那里忽悠。
: 我找到中科大发文支持量子通讯的竟然是个中科大本科毕业的化学博士。学物理的学光
: 学的学信息学的死去哪里了。
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o*****p
发帖数: 2977 | 53 贝尔不等式得到了几乎无漏洞的验证
https://zhuanlan.zhihu.com/zqyin/20202069
: 你自己去放狗去找。
: 贝尔不等式从来没有被验证。去维基百科去看。
: 要搞懂一件事不要人云亦云。搞学术也是有私心的。举例说所谓大多数CS
科学家
相信P
: 不等于NP，拿是因为他们出去骗钱的结论（如RSA）基于P不等于NP。
: 世界上最怕认真两个字。我就是花了几个月时间从普朗克看起，没见到任
何物理
实验证
: 明一个电子可以同时出现在两个地方。（物质）波函数更是无稽之谈，脸
被打得
肿肿的
: 。倒是发现量子力学有无数的误解。不乏有人在那里忽悠。
: 我找到中科大发文支持量子通讯的竟然是个中科大本科毕业的化学博士。
学物理
的学光
: 学的学信息学的死去哪里了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你自己去放狗去找。
: 贝尔不等式从来没有被验证。去维基百科去看。
: 要搞懂一件事不要人云亦云。搞学术也是有私心的。举例说所谓大多数CS科学家相信P
: 不等于NP，拿是因为他们出去骗钱的结论（如RSA）基于P不等于NP。
: 世界上最怕认真两个字。我就是花了几个月时间从普朗克看起，没见到任何物理实验证
: 明一个电子可以同时出现在两个地方。（物质）波函数更是无稽之谈，脸被打得肿肿的
: 。倒是发现量子力学有无数的误解。不乏有人在那里忽悠。
: 我找到中科大发文支持量子通讯的竟然是个中科大本科毕业的化学博士。学物理的学光
: 学的学信息学的死去哪里了。
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n********g
发帖数: 6504 | 54 科学需要老老实实的态度。几乎无漏洞就是有漏洞。就像充分大和无穷大是彻彻底底的
两回事。
【在 o*****p 的大作中提到】
: 贝尔不等式得到了几乎无漏洞的验证
: https://zhuanlan.zhihu.com/zqyin/20202069
:
:
: 你自己去放狗去找。
:
: 贝尔不等式从来没有被验证。去维基百科去看。
:
: 要搞懂一件事不要人云亦云。搞学术也是有私心的。举例说所谓大多数CS
: 科学家
: 相信P
:
: 不等于NP，拿是因为他们出去骗钱的结论（如RSA）基于P不等于NP。
:
: 世界上最怕认真两个字。我就是花了几个月时间从普朗克看起，没见到任
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n********g
发帖数: 6504 | 55 因为像跳槽啊。LC对俺来说太简单了。没想好不知道谁还要俺，要么NLP。俺的量子计
算几年前蹭UC伯克利的课要期末考试的也是拿A的。
【在 x****6 的大作中提到】
: 赞 认真 的科学态度!
: 现在人大多人云亦云，当然，知识爆炸也使得仔细钻研业务专业以外领域的难度加大。
: 哥你这种态度，就算你的结论是错的，小弟也给你点个赞！
:
: P
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o*****p
发帖数: 2977 | 56 世界上不会有任何东西有完全的验证。包括万有引力，包括太阳从东边出来，包括1 1=
2，包括你是男是女。
: 科学需要老老实实的态度。几乎无漏洞就是有漏洞。就像充分大和无穷大是彻彻
底底的
: 两回事。
【在 n********g 的大作中提到】
: 因为像跳槽啊。LC对俺来说太简单了。没想好不知道谁还要俺，要么NLP。俺的量子计
: 算几年前蹭UC伯克利的课要期末考试的也是拿A的。
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s*****V
发帖数: 21731 | 57 几个月时间是一笔很大的投资，可以学会C语言和网页编程，但是对数学物理这样的基
础学科，基本上连门都摸不到。所以孔子说思而不学则殆。 你看不到支持的人是因为
你总是去知乎，百度百科，正经的专家的证明都在教科书和论文里面。贝尔不等式的试
验验证已经十分完备，剩下的LOOPHOLE只是应付一些阴谋理论，比如我做实验两个地方
不够远，万一有一种未知的机制把信息传递过去怎么办。
P
【在 n********g 的大作中提到】
: 你自己去放狗去找。
: 贝尔不等式从来没有被验证。去维基百科去看。
: 要搞懂一件事不要人云亦云。搞学术也是有私心的。举例说所谓大多数CS科学家相信P
: 不等于NP，拿是因为他们出去骗钱的结论（如RSA）基于P不等于NP。
: 世界上最怕认真两个字。我就是花了几个月时间从普朗克看起，没见到任何物理实验证
: 明一个电子可以同时出现在两个地方。（物质）波函数更是无稽之谈，脸被打得肿肿的
: 。倒是发现量子力学有无数的误解。不乏有人在那里忽悠。
: 我找到中科大发文支持量子通讯的竟然是个中科大本科毕业的化学博士。学物理的学光
: 学的学信息学的死去哪里了。
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n********g
发帖数: 6504 | 58 闲着也是闲着。C和网页编程俺都会。在大学里C语言我是免修的。梁上窝里的燕子理解
不了悬崖上窝里的鹰。
量子力学和相对论俺小学到初中的时候做过几年。否则（偏）微分方程解不会解要上计
算机数值计算是为啥啊。真的仅仅算火箭弹道。
你受到的教育和我受的不一样。人可以一生不发paper。发出去就要一丝不苟珍惜自己
的羽毛。每一个漏洞就白纸黑字记载着自己的无知。充分大和无穷大有什么区别。你就
没有想过翻过一座山然后才发现后面不知道还有多少山的人别人觉得多聪明。一篇
paper写10+年对我来说不是奇怪的事情。张益唐不也写了6-7年。陈景润也写了10年。
在一个同行评议还是浆糊规矩的世界里，不搞好自己的东西，而是没影地去炒作。就是
把五毛水军都炒起来了学术界就会认可你了么。换句话说，什么人才会去炒作，不就是
让人感觉只有学术上毫无希望的才去。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 几个月时间是一笔很大的投资，可以学会C语言和网页编程，但是对数学物理这样的基
: 础学科，基本上连门都摸不到。所以孔子说思而不学则殆。 你看不到支持的人是因为
: 你总是去知乎，百度百科，正经的专家的证明都在教科书和论文里面。贝尔不等式的试
: 验验证已经十分完备，剩下的LOOPHOLE只是应付一些阴谋理论，比如我做实验两个地方
: 不够远，万一有一种未知的机制把信息传递过去怎么办。
:
: P
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b****s
发帖数: 872 | 59 量子力学的解释确实扯淡。
电子是能量，有波的属性，不表明能同时出现在两个地方，是测量干扰导致的。
测量的光子也是波，波和波发生作用，当然影响了，不同频率影响还不一样呐。
P
【在 n********g 的大作中提到】
: 你自己去放狗去找。
: 贝尔不等式从来没有被验证。去维基百科去看。
: 要搞懂一件事不要人云亦云。搞学术也是有私心的。举例说所谓大多数CS科学家相信P
: 不等于NP，拿是因为他们出去骗钱的结论（如RSA）基于P不等于NP。
: 世界上最怕认真两个字。我就是花了几个月时间从普朗克看起，没见到任何物理实验证
: 明一个电子可以同时出现在两个地方。（物质）波函数更是无稽之谈，脸被打得肿肿的
: 。倒是发现量子力学有无数的误解。不乏有人在那里忽悠。
: 我找到中科大发文支持量子通讯的竟然是个中科大本科毕业的化学博士。学物理的学光
: 学的学信息学的死去哪里了。
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n********g
发帖数: 6504 | 60 我说过，这个问题现在很好解释。现在的人一说就明白。问题在于这些数学，如无穷、
集合这些当年拿诺贝尔奖的猥琐男还不知道。
1、“波动性”是对集合的描述。粒子是集合的元素。集合的性质和元素的性质是两码
事。码工都知道，对象和数组是两回事。数组的method随便就能套到对象上去能编译吗？
2、所谓的波可以是任何（连续）函数，如一个平整的平面。什么函数能傅立叶展开在
19世纪是显学，好像陈省身都研究过。所以那时候猥琐男觉得这很fancy/sexy拿过来就
用。薛定谔和海森堡拿了俩炸药奖。其实等于啥都没说。
薛定谔的猫从来就不是说明什么精神决定物质。人脑如何在物理和自然中特殊。故意传
这些的都是忽悠。还有就是在电子双缝后测量导致干涉条纹消失等问题，有的是简单明
了的解释，测量导致波函数坍塌是无稽之谈。
和我举的P vs NP一样。如果有些人需要这些超自然解释来为自己的理论实践服务，那
不是科学。
【在 b****s 的大作中提到】
: 量子力学的解释确实扯淡。
: 电子是能量，有波的属性，不表明能同时出现在两个地方，是测量干扰导致的。
: 测量的光子也是波，波和波发生作用，当然影响了，不同频率影响还不一样呐。
:
: P
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o*****p
发帖数: 2977 | 61 他的意思是你是民科。。。。。你还开始抒情了。。。。
【在 n********g 的大作中提到】
: 闲着也是闲着。C和网页编程俺都会。在大学里C语言我是免修的。梁上窝里的燕子理解
: 不了悬崖上窝里的鹰。
: 量子力学和相对论俺小学到初中的时候做过几年。否则（偏）微分方程解不会解要上计
: 算机数值计算是为啥啊。真的仅仅算火箭弹道。
: 你受到的教育和我受的不一样。人可以一生不发paper。发出去就要一丝不苟珍惜自己
: 的羽毛。每一个漏洞就白纸黑字记载着自己的无知。充分大和无穷大有什么区别。你就
: 没有想过翻过一座山然后才发现后面不知道还有多少山的人别人觉得多聪明。一篇
: paper写10+年对我来说不是奇怪的事情。张益唐不也写了6-7年。陈景润也写了10年。
: 在一个同行评议还是浆糊规矩的世界里，不搞好自己的东西，而是没影地去炒作。就是
: 把五毛水军都炒起来了学术界就会认可你了么。换句话说，什么人才会去炒作，不就是
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n********g
发帖数: 6504 | 62 再深入解释这个问题。
薛定谔波函数、海森堡的矩阵方程和费曼的路径积分被认为在数学上等价。
也就是无论谁在物理上是正确的，在数学上算量子力学答案都正确。但是在物理上不同
的解释有物理意义的只有一个。
一个学者，不选择最“新”的布朗运动的路径积分而是去宣传超自然的观察导致波函数
坍塌本身就说明其是否有科学的态度的立场问题。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我说过，这个问题现在很好解释。现在的人一说就明白。问题在于这些数学，如无穷、
: 集合这些当年拿诺贝尔奖的猥琐男还不知道。
: 1、“波动性”是对集合的描述。粒子是集合的元素。集合的性质和元素的性质是两码
: 事。码工都知道，对象和数组是两回事。数组的method随便就能套到对象上去能编译吗？
: 2、所谓的波可以是任何（连续）函数，如一个平整的平面。什么函数能傅立叶展开在
: 19世纪是显学，好像陈省身都研究过。所以那时候猥琐男觉得这很fancy/sexy拿过来就
: 用。薛定谔和海森堡拿了俩炸药奖。其实等于啥都没说。
: 薛定谔的猫从来就不是说明什么精神决定物质。人脑如何在物理和自然中特殊。故意传
: 这些的都是忽悠。还有就是在电子双缝后测量导致干涉条纹消失等问题，有的是简单明
: 了的解释，测量导致波函数坍塌是无稽之谈。
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n********g
发帖数: 6504 | 63 LOL。
【在 o*****p 的大作中提到】
: 他的意思是你是民科。。。。。你还开始抒情了。。。。
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f******7
发帖数: 13 | 64 据我所知，NASA的量子计算机是从D-wave买的。确切的说是D-wave的量子模拟退火机。
看这个争论：https://arxiv.org/abs/1510.08057 https://arxiv.org/abs/1601.
03030
就是说D-wave的机器相对于在经典机器上运行量子蒙特卡罗，没有显著的优势。
除了NASA，Google，Lockheed Martin，USC大学也购买或者租了D-wave的量子模拟退火
机，用来研究。
IBM和Google搞得东西类似，但是技术还需要巨大的提高（也可能永远不行。。。）。
Microsoft搞了一些量子软件和量子计算机架构研究。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我不知道NSF有什么举动要投入什么。但我知道NASA和Alphabet的量子计算机已经被认
: 为是骗子。当然也就是骗股民的钱。IBM和Microsoft的我也花时间去听他们的量子计算
: 讲什么。基本上我觉得也是两骗子。
: 我其实想问的是，这个卫星分发纠缠有谁验证了结果证实真的是纠缠？花了纳税人多少
: 亿。有专家验收报告吗？评价这么高，是哪一位权威写的评语？
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m**********e
发帖数: 12525 | 65 为了显得你有学问，你应该说：
薛定谔波“方程”、海森堡的矩阵方程，费曼的路径积分被认为在数学上等价
是“方程”，而不是“波函数”
事实上，即使修正后，你这statement也是不正确的，薛定谔方程可以与海森堡矩阵方
程等价，这两者只是lie algebra的不同表示而已，早有严格的数学证明
但是前2者和路径积分是不等价的，具体区别在哪里我就不对外行说了
所以高能领域，没人用前2者，都是路径积分
【在 n********g 的大作中提到】
: 再深入解释这个问题。
: 薛定谔波函数、海森堡的矩阵方程和费曼的路径积分被认为在数学上等价。
: 也就是无论谁在物理上是正确的，在数学上算量子力学答案都正确。但是在物理上不同
: 的解释有物理意义的只有一个。
: 一个学者，不选择最“新”的布朗运动的路径积分而是去宣传超自然的观察导致波函数
: 坍塌本身就说明其是否有科学的态度的立场问题。
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m**********e
发帖数: 12525 | 66 推荐你读一读这本书：
Quantum mechanics in matrix form:
https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-319-26366-3
如果你有.edu的ip地址，你可以免费从上面link下载阅读
ok?
你的疑问，都有解答 |
m**********e
发帖数: 12525 | 67 [x,p]=ih这个代表量子力学最核心内容的李代数，可以有各种表达方式
你可以用函数表示，也可以代数表示，矩阵表示，还可以用泛函来表示。。。
各种方式，只是个表示而已。
比如，到了超对称理论的时候，我们会引入“超空间”，用超空间的函数来表达这个特
别的李代数以简化数学
牛养和可能不明白，为什么我们可以用路径积分来表达李代数？
很明显，你没学过泛函分析，泛函里面有个玩意，叫“豪斯道夫公式”
http://en.wikipedia.org/wiki/Baker%E2%80%93Campbell%E2%80%93Hausdorff_formula
两个函数相乘
exp(A)*exp(B)
如果A,B不对易，利用豪斯道夫公式，立马得到李代数关系[A,B]=ih
这就是我说的等价
你多学点数学，一切都很简单，一切都很清晰 |
b****s
发帖数: 872 | 68 不用纠结什么数学推算。
你只要知道物质都是能量，波是能量的一种表现，粒子性也是一种表现，就行了，最后
就是物质都是波。
其实原子核里面都是空的，只有运动的电子，就知道物质都是能量了，而且不运动就没
质量，精子质量几乎没有。
知道物质都是波，肯恶搞和传统波有点不同，不过波的性质照旧。什么量子隧穿，测不
准，还有各种现象都很容易解释，只需要高中物理的知识就能理解，一点数学都不用。
只有量子纠缠解释不了。
理解这些，就知道量子计算是忽悠，很难控制量子波的行为和状态，小规模几乎没有实
用价值，大规模除非真的知道宇宙的秘密，理论还差了好多
【在 n********g 的大作中提到】
: 再深入解释这个问题。
: 薛定谔波函数、海森堡的矩阵方程和费曼的路径积分被认为在数学上等价。
: 也就是无论谁在物理上是正确的，在数学上算量子力学答案都正确。但是在物理上不同
: 的解释有物理意义的只有一个。
: 一个学者，不选择最“新”的布朗运动的路径积分而是去宣传超自然的观察导致波函数
: 坍塌本身就说明其是否有科学的态度的立场问题。
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m**********e
发帖数: 12525 | 69 妈屄的，一个码农，竟然骂我们物理学家数学没码农懂得多
你他妈的要知道豪斯道夫公式，就不会瞎鸡巴叽歪这不对那个不对了 |
a***e
发帖数: 27968 | 70 不懂就闭嘴没人知道你傻。胡说八道就213了
: 量子就是光子就是激光。忽悠半天的量子技术本质上就是雷射技术而已。
【在 p*a 的大作中提到】
: 量子就是光子就是激光。忽悠半天的量子技术本质上就是雷射技术而已。
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a***e
发帖数: 27968 | 71 贝尔不等式的loo hole和贝尔不等式成立是俩件事情
loophole都堵上几率解释就成正确解释了
但是，所有的实验结果，几率解释是自洽的
纠缠态测贝尔不等式就行
偏离了要么非纠缠要么被窃听干扰
: 科学需要老老实实的态度。几乎无漏洞就是有漏洞。就像充分大和无穷大是彻彻
底底的
: 两回事。
【在 n********g 的大作中提到】
: LOL。
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a***e
发帖数: 27968 | 72 量子相干性是自相干，这个是毫无疑问的
解释也不是你应该所以就这样就可以解释的
不要2B地认为物理大家都是2B
: 量子力学的解释确实扯淡。
: 电子是能量，有波的属性，不表明能同时出现在两个地方，是测量干扰导致的。
: 测量的光子也是波，波和波发生作用，当然影响了，不同频率影响还不一样呐。
: P
【在 b****s 的大作中提到】
: 不用纠结什么数学推算。
: 你只要知道物质都是能量，波是能量的一种表现，粒子性也是一种表现，就行了，最后
: 就是物质都是波。
: 其实原子核里面都是空的，只有运动的电子，就知道物质都是能量了，而且不运动就没
: 质量，精子质量几乎没有。
: 知道物质都是波，肯恶搞和传统波有点不同，不过波的性质照旧。什么量子隧穿，测不
: 准，还有各种现象都很容易解释，只需要高中物理的知识就能理解，一点数学都不用。
: 只有量子纠缠解释不了。
: 理解这些，就知道量子计算是忽悠，很难控制量子波的行为和状态，小规模几乎没有实
: 用价值，大规模除非真的知道宇宙的秘密，理论还差了好多
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a***e
发帖数: 27968 | 73 纠缠解释不了你那一套不全是放屁么？
: 不用纠结什么数学推算。
: 你只要知道物质都是能量，波是能量的一种表现，粒子性也是一种表现，就行了
，最后
: 就是物质都是波。
: 其实原子核里面都是空的，只有运动的电子，就知道物质都是能量了，而且不运
动就没
: 质量，精子质量几乎没有。
: 知道物质都是波，肯恶搞和传统波有点不同，不过波的性质照旧。什么量子隧穿
，测不
: 准，还有各种现象都很容易解释，只需要高中物理的知识就能理解，一点数学都
不用。
: 只有量子纠缠解释不了。
: 理解这些，就知道量子计算是忽悠，很难控制量子波的行为和状态，小规模几乎
没有实
: 用价值，大规模除非真的知道宇宙的秘密，理论还差了好多
【在 b****s 的大作中提到】
: 不用纠结什么数学推算。
: 你只要知道物质都是能量，波是能量的一种表现，粒子性也是一种表现，就行了，最后
: 就是物质都是波。
: 其实原子核里面都是空的，只有运动的电子，就知道物质都是能量了，而且不运动就没
: 质量，精子质量几乎没有。
: 知道物质都是波，肯恶搞和传统波有点不同，不过波的性质照旧。什么量子隧穿，测不
: 准，还有各种现象都很容易解释，只需要高中物理的知识就能理解，一点数学都不用。
: 只有量子纠缠解释不了。
: 理解这些，就知道量子计算是忽悠，很难控制量子波的行为和状态，小规模几乎没有实
: 用价值，大规模除非真的知道宇宙的秘密，理论还差了好多
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b****s
发帖数: 872 | 74 只要知道物质都是能量，有波的属性，量子现象很容易用波的性质理解。
同时也很容易看出来这些物理解释，其实都是为了凑数学意义的。当然写个公式，预测
量子波的轨迹，没啥不可以，所谓波函数，但是解释是凑数还是很容易看出来的。
【在 a***e 的大作中提到】
: 量子相干性是自相干，这个是毫无疑问的
: 解释也不是你应该所以就这样就可以解释的
: 不要2B地认为物理大家都是2B
:
:
: 量子力学的解释确实扯淡。
:
: 电子是能量，有波的属性，不表明能同时出现在两个地方，是测量干扰导致的。
:
: 测量的光子也是波，波和波发生作用，当然影响了，不同频率影响还不一样呐。
:
: P
:
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b****s
发帖数: 872 | 75 纠缠其实很容易解释，只是大部分人不会接受。
我们宇宙其实是用另外一个世界物质创造的，纠缠量子本来就是一体的，只是隐含连接
部分在另一个世界，就像指向同一个内存的指针，当然不完全是指针性质。
【在 a***e 的大作中提到】
: 纠缠解释不了你那一套不全是放屁么？
:
:
: 不用纠结什么数学推算。
:
: 你只要知道物质都是能量，波是能量的一种表现，粒子性也是一种表现，就行了
: ，最后
:
: 就是物质都是波。
:
: 其实原子核里面都是空的，只有运动的电子，就知道物质都是能量了，而且不运
: 动就没
:
: 质量，精子质量几乎没有。
:
: 知道物质都是波，肯恶搞和传统波有点不同，不过波的性质照旧。什么量子隧穿
|
a***e
发帖数: 27968 | 76 解释是不是凑数不知道
但目前为止这个解释是自洽的，用到的假设最少
不能排除事实可能就是这样的
: 只要知道物质都是能量，有波的属性，量子现象很容易用波的性质理解。
: 同时也很容易看出来这些物理解释，其实都是为了凑数学意义的。当然写个公式
，预测
: 量子波的轨迹，没啥不可以，所谓波函数，但是解释是凑数还是很容易看出来的。
【在 b****s 的大作中提到】
: 纠缠其实很容易解释，只是大部分人不会接受。
: 我们宇宙其实是用另外一个世界物质创造的，纠缠量子本来就是一体的，只是隐含连接
: 部分在另一个世界，就像指向同一个内存的指针，当然不完全是指针性质。
|
a***e
发帖数: 27968 | 77 又来了，为了解释一个未知引入一个
更大的未知好没有足够的数据支持也没有说明how就说可以
信神仙或者信几率波还来得容易点
俺虽然是个隐参量信徒，可是这种天马行空还是属于扯淡
: 纠缠其实很容易解释，只是大部分人不会接受。
: 我们宇宙其实是用另外一个世界物质创造的，纠缠量子本来就是一体的，只是隐
含连接
: 部分在另一个世界，就像指向同一个内存的指针，当然不完全是指针性质。
【在 b****s 的大作中提到】
: 纠缠其实很容易解释，只是大部分人不会接受。
: 我们宇宙其实是用另外一个世界物质创造的，纠缠量子本来就是一体的，只是隐含连接
: 部分在另一个世界，就像指向同一个内存的指针，当然不完全是指针性质。
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b****s
发帖数: 872 | 78 这种解释逻辑上比那些人的还严密，也更容易理解。
那些人的解释，其实也没有真正支持的数据，什么薛定谔的猫，荒谬的不得了，没啥区别
【在 a***e 的大作中提到】
: 又来了，为了解释一个未知引入一个
: 更大的未知好没有足够的数据支持也没有说明how就说可以
: 信神仙或者信几率波还来得容易点
: 俺虽然是个隐参量信徒，可是这种天马行空还是属于扯淡
:
:
: 纠缠其实很容易解释，只是大部分人不会接受。
:
: 我们宇宙其实是用另外一个世界物质创造的，纠缠量子本来就是一体的，只是隐
: 含连接
:
: 部分在另一个世界，就像指向同一个内存的指针，当然不完全是指针性质。
:
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n********g
发帖数: 6504 | 79 我们CS的学问老老实实，都有严格数学基础。所以才能放心build出巨型的世界。
要量子计算要纠结数学过程。否则计算过程不知道怎么保证结果的可靠性。因为如果量
子运算超出常规计算机的能力，常规计算机不能充分验证其结果。我说的不是蒙地卡罗
方法。
在我看来，量子运算充满各种似是而非的概念。而且在讲台上反复当成谣言重复。问题
就在于物理琐男不求甚解，说不出所以然出来。
举例说：
1、一个单独的粒子一个时刻是否有叠加的量子态。还是叠加量子态只有对一群或单个
粒子时间积分的统计意义。这决定着在工程上所谓量子计算怎么搞。是所谓对激光冷冻
的单个原子进行操作；还是对一群连续的光子流进行操作。
2、量子态叠加的superposition的系数（概率）可不可以是无理数、超越数。这是决定
量子计算能力的关键。我所能看到的这个概率只能是有理数。因为测量的结果只可能是
有理数。这是如果不是全部也是重要的量子计算工程障碍的源头。
至于物理怎么骗房顶跳大神是物质还是虚拟，以太海还是希格斯海，真空不空真空能说
不通，和我没关系。
【在 b****s 的大作中提到】
: 不用纠结什么数学推算。
: 你只要知道物质都是能量，波是能量的一种表现，粒子性也是一种表现，就行了，最后
: 就是物质都是波。
: 其实原子核里面都是空的，只有运动的电子，就知道物质都是能量了，而且不运动就没
: 质量，精子质量几乎没有。
: 知道物质都是波，肯恶搞和传统波有点不同，不过波的性质照旧。什么量子隧穿，测不
: 准，还有各种现象都很容易解释，只需要高中物理的知识就能理解，一点数学都不用。
: 只有量子纠缠解释不了。
: 理解这些，就知道量子计算是忽悠，很难控制量子波的行为和状态，小规模几乎没有实
: 用价值，大规模除非真的知道宇宙的秘密，理论还差了好多
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b*******8
发帖数: 37364 | 80 牛人啊！
上面弃婴的说法，你有何评价？
【在 n********g 的大作中提到】
: 我们CS的学问老老实实，都有严格数学基础。所以才能放心build出巨型的世界。
: 要量子计算要纠结数学过程。否则计算过程不知道怎么保证结果的可靠性。因为如果量
: 子运算超出常规计算机的能力，常规计算机不能充分验证其结果。我说的不是蒙地卡罗
: 方法。
: 在我看来，量子运算充满各种似是而非的概念。而且在讲台上反复当成谣言重复。问题
: 就在于物理琐男不求甚解，说不出所以然出来。
: 举例说：
: 1、一个单独的粒子一个时刻是否有叠加的量子态。还是叠加量子态只有对一群或单个
: 粒子时间积分的统计意义。这决定着在工程上所谓量子计算怎么搞。是所谓对激光冷冻
: 的单个原子进行操作；还是对一群连续的光子流进行操作。
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s*****V
发帖数: 21731 | 81 对于你的两个问题早就有定论，量子力学可以用公理化的办法严格推出，数学基础是希
尔伯特空间，是一个无穷纬复系数向量空间。所以你的2根本不严谨，是复数而不是实
数有理数。 第一个问题更是小儿科，量子态的线性叠加原理属于量子力学的基本公理
，单粒子叠加态早就有实验验证，著名的双峰干涉，一次只让一个电子过双缝，造样会
有干涉条纹。完全不是统计性的。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我们CS的学问老老实实，都有严格数学基础。所以才能放心build出巨型的世界。
: 要量子计算要纠结数学过程。否则计算过程不知道怎么保证结果的可靠性。因为如果量
: 子运算超出常规计算机的能力，常规计算机不能充分验证其结果。我说的不是蒙地卡罗
: 方法。
: 在我看来，量子运算充满各种似是而非的概念。而且在讲台上反复当成谣言重复。问题
: 就在于物理琐男不求甚解，说不出所以然出来。
: 举例说：
: 1、一个单独的粒子一个时刻是否有叠加的量子态。还是叠加量子态只有对一群或单个
: 粒子时间积分的统计意义。这决定着在工程上所谓量子计算怎么搞。是所谓对激光冷冻
: 的单个原子进行操作；还是对一群连续的光子流进行操作。
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a***e
发帖数: 27968 | 82 纯扯淡哈，你可能没办法用常规计算机验证丫过程，
验证结果很多情况是可以做到的。NP问题验证只要P
比如牛吹的最凶的因式分解，这个一秒钟就搞定了吧
系数是不是超越数这种问题纯粹是你小子想堆术语
尼玛现在计算机80位精度影响你装模作样用派了？
: 我们CS的学问老老实实，都有严格数学基础。所以才能放心build出巨型的世界。
: 要量子计算要纠结数学过程。否则计算过程不知道怎么保证结果的可靠性。因为
如果量
: 子运算超出常规计算机的能力，常规计算机不能充分验证其结果。我说的不是蒙
地卡罗
: 方法。
: 在我看来，量子运算充满各种似是而非的概念。而且在讲台上反复当成谣言重复
。问题
: 就在于物理琐男不求甚解，说不出所以然出来。
: 举例说：
: 1、一个单独的粒子一个时刻是否有叠加的量子态。还是叠加量子态只有对一群
或单个
: 粒子时间积分的统计意义。这决定着在工程上所谓量子计算怎么搞。是所谓对激
光冷冻
: 的单个原子进行操作；还是对一群连续的光子流进行操作。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我们CS的学问老老实实，都有严格数学基础。所以才能放心build出巨型的世界。
: 要量子计算要纠结数学过程。否则计算过程不知道怎么保证结果的可靠性。因为如果量
: 子运算超出常规计算机的能力，常规计算机不能充分验证其结果。我说的不是蒙地卡罗
: 方法。
: 在我看来，量子运算充满各种似是而非的概念。而且在讲台上反复当成谣言重复。问题
: 就在于物理琐男不求甚解，说不出所以然出来。
: 举例说：
: 1、一个单独的粒子一个时刻是否有叠加的量子态。还是叠加量子态只有对一群或单个
: 粒子时间积分的统计意义。这决定着在工程上所谓量子计算怎么搞。是所谓对激光冷冻
: 的单个原子进行操作；还是对一群连续的光子流进行操作。
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a***e
发帖数: 27968 | 83 带上帝的逻辑可以很严密
其实到目前为止纠缠态实验还没有证明任何超光速的信息传输
要是这个态纠缠只是个类似相速度的东西，无穷大又如何
一帮人就是矫情
最后信息你还得打电话
: 这种解释逻辑上比那些人的还严密，也更容易理解。
: 那些人的解释，其实也没有真正支持的数据，什么薛定谔的猫，荒谬的不得了，
没啥区别
【在 b****s 的大作中提到】
: 这种解释逻辑上比那些人的还严密，也更容易理解。
: 那些人的解释，其实也没有真正支持的数据，什么薛定谔的猫，荒谬的不得了，没啥区别
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n********g
发帖数: 6504 | 84 我不抢弃婴的饭碗。我只关心一切可以用于计算的机器/过程。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 牛人啊！
: 上面弃婴的说法，你有何评价？
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n********g
发帖数: 6504 | 85 你回炉去看双缝实验再回来发炎。
复数只是欧拉记法，其实就是三角展开。没有任何证据这些系数可以是无理数。
按照物理实验的定义，这些观察值只能是有理数。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 对于你的两个问题早就有定论，量子力学可以用公理化的办法严格推出，数学基础是希
: 尔伯特空间，是一个无穷纬复系数向量空间。所以你的2根本不严谨，是复数而不是实
: 数有理数。 第一个问题更是小儿科，量子态的线性叠加原理属于量子力学的基本公理
: ，单粒子叠加态早就有实验验证，著名的双峰干涉，一次只让一个电子过双缝，造样会
: 有干涉条纹。完全不是统计性的。
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b****s
发帖数: 872 | 86 在这个世界 Anything is possible ，觉得有些事情没可能，往往被证明是wishful
thinking
不管背后是什么原因，反正是不会有人出来告诉这个宇宙秘密的。
不知道背后真正原因，想做大规模工程产品，达到产品的可靠性，几乎没可能。也就最
多实验室玩玩，穿个密钥什么，还害怕被人干扰信道
【在 a***e 的大作中提到】
: 带上帝的逻辑可以很严密
: 其实到目前为止纠缠态实验还没有证明任何超光速的信息传输
: 要是这个态纠缠只是个类似相速度的东西，无穷大又如何
: 一帮人就是矫情
: 最后信息你还得打电话
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: 这种解释逻辑上比那些人的还严密，也更容易理解。
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: 那些人的解释，其实也没有真正支持的数据，什么薛定谔的猫，荒谬的不得了，
: 没啥区别
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n********g
发帖数: 6504 | 87 你不明白计算能力都是怎么来的。看不懂有理数（空间）和超越数（空间）之间的区别
。也就理解不了为啥“量子计算”这么“神奇”。
不过按照维基上的条目。现在所谓的“量子计算”的能力一点都不“神奇”。
界。
【在 a***e 的大作中提到】
: 纯扯淡哈，你可能没办法用常规计算机验证丫过程，
: 验证结果很多情况是可以做到的。NP问题验证只要P
: 比如牛吹的最凶的因式分解，这个一秒钟就搞定了吧
: 系数是不是超越数这种问题纯粹是你小子想堆术语
: 尼玛现在计算机80位精度影响你装模作样用派了？
:
:
: 我们CS的学问老老实实，都有严格数学基础。所以才能放心build出巨型的世界。
:
: 要量子计算要纠结数学过程。否则计算过程不知道怎么保证结果的可靠性。因为
: 如果量
:
: 子运算超出常规计算机的能力，常规计算机不能充分验证其结果。我说的不是蒙
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m*****n
发帖数: 4015 | |
n********g
发帖数: 6504 | 89 你不明白计算能力都是怎么来的。看不懂有理数（空间）和超越数（空间）之间的区别
。也就理解不了为啥“量子计算”这么“神奇”。
不过按照维基上的条目。现在所谓的“量子计算”的能力一点都不“神奇”。
界。
【在 a***e 的大作中提到】
: 纯扯淡哈，你可能没办法用常规计算机验证丫过程，
: 验证结果很多情况是可以做到的。NP问题验证只要P
: 比如牛吹的最凶的因式分解，这个一秒钟就搞定了吧
: 系数是不是超越数这种问题纯粹是你小子想堆术语
: 尼玛现在计算机80位精度影响你装模作样用派了？
:
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: 我们CS的学问老老实实，都有严格数学基础。所以才能放心build出巨型的世界。
:
: 要量子计算要纠结数学过程。否则计算过程不知道怎么保证结果的可靠性。因为
: 如果量
:
: 子运算超出常规计算机的能力，常规计算机不能充分验证其结果。我说的不是蒙
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s*****V
发帖数: 21731 | 90 这些基本概念你就没搞清菜，量子态本身并不是可测量量，量子态的内积才是可测得物
理量。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你回炉去看双缝实验再回来发炎。
: 复数只是欧拉记法，其实就是三角展开。没有任何证据这些系数可以是无理数。
: 按照物理实验的定义，这些观察值只能是有理数。
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a***e
发帖数: 27968 | 91 尼玛这不符合历史啊
当年不懂氧化还原不影响人类进入青铜铁器时代
工程的事没搞清原理的多了
【在 b****s 的大作中提到】
: 在这个世界 Anything is possible ，觉得有些事情没可能，往往被证明是wishful
: thinking
: 不管背后是什么原因，反正是不会有人出来告诉这个宇宙秘密的。
: 不知道背后真正原因，想做大规模工程产品，达到产品的可靠性，几乎没可能。也就最
: 多实验室玩玩，穿个密钥什么，还害怕被人干扰信道
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a***e
发帖数: 27968 | 92 本来量子计算目前就是一坨qbit.这东西并行性搞翻某些算法没毛病而已
你要丘比特搞定无理数空间干啥，不就是50丘比特模拟一下就是了
量子告诉你，连续的世界是个假象，你搞啥无理数不是作么？
【在 n********g 的大作中提到】
: 你不明白计算能力都是怎么来的。看不懂有理数（空间）和超越数（空间）之间的区别
: 。也就理解不了为啥“量子计算”这么“神奇”。
: 不过按照维基上的条目。现在所谓的“量子计算”的能力一点都不“神奇”。
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: 界。
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