z***t
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发信人: zlltt (我要去WestWorld), 信区: Faculty
标 题: zz李晗冰：再这么玩下去，中国的科研就真没戏了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 16 03:13:30 2018, 美东)
2018年1月16日本文原系某国家级科研机构负责人的自述，由“知识分子”新媒体平台
（The-Intellectual）专栏作者李晗冰整理。
在作者看来，中国科研表面上看起来一片繁荣，实际深藏危机，如果继续跟班式搞科研
，中国科研就没戏了。究竟是一家之言，危言耸听，还是切中时弊，忧患实多？欢迎来
稿争鸣。
如果再这么玩下去
中国的科研就没戏了
我30出头就当上教授，35岁当副所长、40岁当所长，应该说发展得很顺。所以我并不是
因为自己过得不如意或有什么恩怨才这样说，绝对不是。我其实玩得还比较好，可是如
果到了我孩子这一辈还是这个玩法，那就太浪费生命了。
其实不只是我有这种想法。我身边一些做科研的朋友，其实也都做得挺顺，但当大家在
一起聊天、喝酒，到了最后比较酣畅的时候，就会发出同样的感慨、产生深深的忧虑：
如果再这么玩下去，中国的科研就没戏了。
目前中国的科研看起来很繁荣、很热闹，但是你如果静下心来，把中国的科研放到世界
竞争的大格局里，站在科技发展的大视野上回望，就会发现：不管是基础研究的理论、
还是在重大技术的突破，你能看得见的中国人有谁？似乎很难看见谁。
原创性的理论极少有咱们的东西，技术领域更是这样——所有改变我们现在的生产生活
方式的东西，有哪些是我们自己发明创造的？你再说我们是一个有影响的科技大国，依
据在哪里呢？
跟班式研究盛行
害人不浅
我们科技工作者也很郁闷：中国人特别勤奋，我们比国外的同行都辛苦，和他们交流的
时候觉得一点不比他们笨。还有，国家给我们的钱也挺多，投入的人力更不比他们少。
为什么会这样？我认为，制约我国科学研究的，是流行的科研方式——跟班式科研，说
的恶心一点，是奴才式科研。
跟班式科研的特点是：不去独立思考学科内部的核心矛盾与突破方向，紧跟国际热点，
为大牌科学家的理论作无关紧要的修补，有一点成果便自称“重大突破”、“国际领先
”；或者紧盯几本流行的科技刊物的研究，改头换面、添油加醋也攒一篇发在影响因子
很低的刊物上。
这种研究，作为研究生起步时学习与训练还说得过去，但如果作为独立工作以后还这么
做，就很可悲了。更可悲的是，由于这种研究方式发文章快、“效率高”，其从业者甚
至很快成为科研价值的评判者，并将“从文献缝隙里找方向、以文章数量与引用为标准
”等作为科研工作的正途。久而久之，那些课题时髦、文章多的人就大红大紫、名利双
收，而那些研究真问题、做真学问的人反而成了孤独的异类，甚至被打入冷宫。
▲ 中央研究院第一届部分院士合影（1948年）
现行的考评政策
与科学研究的根本价值背道而驰
我们国家现在的研究大致分几类：偏基础理论的研究，偏应用基础的研究，面对工程的
技术开发。每一样东西都是有不同的价值取向的。
就说基础研究吧。基础研究属于科学部分，它是以探索真理为终极目标的。我觉得基础
研究可以和艺术类比，就是说它真正的价值就在于：以一个独特的视角来看自然界，以
不同于别人的思路来理解这个世界。换句话说，基础研究的价值就在于倡导创新的精神
。就像艺术，它也有不同的形式和载体，但它真正的价值应该体现在去创造和别人不一
样的东西这个过程本身。与此类似，基础研究的价值就在于，我只是去做这个创造，并
不在乎我最后能创造出什么，但是我是在试图与你不同——我不是给谁拍马，也不是去
给别人抱大腿。
与众不同，这本身就是对一个民族精神内涵的丰富。假如说一个民族都有这样的崇尚—
—我就是要做不同的认识世界的这样一个人的话，这个民族的希望就来了。在我看来，
追求“与众不同”才是科学真正的价值。
如果从实用的角度看，基础科学的研究短期内没有任何真的用处，它就是通过创新得出
来的结果，以不同的视角、不同的方式去理解自然本身，从而提升民族的整体素质。所
以说，基础研究应该是个品位问题，绝对不能说拼数量、靠模仿。假如说靠模仿、以数
量取胜，就脱离了它的本真。
但是，我国现在所有的考核评价体系，是不鼓励你去往这个方向上走的。我们也口口声
声说创新，但创新的标准，是看谁发表的文章多。
我多次作过自然科学基金的评委，也当过学科组的负责人，在评审的时候，说来说去，
大家最后还是看你发了多少文章、文章引用数这些东西。我们的国家科技奖，每年都兴
师动众、请数千名专家评来评去。我经常跟他们开玩笑：不用找我们这些科学家评，你
就从中关村找几个三年级以下的学生来评，评的结果肯定会和我们评的高度一致——不
就是数数嘛！
大家都在这个圈里混，都知道怎么样能够多发文章、快发文章。假如说你在这个领域很
牛，你提出一个原创理论，比如说一个人的相貌是由父母的基因决定的，那我马上跟着
你这个思路来：我看确实是这样的，但偶尔也有不同，比如你说决定因素是65%，我说
经过我研究，得出的结论是67%，对亚洲人来说是63%。这类成果很好宣传，一方面我搞
的是“世界的主流”、是站在“世界的前沿”，而且是对现有最权威的理论的突破。
从认识论的角度来讲，这种工作有用没用呢？有用。但是它是不是真的契合科学的精神
呢？不是的。但是这种工作是最容易出成果的。
当然，抛开利益来谈科学精神、科学价值是不现实的，不能让每个人说为这个东西去殉
道。也许一开始要老师教我应该怎么样怎么样，比如坚持做学科的难点、甘坐十年板凳
冷，等等；但当我在坐十年板凳冷的时候，其他同志该拿到的全都拿到了、该当研究员
的全都当研究员了，我还在辛辛苦苦当助研——你说那谁坐得住啊！当然坐不住——我
也不傻啊，你那样糊弄事我也会干啊！
所以，整个就把方向搞偏了。后果之一就是：与我们国家支持基础研究的最终价值南辕
北辙。换句话说，就是把一个民族的科学素质——敢于用别人不同的眼光、不同的思路
理解问题的气质，彻底消解了。
现有的学科体系被冲击得七零八乱
与重大科学突破越来越远
还有一个对我触动很大的是，最近各个大学都在争建世界一流大学。我就问他们：建世
界一流大学，以什么为指标呢？他们说主要还是以论文为指标。
这就产生了一个很奇怪的现状：一个国家的科学体系应该有一个完整合理的布局，国家
需要什么，我们就能有什么顶上去。而现在以论文为标准的话，大家一定会偏到“哪个
热、哪个好发文章”的领域去。
比如说，搞航空材料的，可能就都偏到纳米去了，因为那一块发文章快、文章引用率高
。但是说起材料，我国是最大的钢铁出口国，同时又是最大的钢材进口国，应该在钢材
研究上下功夫。比如说前段时间我去参加高铁的讨论，比如高铁列车的轮子、转向架，
我们国家能不能做呢？好像是能做，但是做出来又不太敢用。国外的一个轮子要经过各
种载荷下的检验，他们多少年都在做这个玩意。但要在中国这么个做法，可能没等实验
做完你就被所在的学校、研究所辞退了，因为你多少年都在做一个又不热、又不时髦的
东西。这样下来，大家都有一个共同的感受，就是有用的东西没人做，做出来的东西其
实没有太多用处。
另外，它会把我们现有的相对完整的学科格局都会打乱。按道理说，每一个学科都应该
有一帮人在那里弄，弄的时候当然也要注意学科的更新，但大致上一个学科的格局还应
该在那儿，更新也应该是间接的、渐进式的。但在现有的考评体系下，大家一看哪个地
方热，就哗一下都跑那去了，把一个学科的体系冲击的七零八落、东倒西歪，剩下的就
是一些头发花白的老先生在那里坚守、呼吁。这样，下一个科学的重大发现就和你无缘
了，因为人都已经跑光了。
每一个重大的突破都是需要经过一个不出重大突破的相对困难的沉默期，比方说十年二
十年，这就需要有一帮人顶得住。像在国外，经常有的人十年二十年没有什么大的发现
，但是因为他在这个领域的声望，个人收入并不受这个影响。大家都觉得他是这个领域
的一个智者，只是说他还没有到时候、拿出东西而已，对他非常宽容。
我们现在也说宽容，但各种与物质、与利益相关的都不是宽容的，所以就养成跟班式的
研究。这是大多利益的约束条件下优化的结果，不能怪科学家不讲良心——每个人都生
活在现实的世界里，他必须往这个方向走啊。
你要想这件事的话，就会觉得很可怕：跟班式科研不仅冲乱了现有的学科体系，还使得
新的重大突破与我们越来越远。
久而久之
我们的科学家会丧失科学鉴赏力
跟班式科研损害的，还有科学家的鉴赏力。
就拿自然科学基金的评审来说吧。自然科学基金分几类，青年基金这一块，看的还是申
请者的基本素质，我觉得它不会有恶性引导；但是当你申请面上基金和重点基金时，就
不一样了。你要申请面上基金，就要证明你在这个圈子里小有影响，就得有拿得出手的
东西来证明；当你要想去申请重点的时候，你就要拿出更多文章，证明你是这个圈子里
能够数得出来的几个人了。总而言之，你要有文章，要有比别人更多、更好的文章。
另外，无论是青年还是面上、重点基金，申请者都要说热点的话题、流行的话题，因为
评委们会觉得：哦，这个人对前沿现状比较了解。你要是说一个冷门问题，很容易引起
意见分歧。虽然基金委也有异议的项目，但实际操作中几乎没有可能，因为异议项目需
要几个评委一起联名提出，认为它真的好。但是，说句实话，我在那里开了七天会，那
么多项目，看那些“差不多”的项目可能都来不及，根本没精力去看看被别人枪毙的项
目里有没有金子。
而且，只要是原创性的项目，就一定会和某些评委产生冲突。比方说异议项目拿到我手
里审，我过去的工作证明这个杯子是圆的，你却说这个杯子其实不能够用“圆”来形容
，而要从另外一个视角来看——那我这个评委本能地就会反感，本能的就会给你挑刺。
但是你假如说：徐老师说杯子是圆的，这个理论真的很伟大，但我想在这个基础上看看
它是不是严格意义上的圆、或者百分之九十九圆——这是个很有意思的问题。评委一看
心情就很顺，就容易给你打勾。
因此，凡是原创的东西就会冲击大家现有的观念，甚至会冲击到某一派人——他们过去
已经靠这个获取过利益。所以我们经常会看到一些被PASS 掉的申请书，理由就两句话
：“研究队伍不合理，建议不予资助”——其实评委们并没有去深入地了解，就是很武
断地给你弄掉。
这样久而久之，最后会让我们的科学家丧失对科学的鉴赏力。现在去开会评审的人，应
该都是有帽子、有职位的人，但是你和他们来交流时会发现：不管是科学的思想、科学
的审美或是对学科本身的整体把握，你会发现他们的能力越来越弱。
我经常拿基础研究和艺术创作来做比较：现在我国不光没有创造艺术的，而且缺乏有艺
术审美力的鉴赏家——科学也是这样。结果就是：你画出来的画那我一定觉得不如印刷
品，后者多么规范、多么与国际接轨啊，你那个曲里拐弯的啥玩意儿？
如果一个国家的科学鉴赏力丧失，怎么还能创新？
中国现在的科研
已经陷入一个往下坠的状态
还有一个更深的问题。现在成为大牌科学家的这些人，恰恰就是这样成长起来的。他们
是最早“觉悟”的，所以走得最快，现在可能已经是院士、或者某些部门的科技负责人
了。这些大牌科学家也许在夜半醒来的时候，会觉得这样做也有些不妥，但是你要是公
开说，就真的是动了他的核心利益，所以这种话谁都知道，但谁也不敢说。
所以我们的科学圈里有这样一个怪异的现状：当他（她）有创造力真正能做科研的时候
，是在以利益化的方式在做科研；当他（她）做到功成名就，立马会反过来再去做一些
真正的科学工作。但说实话，当人超过了五十岁，已经很难做出像样的成果了。
为什么说基础研究年轻的时候容易出成果？因为年轻人没有框框、无知无畏、敢想敢做
。而成名的科学家脑子里装的书太多、看的研究报告太多了，头脑里有太多“正确”的
条条框框了。但是，科学的很多突破都是在这些看似“不正确”的地方出现的。所以许
多院士以前是按错误的模式在走，等他当上院士、觉得不再图什么了，反过来再做真正
的科研的时候就晚了——这个时候他已经没有创造力了。
而更多的年轻人，还必须像他（她）的老师一样这么走，因为假如你过早地去钻研真问
题的话，你就会被淘汰。所以你要想早点功成名就，也得去复制你老师的模式——以最
快的方式爬到山顶，然后在山顶上再去悟道。
所以这个事情谁也不好捅破。并且这些人现在已经是占据这样的位置，即使他半夜醒来
心里偶尔会惊悚一下，但是他会绝不认账的。
因此，中国现在的科研，已经陷入一个往下坠的状态。对于基础研究的那些引导、激励
措施，其实是在加速让科学下坠——这真的是一个灾难。
所以你想想是不是很可怕？如果把我的孩子搁在这样一个环境里，我忍心吗？我很可能
就说：得了，爸爸给你挣点钱，你到国外去工作吧。我觉得她还不如她爸能言善辩、会
运作这些事。我虽然觉得这样做也不好，但是我觉得我的闺女可能没有这个能力怎么办
呢？所以只好送她出国。 |
w***u
发帖数: 17713 | 2 全世界的科研都这样吧。现在科学只不过是一个职业，一个由政府不断采取单一标准评
估以决定面包多寡的职业。而追求真理是由内心出发的兴趣，人类认识真理也没有个日
程表。所以结果就是政客主导科研行业肮脏无比，比科研还肮脏的大概只剩下教育行业
了。 |
a*****y
发帖数: 33185 | |
L******8
发帖数: 1211 | 4 早说了，好国内啥长江学者 什么杰青
只能是二三流人才
超一流的肯定拿不到 |
P**4
发帖数: 923 | 5
超一流绝大多数都不回国，哪怕有少数几个要回中国的，也早在回国的飞机上就被FBI
扣起来了。
【在 L******8 的大作中提到】
: 早说了，好国内啥长江学者 什么杰青
: 只能是二三流人才
: 超一流的肯定拿不到
|
c*****t
发帖数: 10738 | 6 现在deep learning之父Hinton, 也是坚持熬过了两个AI冬天才有今天的成就。 |
P**4
发帖数: 923 | 7
政府管的越宽的国家，越是如此。中国显然首当其冲。
【在 w***u 的大作中提到】
: 全世界的科研都这样吧。现在科学只不过是一个职业，一个由政府不断采取单一标准评
: 估以决定面包多寡的职业。而追求真理是由内心出发的兴趣，人类认识真理也没有个日
: 程表。所以结果就是政客主导科研行业肮脏无比，比科研还肮脏的大概只剩下教育行业
: 了。
|
g******t
发帖数: 11249 | 8 美国不也一样吗
普林为啥招颜宁
文章多,能帮学科刷排名
FBI
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 政府管的越宽的国家，越是如此。中国显然首当其冲。
|
L******8
发帖数: 1211 | 9 是啊，
都在美国最高学府
赛百味
FBI
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 政府管的越宽的国家，越是如此。中国显然首当其冲。
|
E******d
发帖数: 3514 | 10 现在牛人都抢着跟中国拉关系，废柴才死守美国
[在 PAC4 (爱国者) 的大作中提到：]
:超一流绝大多数都不回国，哪怕有少数几个要回中国的，也早在回国的飞机上就被FBI
:扣起来了。 |
|
|
L**********g
发帖数: 498 | 11 抢着拉关系，就是不全职回去。
米国是家，需要钱了去中国捞。
废柴没资本没能力，只能守着家。
FBI
【在 E******d 的大作中提到】
: 现在牛人都抢着跟中国拉关系，废柴才死守美国
: [在 PAC4 (爱国者) 的大作中提到：]
: :超一流绝大多数都不回国，哪怕有少数几个要回中国的，也早在回国的飞机上就被FBI
: :扣起来了。
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L******8
发帖数: 1211 | 12 对于超凡入圣的天才
赛百味确实好过国内一切院系
这个我赞同 |
b***t
发帖数: 1248 | 13 骗中国点fund而已，不必当真。就和特维斯到申花度假挣钱一样，没毛病！
FBI
【在 E******d 的大作中提到】
: 现在牛人都抢着跟中国拉关系，废柴才死守美国
: [在 PAC4 (爱国者) 的大作中提到：]
: :超一流绝大多数都不回国，哪怕有少数几个要回中国的，也早在回国的飞机上就被FBI
: :扣起来了。
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P**4
发帖数: 923 | 14
FBI
去中国骗几个钱花花，你也当真了？
【在 E******d 的大作中提到】
: 现在牛人都抢着跟中国拉关系，废柴才死守美国
: [在 PAC4 (爱国者) 的大作中提到：]
: :超一流绝大多数都不回国，哪怕有少数几个要回中国的，也早在回国的飞机上就被FBI
: :扣起来了。
|
m********e
发帖数: 177 | 15 还是穷。所有人清零过一次，老式贵族没有了。从头开始为生活奔波，积累。等一百年
以后，自发对科研有兴趣的人就会越来越多。 |
g******t
发帖数: 11249 | 16 米国富了
米国做科研的本地人有几个
【在 m********e 的大作中提到】
: 还是穷。所有人清零过一次，老式贵族没有了。从头开始为生活奔波，积累。等一百年
: 以后，自发对科研有兴趣的人就会越来越多。
|
m********e
发帖数: 177 | 17 美国是移民国家，有引进高端外国科学家的传统。压制了本土科学家。但凭兴趣学习，
不以学成以后就业市场情况来选专业的比例，肯定比中国高多了。你听说很多成功人士
大学辍学，就是另一个表现形式，有追求，不在乎拿个文凭就业问题。中国呢？你举几
个？
: 米国富了
: 米国做科研的本地人有几个
【在 g******t 的大作中提到】
: 米国富了
: 米国做科研的本地人有几个
|
g******t
发帖数: 11249 | 18 "压制本土科学家"
r u kidding?
DOD, DOE，NASA大头的funding非美国公民根本不能申请
【在 m********e 的大作中提到】
: 美国是移民国家，有引进高端外国科学家的传统。压制了本土科学家。但凭兴趣学习，
: 不以学成以后就业市场情况来选专业的比例，肯定比中国高多了。你听说很多成功人士
: 大学辍学，就是另一个表现形式，有追求，不在乎拿个文凭就业问题。中国呢？你举几
: 个？
:
:
: 米国富了
:
: 米国做科研的本地人有几个
:
|
m********e
发帖数: 177 | 19 我操，居然和你讨论问题，算我智商低
: "压制本土科学家"
: r u kidding?
: DOD, DOE，NASA大头的funding非美国公民根本不能申请
【在 g******t 的大作中提到】
: "压制本土科学家"
: r u kidding?
: DOD, DOE，NASA大头的funding非美国公民根本不能申请
|
s*x
发帖数: 8041 | 20 文章逻辑有点乱。而且这是世界科研的问题吧？主要就是科研现在是职业，而不是几个
贵族出于对世界本原的好奇进行的探索了。 |
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|
t******e
发帖数: 2504 | 21 美国本土，还行吧，以前看过一篇报道，说是自2000年以来，美国获得诺贝尔奖的人当
中，1/3是出生国外，也就是说，2/3是美国本土出生的。 |
n********g
发帖数: 6504 | 22 从来如此，不然你们怎么理解学霸不让儿子读研，一分钱都不会给。
怎么理解我说的做些正经事，先学们手艺，解决温饱和老婆孩子问题。
“找不到工作”的才去读博。唯一能学会的就是提鞋。一辈子填坑。
陈景润能混出来好歹还存了三年生活费。韩春雨能混出来好歹还有能力欠下20万试剂钱。
本科毕业也可以搞科研，没爹可拼的就只能靠自己靠配偶。
【在 z***t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: zlltt (我要去WestWorld), 信区: Faculty
: 标 题: zz李晗冰：再这么玩下去，中国的科研就真没戏了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 16 03:13:30 2018, 美东)
: 2018年1月16日本文原系某国家级科研机构负责人的自述，由“知识分子”新媒体平台
: （The-Intellectual）专栏作者李晗冰整理。
: 在作者看来，中国科研表面上看起来一片繁荣，实际深藏危机，如果继续跟班式搞科研
: ，中国科研就没戏了。究竟是一家之言，危言耸听，还是切中时弊，忧患实多？欢迎来
: 稿争鸣。
: 如果再这么玩下去
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g******t
发帖数: 11249 | 23 属实
老中二代很多搞个MD+PHD挺好的
既可以赚钱，高兴了也可以科研
钱。
【在 n********g 的大作中提到】
: 从来如此，不然你们怎么理解学霸不让儿子读研，一分钱都不会给。
: 怎么理解我说的做些正经事，先学们手艺，解决温饱和老婆孩子问题。
: “找不到工作”的才去读博。唯一能学会的就是提鞋。一辈子填坑。
: 陈景润能混出来好歹还存了三年生活费。韩春雨能混出来好歹还有能力欠下20万试剂钱。
: 本科毕业也可以搞科研，没爹可拼的就只能靠自己靠配偶。
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n********d
发帖数: 7676 | 24 中国的问题是官老问题，一尊官大二尊资格老，这些是科研大忌。 |
t******e
发帖数: 2504 | 25 google 到了，是2014年的报道，是统计从2000年开始在科学领域美国获奖的68人，也
就是说，45人是美国本土出生的。
http://www.reuters.com/article/us-immigration-nobelprizes/immigrants-win-one-third-of-u-s-nobel-prizes-in-key-fields-idUSKBN0EG2KP20140605
另外，出生在国外的美国获奖者，我有印象是欧洲比较多，肯定是没有一个出生在中国
的。
由此可见，不仅中国本土没有什么top人物，移民海外的也没多少什么了不起的人物。
【在 t******e 的大作中提到】
: 美国本土，还行吧，以前看过一篇报道，说是自2000年以来，美国获得诺贝尔奖的人当
: 中，1/3是出生国外，也就是说，2/3是美国本土出生的。
|
t*****a
发帖数: 5180 | 26 含冰不用了，含个洋吊，立即就舒服了。
【在 z***t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: zlltt (我要去WestWorld), 信区: Faculty
: 标 题: zz李晗冰：再这么玩下去，中国的科研就真没戏了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 16 03:13:30 2018, 美东)
: 2018年1月16日本文原系某国家级科研机构负责人的自述，由“知识分子”新媒体平台
: （The-Intellectual）专栏作者李晗冰整理。
: 在作者看来，中国科研表面上看起来一片繁荣，实际深藏危机，如果继续跟班式搞科研
: ，中国科研就没戏了。究竟是一家之言，危言耸听，还是切中时弊，忧患实多？欢迎来
: 稿争鸣。
: 如果再这么玩下去
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s******r
发帖数: 5309 | 27 很多研究领域几十年没有原创性想法，基本处于原地踏步状态甚至忘掉了过去的工作，
如果不是政府不停资助，早关门大吉了。 |
n********g
发帖数: 6504 | 28 MD路太长。等能养活自己人也老了。
而且我发现MD的人生哲学就是相信。缺乏科研需要的批判性思维。
【在 g******t 的大作中提到】
: 属实
: 老中二代很多搞个MD+PHD挺好的
: 既可以赚钱，高兴了也可以科研
:
: 钱。
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g******t
发帖数: 11249 | 29 至少人家4050正当打捞钱的年龄
还不用看人脸色
MD路太长。等能养活自己人也老了。
而且我发现MD的人生哲学就是相信。缺乏科研需要的批判性思维。
【在 n********g 的大作中提到】
: MD路太长。等能养活自己人也老了。
: 而且我发现MD的人生哲学就是相信。缺乏科研需要的批判性思维。
|
c****3
发帖数: 10787 | 30 都打成臭老九，学习电影马尾巴的功能，可以解决这个问题 |
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l*****i
发帖数: 214 | 31 是这么回事
可是国家还在朝那个方向推进
一切科研以文章和项目为衡量指标 |
b*******8
发帖数: 37364 | 32 好像现在还有戏一样？
早就真的没戏了，从来就没戏。 |
A***g
发帖数: 1816 | 33 美国也有这种现象，可是还是给了做大题目的科学家留了活路，比如怀尔斯在普林斯顿
就可以靠着偶尔的一年一两篇文章混了好几年。
张其实也可以走这条路，前提是他的那个缺德导师给他推荐信能够进入博厚
【在 g******t 的大作中提到】
: 美国不也一样吗
: 普林为啥招颜宁
: 文章多,能帮学科刷排名
:
: FBI
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g******t
发帖数: 11249 | 34 那是上个世纪的美国啦
现在再出个没有tenure的Nash早就被赶走了
【在 A***g 的大作中提到】
: 美国也有这种现象，可是还是给了做大题目的科学家留了活路，比如怀尔斯在普林斯顿
: 就可以靠着偶尔的一年一两篇文章混了好几年。
: 张其实也可以走这条路，前提是他的那个缺德导师给他推荐信能够进入博厚
|
g**********y
发帖数: 423 | 35 主要是中国纯兴趣驱动的研究太少了。
以兴趣驱动的科研，就象做拼图，自己拼着，并不一定要给人看。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 36 瞎胡扯。
科研，特别是基础科学，都是广种薄收，几十年不开张，开张吃几十年的意思。
应用学科突破，好多都是马后炮，几十年后才能意识到，奥，原来那个是重大突破。 |
Y***i
发帖数: 1932 | |
H**r
发帖数: 10015 | |
n********g
发帖数: 6504 | 39 韩春雨辣学生，毕业以后不找/找不到工作，跟着韩春雨洗试管的对琐男而言也很励志。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 主要是中国纯兴趣驱动的研究太少了。
: 以兴趣驱动的科研，就象做拼图，自己拼着，并不一定要给人看。
|
n********g
发帖数: 6504 | 40 码农35-40都准备退休了，正好投身科研
【在 g******t 的大作中提到】
: 至少人家4050正当打捞钱的年龄
: 还不用看人脸色
:
: MD路太长。等能养活自己人也老了。
: 而且我发现MD的人生哲学就是相信。缺乏科研需要的批判性思维。
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m*****n
发帖数: 4015 | |
t**x
发帖数: 20965 | 42 中国多了去了， 你不知道而已。
【在 m********e 的大作中提到】
: 美国是移民国家，有引进高端外国科学家的传统。压制了本土科学家。但凭兴趣学习，
: 不以学成以后就业市场情况来选专业的比例，肯定比中国高多了。你听说很多成功人士
: 大学辍学，就是另一个表现形式，有追求，不在乎拿个文凭就业问题。中国呢？你举几
: 个？
:
:
: 米国富了
:
: 米国做科研的本地人有几个
:
|
u**********e
发帖数: 26 | 43 中国所有的问题等80后上台掌握实权的时候就会有改善。
现在50/60这一拨人，基本上都没见过世面，哪有战略眼光。
【在 z***t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: zlltt (我要去WestWorld), 信区: Faculty
: 标 题: zz李晗冰：再这么玩下去，中国的科研就真没戏了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 16 03:13:30 2018, 美东)
: 2018年1月16日本文原系某国家级科研机构负责人的自述，由“知识分子”新媒体平台
: （The-Intellectual）专栏作者李晗冰整理。
: 在作者看来，中国科研表面上看起来一片繁荣，实际深藏危机，如果继续跟班式搞科研
: ，中国科研就没戏了。究竟是一家之言，危言耸听，还是切中时弊，忧患实多？欢迎来
: 稿争鸣。
: 如果再这么玩下去
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m**u
发帖数: 541 | 44 又是一个脑子被驴子踢坏了的；你不一步步来，总想一步登天，那不科学；亏你们还是
“搞”科研的。 |
