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Military版 - 从国家层面来说中国没办法民主
相关主题
乃们整天吵来吵去,有没有结果啊看了故宫的匾额,觉得清朝很可惜
看了凤凰大视野的《民国纸牌屋》系列相信有良知的小将们最近几天有些思考
袁世凯要修仙成功,中国不会丢外蒙君主立宪存在的意义是什么?
帝制就是家天下,已经过时了原来慈禧太后差点成为中国的明治天皇
驳帝制 (原创)日本出了什么样的人,才比毛搞得更好的呢?
恢复帝制,复习中华其实袁世凯才是真国父
恢复帝制后,首先鼓励女性穿传统服饰3000多年的帝国传统,没有了皇帝真的不行
美国总统可以空缺一届吗?君主立宪制和共济会
相关话题的讨论汇总
话题: 皇帝话题: 中国话题: 袁世凯话题: 君主立宪话题: 帝制
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w*********5
发帖数: 87
1
从国家层面来说中国没办法民主, 因为中国过去的统一都是靠着强大的中央集权而统
一起来的, 如果中国贸然民主, 而突然失去了中央集权的束缚, 那中国分裂的倾向
会很大,东南 汉族为主的省份还好, 新疆,和西藏将是非常危险会分裂出去, 甚至
会进行西藏和新疆的全民公决。 但那时已经是民主了,那民主就是有效的,并且也要
尊重民意,再加上外面国家的挑拨离间,分裂出去了的话,中国剩下的板块 地缘战略
上就会面临很大的压力。 帝制的话则可以有效的解决这个问题。 就单个人来看的
话,当然是民主好,每个人都享有相当大的自由。 但是看整体的话,大局观下,考虑
到各种历史惯性各种因素,整体上最有利的还是帝制。
d********m
发帖数: 3662
2
前进不易所以干脆就后退吧。
w*********5
发帖数: 87
3
君主立宪不一定是后退啊, 但是我的前提是虽然帝制,但立宪
w*********5
发帖数: 87
4

中国跟西方 两种社会的构架是完全不一样的。 西方是基督教,上帝是神,大家都是
人,也就是从宗教信仰方面来说大家都是人都是平等的,即便是总统,也只是职业不同
,就像以前说的大家都是工人阶级兄弟姐妹,没有多少的高下之分。 但是中国自古的
构架就是 皇帝是天子,是神,而普通人是人, 这种构架就是 主子跟奴仆的构架, 都
是对上负责,官高一级压死人, 人与人之间从来就没有真正平等的观念和意识。 国号
虽然可以立即就改成共和,但是人们的观念和意识要改变过来是一个相当慢的过程,要
经过很多代。
像袁世凯一死,帝制不成,下面就各个造反起义,整个国家就是一个大战场,烽火
连天,

【在 d********m 的大作中提到】
: 前进不易所以干脆就后退吧。
e***d
发帖数: 8248
5
呵呵,在政治精英阶层(几百个中央委员的中央委员会)内做到
基本的“民主集中”,应该没有难度吧?
现在呢,一班肉麻的马屁精风风光光,不是啥好事。

【在 w*********5 的大作中提到】
: 从国家层面来说中国没办法民主, 因为中国过去的统一都是靠着强大的中央集权而统
: 一起来的, 如果中国贸然民主, 而突然失去了中央集权的束缚, 那中国分裂的倾向
: 会很大,东南 汉族为主的省份还好, 新疆,和西藏将是非常危险会分裂出去, 甚至
: 会进行西藏和新疆的全民公决。 但那时已经是民主了,那民主就是有效的,并且也要
: 尊重民意,再加上外面国家的挑拨离间,分裂出去了的话,中国剩下的板块 地缘战略
: 上就会面临很大的压力。 帝制的话则可以有效的解决这个问题。 就单个人来看的
: 话,当然是民主好,每个人都享有相当大的自由。 但是看整体的话,大局观下,考虑
: 到各种历史惯性各种因素,整体上最有利的还是帝制。

w*********5
发帖数: 87
6
我们看到 像日本 经过明治维新之后,国家很快就容易走入军国主义, 也是没有平等
的观念。 后来是战后再 美国驻军下 军事管制,强制性 立宪,才把它给套住, 到
现在才慢慢有所成效。但是其实去过日本的人能感受到 其实 日本现在人与人之间的等
级观念还很严重。 中国没这样的条件,总不能让让驻军吧。 韩国和台湾民主化
也实际上是在美国强大的压力下完成的。 但现在看它们的民主,尤其台湾,实际上
就是不伦不类。 韩国其实就是 一个三星托拉斯。
w*********5
发帖数: 87
7

我实际也感觉 包子帝 实行帝制是真, 立宪是假。 因为从他青少年时期所受过的经
历和教育来看, 他很可能没那么大的胸怀和眼光。 除非他 听,并且倚靠他的智囊团


【在 e***d 的大作中提到】
: 呵呵,在政治精英阶层(几百个中央委员的中央委员会)内做到
: 基本的“民主集中”,应该没有难度吧?
: 现在呢,一班肉麻的马屁精风风光光,不是啥好事。

e***d
发帖数: 8248
8
如果会听智囊团的话,这要看钦天监掌印太监沪宁老师胸中的沟壑了。

【在 w*********5 的大作中提到】
:
: 我实际也感觉 包子帝 实行帝制是真, 立宪是假。 因为从他青少年时期所受过的经
: 历和教育来看, 他很可能没那么大的胸怀和眼光。 除非他 听,并且倚靠他的智囊团
: 。

w*********5
发帖数: 87
9

其实,实行帝制的话, 集合 历史 ,文化, 民族,等各种因素和实际情况来综合考虑
的话,对中国来说是最好的。
不能美国人住那么大的房子,开那么费油的车, 当然很多国家的人都想那么痛快,可
是不是都是有美国那么丰富的资源。是有客观条件限制的。
袁世凯称帝, 他那么精明的人,当然不是傻子,他称帝肯定有他自己相当充分的理
由, 要那么做。 只是我们普通人考虑的因素和取的立场和角度太片面,不会有他那
么大全面和,他那样的高度,那样的视野。 我们普通人当然只是觉得 他恢复帝制是
开倒车。 袁世凯难道不知道这样,他又不傻。我们分析一个人, 如果他足够聪明,那
我们应该分析的是 他到底是想做什么? 他的目的是什么,而不是他做了什么。 袁世
凯随从李鸿章,李鸿章搞洋务运动,想富国强兵,结果吃了日本的败仗。 袁世凯了,
他的目的有一部分就是替他老师雪耻,他想要的是富国强兵,想不被日本欺负。这是他
的目的。
实际上,对于后面的事,我们也看到了,他的前瞻性的担忧是很正确的。 死后没多
久,日本就918事变啊什么的慢慢开始想蚕食掉中国。

【在 e***d 的大作中提到】
: 如果会听智囊团的话,这要看钦天监掌印太监沪宁老师胸中的沟壑了。
e***d
发帖数: 8248
10
满版的伪高知 / 真政庇,
头上木有辫子,
心里梳了条猪尾巴。
相关主题
恢复帝制,复习中华看了故宫的匾额,觉得清朝很可惜
恢复帝制后,首先鼓励女性穿传统服饰相信有良知的小将们最近几天有些思考
美国总统可以空缺一届吗?君主立宪存在的意义是什么?
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e***d
发帖数: 8248
11
汉人的明君思想,一直以来都有的。
明君的问题在于:把希望寄托于一个开明的君主。可持续性何如?
如果没有那么幸运,不是一个明君,甚至是个昏君呢?
有木有制度上的制约呢?
明治天皇是个明君,袁大头或许也会是个明君,可是你能确保袁克定就一定是个明君吗?

【在 w*********5 的大作中提到】
:
: 其实,实行帝制的话, 集合 历史 ,文化, 民族,等各种因素和实际情况来综合考虑
: 的话,对中国来说是最好的。
: 不能美国人住那么大的房子,开那么费油的车, 当然很多国家的人都想那么痛快,可
: 是不是都是有美国那么丰富的资源。是有客观条件限制的。
: 袁世凯称帝, 他那么精明的人,当然不是傻子,他称帝肯定有他自己相当充分的理
: 由, 要那么做。 只是我们普通人考虑的因素和取的立场和角度太片面,不会有他那
: 么大全面和,他那样的高度,那样的视野。 我们普通人当然只是觉得 他恢复帝制是
: 开倒车。 袁世凯难道不知道这样,他又不傻。我们分析一个人, 如果他足够聪明,那
: 我们应该分析的是 他到底是想做什么? 他的目的是什么,而不是他做了什么。 袁世

d********m
发帖数: 3662
12
大兄弟你这是老生常谈啊

吗?

【在 e***d 的大作中提到】
: 汉人的明君思想,一直以来都有的。
: 明君的问题在于:把希望寄托于一个开明的君主。可持续性何如?
: 如果没有那么幸运,不是一个明君,甚至是个昏君呢?
: 有木有制度上的制约呢?
: 明治天皇是个明君,袁大头或许也会是个明君,可是你能确保袁克定就一定是个明君吗?

w*********5
发帖数: 87
13

有些东西你当然没办法接受,一时半会也想不明白。 我可是想了 研究了很长的时间
的历史。 思考了很多。 我之前也是像大多数人一样,觉得他帝制是开倒车。 因
为这是理所当然的。 因为我们从一开始就那么被灌输和被教育的,我们第一次从历史
书里面就是学到的这么一种观念。 当然很多人难以改变。
就像 基督教的人,他们就跟你说有什么各种神迹,但是我了, 那些神迹只是一个个
远古的故事,没有任何可以考察的证据,我当然没办法相信。 而穆斯林了,他们则信
唯一的真主。 像观念这东西, 一旦植入,是很难改变的。

以前地球人一直相信地心说,布鲁若 说是日心说,结果大家都不信,说他是妖言惑众
,还把他活生生烧死了。

还有一句什么,横看成岭侧成,远近高低各不同。 我们必须要承认 那些领导人能走
到那样的岗位,在中国那么多人那么激烈的竞争下,智商低下是不可能做到那么高的位
置的。 我们也要承认 我们普通人跟他们那些大领导看问题无论是综合面和高度 都要
差很多的。

【在 e***d 的大作中提到】
: 满版的伪高知 / 真政庇,
: 头上木有辫子,
: 心里梳了条猪尾巴。

e***d
发帖数: 8248
14
那您提出一个系统模型呗?

【在 d********m 的大作中提到】
: 大兄弟你这是老生常谈啊
:
: 吗?

w*********5
发帖数: 87
15

吗?
我没有说是明君, 我说的是帝制,也要立宪。 英国也是君主立宪,为什么大家都
不说它了。它也是发达国家。
新加坡实际上也相当于君主立宪。

【在 e***d 的大作中提到】
: 汉人的明君思想,一直以来都有的。
: 明君的问题在于:把希望寄托于一个开明的君主。可持续性何如?
: 如果没有那么幸运,不是一个明君,甚至是个昏君呢?
: 有木有制度上的制约呢?
: 明治天皇是个明君,袁大头或许也会是个明君,可是你能确保袁克定就一定是个明君吗?

w*********5
发帖数: 87
16
君主立宪,实际上是有一个好处的, 像现在的 英联邦,加拿大,澳大利亚,虽然是
国家了,大家还很有融合力,就是 在 德高望重的 英国女王下。大家都尊重她。
实际上,我们看英国的君主立宪 政治, 君主相当于给英国的政治多加了一道
保险,更加稳定。
由民主选举出了 首相, 首相得对民众负责。 同时首相还得对 女王负责。 实际上
是有两道保险。
e***d
发帖数: 8248
17
不说远的吧,就讲胡温。
这两位都是平民背景,一步步打拼上来的,
在红二代眼里,不还是两条暂时管理家业的汪星人?
你看现在的宣传,红色基因,红色家业,
分明就是文革时期“老子英雄儿好汉,老子狗熊儿混蛋”的血统论。
您提的社会达尔文主义,在这里不管用。

【在 w*********5 的大作中提到】
: 君主立宪,实际上是有一个好处的, 像现在的 英联邦,加拿大,澳大利亚,虽然是
: 国家了,大家还很有融合力,就是 在 德高望重的 英国女王下。大家都尊重她。
: 实际上,我们看英国的君主立宪 政治, 君主相当于给英国的政治多加了一道
: 保险,更加稳定。
: 由民主选举出了 首相, 首相得对民众负责。 同时首相还得对 女王负责。 实际上
: 是有两道保险。

f****e
发帖数: 24964
18
包子当立宪君主不够格,冤大头都不够格
君主立宪得长期仁君积累民望
没民望有积怨的就像前清,心虚害怕立宪了没权被干掉

【在 w*********5 的大作中提到】
: 君主立宪,实际上是有一个好处的, 像现在的 英联邦,加拿大,澳大利亚,虽然是
: 国家了,大家还很有融合力,就是 在 德高望重的 英国女王下。大家都尊重她。
: 实际上,我们看英国的君主立宪 政治, 君主相当于给英国的政治多加了一道
: 保险,更加稳定。
: 由民主选举出了 首相, 首相得对民众负责。 同时首相还得对 女王负责。 实际上
: 是有两道保险。

e***d
发帖数: 8248
19
君主立宪,是虚君权。
君主只是个象征符号,行政权在内阁,立法权在议会。
同学,哎,没文化真可怕。

【在 w*********5 的大作中提到】
: 君主立宪,实际上是有一个好处的, 像现在的 英联邦,加拿大,澳大利亚,虽然是
: 国家了,大家还很有融合力,就是 在 德高望重的 英国女王下。大家都尊重她。
: 实际上,我们看英国的君主立宪 政治, 君主相当于给英国的政治多加了一道
: 保险,更加稳定。
: 由民主选举出了 首相, 首相得对民众负责。 同时首相还得对 女王负责。 实际上
: 是有两道保险。

w*********5
发帖数: 87
20
为什么说 两道保险要好了,
因为 实际上政治 是一个非常专业的 科目, 是需要很多知识的,还需要很多的研
究,并且需要相当高的智商,并不是所有人都能玩的转的。 美国人的普通受教育
程度 ,法制观念,民主深入人心的程度 都是远远高于 中国普通民众是吧, 但是选总
统也不能确定能选出一个 真的“好”总统出来。 并且容易受外部势力的影响和操纵
。 像美国这么强大的国家,上次大选不是还说 总统选举受到了 俄国普金的干扰吗?

像上次 大选最后结果显示是 trump 胜了, 很多支持希拉里的人都说要造反,不
承认trump是自己的总统。 美国还是这么一个法制观念强的多的国家,平均受教育水平
, 还有150万 很有职业素养的律师。
要是中国的话,很多人选出了一个自己不希望的总统,可能就互相内斗 乱起来了
。 民众的素质还是有很大关系的。 像现在中国很多农村,人的素质还是真的
很低的,我们不得不承认,他们根本就没有什么正直,公平啥的观念,你给他一个棒棒
糖,或者1000块钱,就算你是错的,评理的时候他也会帮你说你是对的。
相关主题
原来慈禧太后差点成为中国的明治天皇3000多年的帝国传统,没有了皇帝真的不行
日本出了什么样的人,才比毛搞得更好的呢?君主立宪制和共济会
其实袁世凯才是真国父君主立宪也是宪政
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w*********5
发帖数: 87
21
为什么说 两道保险要好了,
因为 实际上政治 是一个非常专业的 科目, 是需要很多知识的,还需要很多的研
究,并且需要相当高的智商,并不是所有人都能玩的转的。 美国人的普通受教育
程度 ,法制观念,民主深入人心的程度 都是远远高于 中国普通民众是吧, 但是选总
统也不能确定能选出一个 真的“好”总统出来。 并且容易受外部势力的影响和操纵
。 像美国这么强大的国家,上次大选不是还说 总统选举受到了 俄国普金的干扰吗?

像上次 大选最后结果显示是 trump 胜了, 很多支持希拉里的人都说要造反,不
承认trump是自己的总统。 美国还是这么一个法制观念强的多的国家,平均受教育水平
, 还有150万 很有职业素养的律师。
要是中国的话,很多人选出了一个自己不希望的总统,可能就互相内斗 乱起来了
。 民众的素质还是有很大关系的。 像现在中国很多农村,人的素质还是真的
很低的,我们不得不承认,他们根本就没有什么正直,公平啥的观念,你给他一个棒棒
糖,或者1000块钱,就算你是错的,评理的时候他也会帮你说你是对的。
f****e
发帖数: 24964
22
帝制和君主立宪两码事,帝制是君主专政

【在 w*********5 的大作中提到】
: 君主立宪不一定是后退啊, 但是我的前提是虽然帝制,但立宪
f****e
发帖数: 24964
23
没文化,英女王是礼仪元首
首相对议会负责,不对英女王负责

【在 w*********5 的大作中提到】
: 君主立宪,实际上是有一个好处的, 像现在的 英联邦,加拿大,澳大利亚,虽然是
: 国家了,大家还很有融合力,就是 在 德高望重的 英国女王下。大家都尊重她。
: 实际上,我们看英国的君主立宪 政治, 君主相当于给英国的政治多加了一道
: 保险,更加稳定。
: 由民主选举出了 首相, 首相得对民众负责。 同时首相还得对 女王负责。 实际上
: 是有两道保险。

e***d
发帖数: 8248
24
在普通民众这一层次做到很不容易,因为中国就没有这个传统。
可是,在政治精英阶层汉人政权历来就有这个传统,
比如,改开后的中央委员中广泛征询意见隔代指定的禅让制度,
魏晋时期各大士族集团推举政治代理人等等。

【在 w*********5 的大作中提到】
: 为什么说 两道保险要好了,
: 因为 实际上政治 是一个非常专业的 科目, 是需要很多知识的,还需要很多的研
: 究,并且需要相当高的智商,并不是所有人都能玩的转的。 美国人的普通受教育
: 程度 ,法制观念,民主深入人心的程度 都是远远高于 中国普通民众是吧, 但是选总
: 统也不能确定能选出一个 真的“好”总统出来。 并且容易受外部势力的影响和操纵
: 。 像美国这么强大的国家,上次大选不是还说 总统选举受到了 俄国普金的干扰吗?
:
: 像上次 大选最后结果显示是 trump 胜了, 很多支持希拉里的人都说要造反,不
: 承认trump是自己的总统。 美国还是这么一个法制观念强的多的国家,平均受教育水平
: , 还有150万 很有职业素养的律师。

w*********5
发帖数: 87
25
而如果有一个皇帝的话,实际上就相当于有一个定海神针了, 普通人没那么多的时间
思考政治, 但是皇帝完全可以 请的起一个智囊团去思考 什么是对国家长远好的,什
么是不好的。
那些精明的政治家 忽悠民众是溜的很, 你看那些传销,那明显的陷阱,却有那么
多人上当,那政治家比那些传销的人忽悠大法可厉害多了。 忽悠的民众神魂颠倒。
可是政治家想去忽悠 皇帝,那可不好忽悠。
皇帝相当于 最后掌舵人的角色。 像 泰国, 前面几年 红衫军互殴, 最后还是接
受泰王的调停,就避免了即使内部有纷争,还可以和气的谈。
我们也可以看到清王朝, 第一次鸦片战争之后其实就开始腐朽了,但是后面还是混了
60多年,直到被袁世凯逼宫才垮掉。 什么太平天国啦,什么同治回乱啦,什么
义和团啦,还经历过几次 外国的欺负, 但还是完完整整的立着。 国内的各个有志之
士都围绕着一个中心转,没有分裂,也没有乱, 像曾国藩,实际上控制了整个东南,
也没有自立为帝,没有乱, 李鸿章和 袁世凯把持了朝政,也没有乱,凝聚力还是有点

后面我们也可以看到, 共和之后, 袁世凯这个强人一死, 国内就乱了,烽火连
天。成了战场。
最后毛泽东这个土皇帝出面才重新整起来。 整起来了拳头才有力,跟美帝居然在朝鲜
快打成了平手。 那之前可是任日本鬼子欺负。 张学良直接宣布不抵抗。
w*********5
发帖数: 87
26

你自己没文化,你看看 英国首相是不是得经常见 女王。
但是 包子如果想做中国的英女王,没那么高的成就 大家都很可能不会承认。 那这
种做法 想学 英国的构架 实际上在中国就很难做成。 梦想很美好,现实很骨感。

【在 f****e 的大作中提到】
: 没文化,英女王是礼仪元首
: 首相对议会负责,不对英女王负责

w*********i
发帖数: 1969
27
[在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到:]
:你自己没文化,你看看 英国首相是不是得经常见 女王。
你放那么多屁没有用,你先说说辛亥革命,北伐战争,国共内战那些革命烈士,阵亡士
兵留的血怎么办?
倒退回100年前你和他们说要恢复皇帝?妈逼你要帝制当初别推翻满清袁世凯啊
f****e
发帖数: 24964
28
你还是没文化,礼仪元首,礼仪当然经常见啊
英女王没实权,不能干政,但是作为君主,地位崇高超然是没疑问的

【在 w*********5 的大作中提到】
:
: 你自己没文化,你看看 英国首相是不是得经常见 女王。
: 但是 包子如果想做中国的英女王,没那么高的成就 大家都很可能不会承认。 那这
: 种做法 想学 英国的构架 实际上在中国就很难做成。 梦想很美好,现实很骨感。

w*********5
发帖数: 87
29

对,她是没实权,但是她有威信和威严 啊。 就像梵蒂冈的 天主教的教宗 方济各,
是一个象征。 人家来美国了,美国总统还得去迎接了。 总的来说什么了, 穆斯林
有真主,全世界的穆斯林就凝结起来了,天主教有教宗, 基督教有 上帝,大家都团结
。 中国人的这么一个 对等的是什么了,皇帝。 一种信仰层面的东西。
不过中国走共和已经这么快一百年,民主共和慢慢渐入人心,突然来一个皇帝, 是
不是会招致很大的反对。
毕竟 袁世凯 在清国倒了之后几年 想重返帝制,就被推翻了。 中间的民国那么短。
但也看实力, 毛主席,几十年之后,做皇帝不是也做成了。看功绩吧。 毛主席说
是让中国人站起来了,所以那时候的人都承认他的功绩,认可以他为中心。 可是包子
能不能有这么大的功绩,很难说。

【在 f****e 的大作中提到】
: 你还是没文化,礼仪元首,礼仪当然经常见啊
: 英女王没实权,不能干政,但是作为君主,地位崇高超然是没疑问的

w*********5
发帖数: 87
30
就是说,假设国人现在是在餐桌吃饭, 不是选择吃肉还是吃鱼,因为条件有限。而是
选择吃白菜还是吃青菜的问题。
有一个皇帝,中国可以在某种程度上避免内战。 没有皇帝,大家享受一些自由,但
是肯定是会有内战。 中国从来就不缺少起兵造反的领导头子。 没有 皇帝 这么一个
最终角色调停,那大家就会打起来。 国人就必须忍受战乱。
相关主题
我看真正适合搞君主立宪的是阿拉伯国家看了凤凰大视野的《民国纸牌屋》系列
大过年的,大家说点正面的事吧。袁世凯要修仙成功,中国不会丢外蒙
乃们整天吵来吵去,有没有结果啊帝制就是家天下,已经过时了
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w*********5
发帖数: 87
31

你骂我有什么用? 我只是跟你理性的思考和讨论。
实际上,如果当初袁世凯君主立宪搞成了,这后面的血很多都可以不流。 也就是说很
多算白流了,或者流的很冤枉。
这也反过来说明了 袁世凯眼光的前瞻性啊。 像穆斯林,它天生就是不吃猪肉的
, 你偏偏得逼着它吃猪肉,那还不是流血冲突那是什么? 换一种思维方式,既然它
本来就不吃猪肉,那就不吃猪肉呗,原来怎么来的就怎么来,那就不会流血了啊。
问题是, 除非彻底改变 穆斯林不吃猪肉的观念, 不然,你一天强迫它吃猪肉,它
就一天跟你反抗。 实际上后面还会流更多的血。
或者 直到流了足够多血后 把穆斯林不吃猪肉的观念彻底改变了,那还差不多

就是说,走错了道,要么半途而废,后面可以尽可能的少流血
要么即便错了也一条道走到底,那后面还会流更多血, 但是呢,也许走到某一天,
流了无数血之后,进入了一个柳暗花明的新天地, 那又会是另一番美梦的光景。 问
题是, 这后面要流的血,流谁的呢? 流你的吗? 流你国内亲人朋友的吗?

【在 w*********i 的大作中提到】
: [在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到:]
: :你自己没文化,你看看 英国首相是不是得经常见 女王。
: 你放那么多屁没有用,你先说说辛亥革命,北伐战争,国共内战那些革命烈士,阵亡士
: 兵留的血怎么办?
: 倒退回100年前你和他们说要恢复皇帝?妈逼你要帝制当初别推翻满清袁世凯啊

w*********5
发帖数: 87
32
袁世凯就是想半途而返,他发现走错了之后, 但是。当时失败了。。。。 但是如果
他成了 就是一个伟大的中华帝国。 所以我们也能猜测到到底哪些人阻碍了他
w*********i
发帖数: 1969
33
[在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到:]
:你骂我有什么用? 我只是跟你理性的思考和讨论。
:实际上,如果当初袁世凯君主立宪搞成了,这后面的血很多都可以不流。 也就是说很
:多算白流了,或者流的很冤枉。
: 这也反过来说明了 袁世凯眼光的前瞻性啊。 像穆斯林,它天生就是不吃猪肉的
:, 你偏偏得逼着它吃猪肉,那还不是流血冲突那是什么? 换一种思维方式,既然它
:本来就不吃猪肉,那就不吃猪肉呗,原来怎么来的就怎么来,那就不会流血了啊。
: 问题是, 除非彻底改变 穆斯林不吃猪肉的观念, 不然,你一天强迫它吃猪肉,
它就一天跟你反抗。 实际上后面还会流更多的血。
: 或者 直到流了足够多血后 把穆斯林不吃猪肉的观念彻底改变了,那还差不多
:。
: 就是说,走错了道,要么半途而废,后面可以尽可能的少流血
:..........
傻逼五毛真是脑子进屎了!皇帝是昏君明君你能决定?60年饿死的人是不用流血了,因
为直接饿死了,习包子的一个错误决定可能就导致经济危机,失业潮,粮食短缺,到时
候人吃人易子而食,到时候中国人不流血就原地饿死,那时候你想不想流血根本不是你
这傻逼五毛能决定的
w*********5
发帖数: 87
34
光民主的话,最后肯定会导致分裂。 所以可能的策略是,一方面民主,但是另一方面
又弄个皇帝来搞对冲。
皇帝具有强大 的凝结作用。 但是 现在 共和已经搞了差不多快100年。 就是说过河
过了差不多一半, 现在是继续过过去,还是退回来。 说实在,都不容易。
w*********5
发帖数: 87
35

袁世凯搞的是君主立宪好吧,蠢货。 至于老毛, 那只能说,中国人就是这么一个本性
,玩着玩着,反正总是会玩回去。 就像男人见色起意的本性一样。 除非你把自己阉了


【在 w*********i 的大作中提到】
: [在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到:]
: :你骂我有什么用? 我只是跟你理性的思考和讨论。
: :实际上,如果当初袁世凯君主立宪搞成了,这后面的血很多都可以不流。 也就是说很
: :多算白流了,或者流的很冤枉。
: : 这也反过来说明了 袁世凯眼光的前瞻性啊。 像穆斯林,它天生就是不吃猪肉的
: :, 你偏偏得逼着它吃猪肉,那还不是流血冲突那是什么? 换一种思维方式,既然它
: :本来就不吃猪肉,那就不吃猪肉呗,原来怎么来的就怎么来,那就不会流血了啊。
: : 问题是, 除非彻底改变 穆斯林不吃猪肉的观念, 不然,你一天强迫它吃猪肉,
: 它就一天跟你反抗。 实际上后面还会流更多的血。
: : 或者 直到流了足够多血后 把穆斯林不吃猪肉的观念彻底改变了,那还差不多

w*********i
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[在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到:]
:光民主的话,最后肯定会导致分裂。 所以可能的策略是,一方面民主,但是另一方面
:又弄个皇帝来搞对冲。
河过了差不多一半, 现在是继续过过去,还是退回来。 说实在,都不容易。
你咋知道分裂一定是坏事?就中国这b样,分裂了能活的有尊严当然是分裂好!欧洲分
裂了几千年人均生活水平依然完爆中国。大一统除了创造奴才还有个鸡巴卵用,英法区
区小国几千人就把大清1300万平方公里打的屁滚尿流
w*********5
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37

你他妈的你比包子聪明么? 你以为我不会骂人?
美国难道没有金融危机? 谁都会有危机好吧,只不过如果有皇帝的话 会有皇帝来负
全责, 不然像美国的话就是总统拍拍屁股走人而已。

【在 w*********i 的大作中提到】
: [在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到:]
: :光民主的话,最后肯定会导致分裂。 所以可能的策略是,一方面民主,但是另一方面
: :又弄个皇帝来搞对冲。
: 河过了差不多一半, 现在是继续过过去,还是退回来。 说实在,都不容易。
: 你咋知道分裂一定是坏事?就中国这b样,分裂了能活的有尊严当然是分裂好!欧洲分
: 裂了几千年人均生活水平依然完爆中国。大一统除了创造奴才还有个鸡巴卵用,英法区
: 区小国几千人就把大清1300万平方公里打的屁滚尿流

p***n
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38
中華文化精深之處啊
敬神如神在
中國人從來誰都不信誰
裝的
中國人自古以來基因演化
能裝的才活得下去
有機會造反
不會客氣的
跟西方那種君權神授完全服從是大不相同了

【在 w*********5 的大作中提到】
:
: 你他妈的你比包子聪明么? 你以为我不会骂人?
: 美国难道没有金融危机? 谁都会有危机好吧,只不过如果有皇帝的话 会有皇帝来负
: 全责, 不然像美国的话就是总统拍拍屁股走人而已。

w*********5
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39

对啊,我有时候想,中国的统治阶级和被统治阶级 的对立那么严重,是不是就是。因
为 最初 那句 王侯将相宁有种乎?
所以普通人都喜欢造反,既然普通人想造反,惦记皇帝的王位, 那皇帝必然把打压
平民放到第一位,全方面打压,那民间就不会有什么创造力和活力。
但是又想想,当初杨广他们为什么会起义造反, 就是因为 秦始皇的秦朝把他们逼
迫的太厉害了,今亡亦死,举大计亦死,都是死,死国可乎, 就是造就了统治阶级
和被统治阶级 你死我活的局面,没有缓和的余地。 什么儒家的民为贵君为轻都是虚
的。 这历史一旦开了先例,虽然先例是很偶然发生的,但是后面就有例可循了。
就像 美国最高法院 在判定一件有争议的问题时,后面就有例可循了一样

【在 p***n 的大作中提到】
: 中華文化精深之處啊
: 敬神如神在
: 中國人從來誰都不信誰
: 裝的
: 中國人自古以來基因演化
: 能裝的才活得下去
: 有機會造反
: 不會客氣的
: 跟西方那種君權神授完全服從是大不相同了

w*********i
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[在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到:]
:袁世凯搞的是君主立宪好吧,蠢货。 至于老毛, 那只能说,中国人就是这么一个本
性,玩着玩着,反正总是会玩回去。 就像男人见色起意的本性一样。 除非你把自己阉
了。
见色起意就要当场性交?人等于动物?中国人等于畜生?
因为无法制止犯罪所以干脆不要警察了?
你看见你母亲长得美丽性感,是不是当场就要撕开你老娘的衣服干你老娘?
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w*********5
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所以中国历史有大部分都是 统治阶级与被统治阶级的互相的内耗, 消耗了中国大量的
元气。 李鸿章在走访欧洲 会见俾斯麦的时候,报纸说李鸿章是东方的俾斯麦。 俾
斯麦说,别拿李鸿章比作我,我们对敌只对外人。
w*********5
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尼玛你见了一个大美姑娘见色起意了你就跟人性交,你这是什么逻辑? 见色起意是什
么,见了色就有想法,但是一般不会做出来好吧,你这样智商低下的人我跟你讨论简直
就是浪费我的生命

【在 w*********i 的大作中提到】
: [在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到:]
: :袁世凯搞的是君主立宪好吧,蠢货。 至于老毛, 那只能说,中国人就是这么一个本
: 性,玩着玩着,反正总是会玩回去。 就像男人见色起意的本性一样。 除非你把自己阉
: 了。
: 见色起意就要当场性交?人等于动物?中国人等于畜生?
: 因为无法制止犯罪所以干脆不要警察了?
: 你看见你母亲长得美丽性感,是不是当场就要撕开你老娘的衣服干你老娘?

w*********i
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[在 wuqing51425 (jing) 的大作中提到:]
:尼玛你见了一个大美姑娘见色起意了你就跟人性交,你这是什么逻辑? 见色起意是
什么,见了色就有想法,但是一般不会做出来好吧,你这样智商低下的人我跟你讨论简
直就是浪费我的生命
你不就是说看见你老娘好看就要当场和你老娘性交吗?反正控制不住男人的本性
p***n
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這不怪陳勝吳廣
孟子早就說了
天子不行你可以造天子的反
諸侯不行你可以造諸侯的反
社稷不行你拆了社稷
孔孟都不是幫周天子打工的啊
中國歷代皇朝頂多是外儒內法
要真的去追究
儒家內建革命機制
畢竟
人民比皇帝重要啊...

【在 w*********5 的大作中提到】
:
: 尼玛你见了一个大美姑娘见色起意了你就跟人性交,你这是什么逻辑? 见色起意是什
: 么,见了色就有想法,但是一般不会做出来好吧,你这样智商低下的人我跟你讨论简直
: 就是浪费我的生命

w*********5
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其实这很多都可能可以归为马尔萨斯的陷阱,而不是一个两个好的或者不好的皇帝。
不好的皇帝最多只是使原本的危机更恶化一点儿。
人口社会学里面有两个概念 叫做。内卷化 和 费拉化。
马尔萨斯的陷阱,就是,人口是几何级数增长,并且古代根本就不会有避孕的措施和观
念,都是使劲生,而社会生产率进步缓慢,土地生产的粮食是增长缓慢,而且是很有限
的。 这样,就很容易导致 一个朝代建立的时候,会 慢慢发展,在兴盛,最后衰败,
因为最后都是食不果腹,要是发生个天灾的话,那更是导火索。 所以这种条件下,即
使给他一个很好的皇帝, 那皇帝也不能很快提高生产率,搞出一个高产的杂交水稻啊
。 并且科技的进步很多是偶然性,像炸药的发明,像x光。 中国的大一统减少了随机
性和异质性,不利于新技术的产生。

【在 p***n 的大作中提到】
: 這不怪陳勝吳廣
: 孟子早就說了
: 天子不行你可以造天子的反
: 諸侯不行你可以造諸侯的反
: 社稷不行你拆了社稷
: 孔孟都不是幫周天子打工的啊
: 中國歷代皇朝頂多是外儒內法
: 要真的去追究
: 儒家內建革命機制
: 畢竟

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