c*******a
发帖数: 1879 | |
n********g
发帖数: 6504 | 2 俺用过，应该是中国最早的一批人了。Turbo C/C++编译也用过。。。
【在 c*******a 的大作中提到】
: 53岁？
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d******r
发帖数: 16947 | 3 尼玛53那是汇编， lol 俺40+就用过Borland C 编译 lol
【在 c*******a 的大作中提到】
: 53岁？
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m********5
发帖数: 17667 | 4 这个估计只有早期M$生态圈的人用
没做过GUI的人听都没听说过
【在 c*******a 的大作中提到】
: 53岁？
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d*c
发帖数: 1226 | |
r*****z
发帖数: 906 | 6 我用过，turbo c++, borland c++，后来发展到c++ builder |
n********g
发帖数: 6504 | 7 MASM俺也用过，应该也是中国最早的一批人。
【在 d******r 的大作中提到】
: 尼玛53那是汇编， lol 俺40+就用过Borland C 编译 lol
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c*****t
发帖数: 10738 | |
c*******a
发帖数: 1879 | 9 你65？
【在 n********g 的大作中提到】
: 俺用过，应该是中国最早的一批人了。Turbo C/C++编译也用过。。。
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s******r
发帖数: 5309 | |
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S*******D
发帖数: 12188 | 11 43
【在 c*******a 的大作中提到】
: 53岁？
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m********5
发帖数: 17667 | 12 现在这公司还在嘛？
我感觉当年绑死在M$身上的公司都是傻缺
除了它还有delphi之类
【在 n********g 的大作中提到】
: 俺用过，应该是中国最早的一批人了。Turbo C/C++编译也用过。。。
|
m********5
发帖数: 17667 | 13 而且好像是主要做GUI的
【在 s******r 的大作中提到】
: 这个玩意是稳逗专用编译器把？
|
x*****e
发帖数: 2699 | |
e***d
发帖数: 8248 | 15 算是DOS集成开发环境。
【在 s******r 的大作中提到】
: 这个玩意是稳逗专用编译器把？
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n********g
发帖数: 6504 | 16 Delphi俺也用过。俺还有同学用Delphi接活挣了不少外快。俺爸一直批评俺的就是不多
打几份工多挣点钱。也就是羊和牛的W2让他闭嘴了。
【在 m********5 的大作中提到】
: 现在这公司还在嘛？
: 我感觉当年绑死在M$身上的公司都是傻缺
: 除了它还有delphi之类
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d******r
发帖数: 16947 | 17 那也得先用Pascal lol
据说为了学数据结构 lol
【在 n********g 的大作中提到】
: Delphi俺也用过。俺还有同学用Delphi接活挣了不少外快。俺爸一直批评俺的就是不多
: 打几份工多挣点钱。也就是羊和牛的W2让他闭嘴了。
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n********g
发帖数: 6504 | 18 Pascal俺是中学时候自学的。也就换了大学数据结构课免修。
【在 d******r 的大作中提到】
: 那也得先用Pascal lol
: 据说为了学数据结构 lol
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a******g
发帖数: 13519 | 19 我上个月还用了Borland delphi，赚了点外快！ |
h******k
发帖数: 15372 | 20 没在Apple II上用Pascal编过程序的都别冒充大佬。
别提BASIC，Apple II时代用Pascal才有点逼格。 |
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|
w***u
发帖数: 17713 | 21 苹果II，
call -151
这才是真正53岁野鸡派程序员最早接触PC的象征。 |
p**l
发帖数: 703 | 22 我老用过
最开始学c++就是用的borland
【在 c*******a 的大作中提到】
: 53岁？
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n********g
发帖数: 6504 | 23 真没听说过。果II（不是中华学习机）上的BASIC俺用过。
【在 h******k 的大作中提到】
: 没在Apple II上用Pascal编过程序的都别冒充大佬。
: 别提BASIC，Apple II时代用Pascal才有点逼格。
|
a******g
发帖数: 13519 | 24 Turbo C 很多学校现在还用。
这玩意儿一下就能试出你适不适合当马公。
【在 c*******a 的大作中提到】
: 你65？
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m********5
发帖数: 17667 | 25 我听陆仔屡次提起，好象是当年有几个CS的卢瑟，跑大陆去受追捧，他们只会用pascal
所以好多学校居然CS主要学pascal. 是不是这个原因？
大陆53主力应该是用basic做脚本，汇编为主力
当年牛叉的史玉柱和求伯君都是用汇编写商业软件
【在 n********g 的大作中提到】
: Delphi俺也用过。俺还有同学用Delphi接活挣了不少外快。俺爸一直批评俺的就是不多
: 打几份工多挣点钱。也就是羊和牛的W2让他闭嘴了。
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h******k
发帖数: 15372 | 26 试不出来，现在只要能记住几个Java和Python关键词的就能当马工。
【在 a******g 的大作中提到】
: Turbo C 很多学校现在还用。
: 这玩意儿一下就能试出你适不适合当马公。
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e***d
发帖数: 8248 | 27 啥都能做吧。
码农 / 外围人员人手一本DOS中断调用大全，
嫌中断调用效率不高的，直接嵌入汇编进行寄存器级的编程，
或者写用汇编写的外部函数。
【在 m********5 的大作中提到】
: 而且好像是主要做GUI的
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m********5
发帖数: 17667 | 28 码工随便什么人都可以当
你们用turbo C，是不是因为它有IDE环境，菜单这些
这个省略了很多关键的概念和步骤，实际不适合入门
【在 a******g 的大作中提到】
: Turbo C 很多学校现在还用。
: 这玩意儿一下就能试出你适不适合当马公。
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h*****2
发帖数: 154 | 29 尼玛
TC2.0
BC++3.0
经典中的经典
【在 c*******a 的大作中提到】
: 53岁？
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m********5
发帖数: 17667 | 30 用borland的难道不是因为它的那个简化版图形库么
【在 e***d 的大作中提到】
: 啥都能做吧。
: 码农 / 外围人员人手一本DOS中断调用大全，
: 嫌中断调用效率不高的，直接嵌入汇编进行寄存器级的编程，
: 或者写用汇编写的外部函数。
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a******g
发帖数: 13519 | 31 都是些copy paste的伪马工。
我打赌，如果不让用狗，70%的马工不能独立写出终端输出的hello world。
【在 h******k 的大作中提到】
: 试不出来，现在只要能记住几个Java和Python关键词的就能当马工。
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n********g
发帖数: 6504 | 32 FORTRAN是俺的初恋。小学时候放学跑新华书店研究数值微分积分条样等等。
pascal
【在 m********5 的大作中提到】
: 我听陆仔屡次提起，好象是当年有几个CS的卢瑟，跑大陆去受追捧，他们只会用pascal
: 所以好多学校居然CS主要学pascal. 是不是这个原因？
: 大陆53主力应该是用basic做脚本，汇编为主力
: 当年牛叉的史玉柱和求伯君都是用汇编写商业软件
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h******k
发帖数: 15372 | 33 echo Hello World。
【在 a******g 的大作中提到】
: 都是些copy paste的伪马工。
: 我打赌，如果不让用狗，70%的马工不能独立写出终端输出的hello world。
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l******t
发帖数: 55733 | |
n********g
发帖数: 6504 | 35 果II的ROM调用大全，Win32API逐条函数大全俺都有。真是败家。普通人一个月到几个
月的工资呢。
【在 e***d 的大作中提到】
: 啥都能做吧。
: 码农 / 外围人员人手一本DOS中断调用大全，
: 嫌中断调用效率不高的，直接嵌入汇编进行寄存器级的编程，
: 或者写用汇编写的外部函数。
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n********g
发帖数: 6504 | 36 所以说读书改变命运。想俺学富五居。最后就是被不会解算法题的羊和牛包养的命。
【在 n********g 的大作中提到】
: 果II的ROM调用大全，Win32API逐条函数大全俺都有。真是败家。普通人一个月到几个
: 月的工资呢。
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m********5
发帖数: 17667 | 37 你估计是高端理工科吧，用FORTRAN的一般都是需要做高大上工程数据处理的，要么就
是做数值模拟的
【在 n********g 的大作中提到】
: FORTRAN是俺的初恋。小学时候放学跑新华书店研究数值微分积分条样等等。
:
: pascal
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t**8
发帖数: 4527 | 38 TRS 80
PDP 11
才是 53 俱乐部的
Borland C 是 43 俱乐部的
【在 c*******a 的大作中提到】
: 53岁？
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e***d
发帖数: 8248 | 39 也有一定道理，也写过一个类似于Win3的GUI壳。
【在 m********5 的大作中提到】
: 用borland的难道不是因为它的那个简化版图形库么
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n********g
发帖数: 6504 | 40 小学生不会解微积分啊。只好另辟途径了。等俺自学完傅立叶变换和拉普拉斯变换会符
号运算都已经是初三到高一的事情了。之前都是数值运算/模拟。没有果II和PC的
FORTRAN，都是自己把函数代码抄下来然后改写成BASIC。
【在 m********5 的大作中提到】
: 你估计是高端理工科吧，用FORTRAN的一般都是需要做高大上工程数据处理的，要么就
: 是做数值模拟的
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m********5
发帖数: 17667 | 41 53的汇编才是核心
我熟人里面53级别的基本全都是汇编牛，当然现在都主要换成是C和java
话说C++的人真心少，python主要是大妈
【在 t**8 的大作中提到】
: TRS 80
: PDP 11
: 才是 53 俱乐部的
: Borland C 是 43 俱乐部的
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n****l
发帖数: 3375 | 42 我老参加NOIP的时候学的pascal，那会儿c也是borland c
搞逆向破解的时候用过fasm masm |
n********g
发帖数: 6504 | 43 TRS-80是俺在小学的初恋。PDP11是俺一毛子同事在他前苏小学的初恋。
【在 t**8 的大作中提到】
: TRS 80
: PDP 11
: 才是 53 俱乐部的
: Borland C 是 43 俱乐部的
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m********5
发帖数: 17667 | 44 工程应用上，拉氏变换很简便啦，这个一般都是高小就会
傅氏麻烦些
【在 n********g 的大作中提到】
: 小学生不会解微积分啊。只好另辟途径了。等俺自学完傅立叶变换和拉普拉斯变换会符
: 号运算都已经是初三到高一的事情了。之前都是数值运算/模拟。没有果II和PC的
: FORTRAN，都是自己把函数代码抄下来然后改写成BASIC。
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h******k
发帖数: 15372 | 45 山寨版的PDP11
【在 n********g 的大作中提到】
: TRS-80是俺在小学的初恋。PDP11是俺一毛子同事在他前苏小学的初恋。
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c***s
发帖数: 4895 | |
h******k
发帖数: 15372 | 47 看谭浩强书的都没成才，不好意思发言了。
老谭就是专门往坑里带的。
【在 c***s 的大作中提到】
: 靠，你们这帮没良心的，居然不提谭浩强
|
m********5
发帖数: 17667 | 48 谁啊，这人很有名？
【在 c***s 的大作中提到】
: 靠，你们这帮没良心的，居然不提谭浩强
|
c***s
发帖数: 4895 | 49 号称发行量最大的教科书， BASIC语言啥的，矮凳到处搞计算机啊，足球啊，从娃娃
抓起，好些个地方给中小学生发这个
【在 m********5 的大作中提到】
: 谁啊，这人很有名？
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n********g
发帖数: 6504 | 50 谭浩强成名太晚了。俺们是看着求伯君和雷军成长的。可惜没见到比尔盖子。俺们组里
和俺同龄一金发雅利安估计是现场见过比尔盖子（在台上吹水），现在都VP了。
【在 c***s 的大作中提到】
: 靠，你们这帮没良心的，居然不提谭浩强
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f*****n
发帖数: 189 | 51 谁还记得INT 20H, INT 3, LD, MOV, ST |
h******k
发帖数: 15372 | 52 我在现场见过盖子，喊了一声他没听见。。。
【在 n********g 的大作中提到】
: 谭浩强成名太晚了。俺们是看着求伯君和雷军成长的。可惜没见到比尔盖子。俺们组里
: 和俺同龄一金发雅利安估计是现场见过比尔盖子（在台上吹水），现在都VP了。
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c****o
发帖数: 317 | 53 用trs-80的都是穷校，hoho
前面用call -151的还算接触早 |
e***d
发帖数: 8248 | 54 53心中，求伯君是偶像。
pascal
【在 m********5 的大作中提到】
: 我听陆仔屡次提起，好象是当年有几个CS的卢瑟，跑大陆去受追捧，他们只会用pascal
: 所以好多学校居然CS主要学pascal. 是不是这个原因？
: 大陆53主力应该是用basic做脚本，汇编为主力
: 当年牛叉的史玉柱和求伯君都是用汇编写商业软件
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n********g
发帖数: 6504 | 55 是啊。俺读小学的时候中国真的很穷。读中学的时候就上百台果II了。
【在 c****o 的大作中提到】
: 用trs-80的都是穷校，hoho
: 前面用call -151的还算接触早
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c***s
发帖数: 4895 | 56 肯定弄反了，谭浩强的书大卖，是矮凳84年还不是那年，抓娃娃题词那会，雷军啥的还
带红领巾吧
后面没有听说过谭，是因为他的书的确不咋的
【在 n********g 的大作中提到】
: 谭浩强成名太晚了。俺们是看着求伯君和雷军成长的。可惜没见到比尔盖子。俺们组里
: 和俺同龄一金发雅利安估计是现场见过比尔盖子（在台上吹水），现在都VP了。
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n********g
发帖数: 6504 | 57 呕像说不上，沉舟肯定是。
【在 e***d 的大作中提到】
: 53心中，求伯君是偶像。
:
: pascal
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n********g
发帖数: 6504 | 58 雷军成名很早。现在能当白手套被人当枪使也是看重他当年的剩余价值。
【在 c***s 的大作中提到】
: 肯定弄反了，谭浩强的书大卖，是矮凳84年还不是那年，抓娃娃题词那会，雷军啥的还
: 带红领巾吧
: 后面没有听说过谭，是因为他的书的确不咋的
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k*******p
发帖数: 8821 | 59 撒谎吧。
1.自学的东西没有学分，不可能因为中学自学过某些知识大学就免修某课程。
2.Pascal只是讲最基本的编程方法，数据结构要难得多，两者并不是完全一样。
3.中国的中学没有AP课程，即不可能让你中学上了某课程大学免修。
【在 n********g 的大作中提到】
: Pascal俺是中学时候自学的。也就换了大学数据结构课免修。
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m********5
发帖数: 17667 | 60 雷军是开公司的时候不谨慎，他完全被权贵坑了
他估计是想留后路，哪儿有那么便宜的事情
【在 n********g 的大作中提到】
: 雷军成名很早。现在能当白手套被人当枪使也是看重他当年的剩余价值。
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m**********e
发帖数: 12525 | 61 对
这人不老实
因为中学学过pascal大学让你免修数据结构？太鸡巴搞笑了
【在 k*******p 的大作中提到】
: 撒谎吧。
: 1.自学的东西没有学分，不可能因为中学自学过某些知识大学就免修某课程。
: 2.Pascal只是讲最基本的编程方法，数据结构要难得多，两者并不是完全一样。
: 3.中国的中学没有AP课程，即不可能让你中学上了某课程大学免修。
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n********g
发帖数: 6504 | 62 牛和羊吹过的牛皮有几次被抓住撒谎的。十几亿人里不是独一无二的人生经历俺吹来干
啥。你以为龟谷财富500和CTO开过会女士大夫的软饭这么好混到的。说起来俺出国之前
圈子里名声不比雷军差多少。俺的毛病就是怕上报纸躲记者。中学的时候被老爸训怕了。
【在 k*******p 的大作中提到】
: 撒谎吧。
: 1.自学的东西没有学分，不可能因为中学自学过某些知识大学就免修某课程。
: 2.Pascal只是讲最基本的编程方法，数据结构要难得多，两者并不是完全一样。
: 3.中国的中学没有AP课程，即不可能让你中学上了某课程大学免修。
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S****8
发帖数: 1 | |
e***d
发帖数: 8248 | 64 各个学校的政策略有不同吧，
有的学校会由任课教授出一张期末水平的试卷测试一下，
过了就行。
但是成绩是实打实的。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 对
: 这人不老实
: 因为中学学过pascal大学让你免修数据结构？太鸡巴搞笑了
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m**********e
发帖数: 12525 | 65 英语因为你考过4级让你免修还可能
数据结构完全没可能
【在 e***d 的大作中提到】
: 各个学校的政策略有不同吧，
: 有的学校会由任课教授出一张期末水平的试卷测试一下，
: 过了就行。
: 但是成绩是实打实的。
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d******r
发帖数: 16947 | 66 俺当他是牛人，自学pascal的时候顺便把数据结构也学了 lol
【在 m**********e 的大作中提到】
: 英语因为你考过4级让你免修还可能
: 数据结构完全没可能
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n********g
发帖数: 6504 | 67 大学学生手册里面有这一条。学分制嘛，就有免修、免听。但从未有人执行过，没有执
行政策。估计就是抄来的。
俺吃这个螃蟹是因为找到人endorse。俺这样中学上电视专访上“党报”头版的“反革
命”，有大学教授、系主任知道有啥奇怪。
俺大部分专业课不是免修就是免听的。当然不是没有代价，因为没有作业分，单靠考试
拿A有难度。影响GPA。
【在 e***d 的大作中提到】
: 各个学校的政策略有不同吧，
: 有的学校会由任课教授出一张期末水平的试卷测试一下，
: 过了就行。
: 但是成绩是实打实的。
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c***s
发帖数: 4895 | 68 靠，你是牛河梁的娃吧，偷你爹的Id上网，雷军，求伯君把丫打死200回也不可能早过
谭浩强
【在 n********g 的大作中提到】
: 雷军成名很早。现在能当白手套被人当枪使也是看重他当年的剩余价值。
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e***d
发帖数: 8248 | 69 每学期还真有不少提出免修申请的，要么不在乎学分绩，要么真有底气。
【在 n********g 的大作中提到】
: 大学学生手册里面有这一条。学分制嘛，就有免修、免听。但从未有人执行过，没有执
: 行政策。估计就是抄来的。
: 俺吃这个螃蟹是因为找到人endorse。俺这样中学上电视专访上“党报”头版的“反革
: 命”，有大学教授、系主任知道有啥奇怪。
: 俺大部分专业课不是免修就是免听的。当然不是没有代价，因为没有作业分，单靠考试
: 拿A有难度。影响GPA。
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r******n
发帖数: 4522 | 70 叔少年宫时学的是Logo, 一个图龟爬呀爬，从娃娃抓起。然后Basic, Apple II, 中华
学习机，懂点儿Pascal基本就可以去参加竞赛了。大学里数据结构还是用Turbo Pascal
，然后才是Turbo C，Borland C++。后来看到Delphi觉得格外亲切 |
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d******r
发帖数: 16947 | 71 而且学分制那都是高校收费扩招以后的事情了 lol
【在 c***s 的大作中提到】
: 靠，你是牛河梁的娃吧，偷你爹的Id上网，雷军，求伯君把丫打死200回也不可能早过
: 谭浩强
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n********g
发帖数: 6504 | 72 你那是啥烂校啊。俺好歹是全国重点大学/211/985/双一流大学里的全球Top 1%计算机
专业。虽然后面那些和俺其实没啥关系。
【在 d******r 的大作中提到】
: 而且学分制那都是高校收费扩招以后的事情了 lol
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e***d
发帖数: 8248 | 73 学分制比扩招早很多很多。
【在 d******r 的大作中提到】
: 而且学分制那都是高校收费扩招以后的事情了 lol
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n**s
发帖数: 2230 | 74 大学学的编程就是pascal，实习用pascal做过编译器。
【在 h******k 的大作中提到】
: 没在Apple II上用Pascal编过程序的都别冒充大佬。
: 别提BASIC，Apple II时代用Pascal才有点逼格。
|
n**s
发帖数: 2230 | 75 Pascal数据结构一点都不难。和C比起来，就是语法太严谨了，一点点容错度都没有。
【在 k*******p 的大作中提到】
: 撒谎吧。
: 1.自学的东西没有学分，不可能因为中学自学过某些知识大学就免修某课程。
: 2.Pascal只是讲最基本的编程方法，数据结构要难得多，两者并不是完全一样。
: 3.中国的中学没有AP课程，即不可能让你中学上了某课程大学免修。
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d******r
发帖数: 16947 | 76 根本没有，俺们40+都是选修必修的课，虽然也有学分，
但是你不能自由选，每个学期的课都是固定的 lol
真正学分就是你可以自由选，修够了就可以毕业了 lol
【在 e***d 的大作中提到】
: 学分制比扩招早很多很多。
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r******n
发帖数: 4522 | 77 裘伯君是因为写打印机驱动才需要汇编，当年WPS也就是打印驱动NB，有个preview，本
身文本编辑烂得一屁，超过1000行就crash的，看WPS热键就知道裘是用的Turbo C，完
全拷贝人家的。裘是很业余的，就是有股劲头，能连续几个月关宾馆吃泡面码code那种
。早期那帮人，牛逼的还是搞汉化外挂的，UCDOS，Win3.0出来时，他们早就在DOS下面
把GUI捣鼓出来了。还有中文之星，Richwin，那时资讯不发达，M$的东西出来没几天他
们就能把底层摸透实在不容易。所以微软不惜代价招安他们，哪怕养着不干活，也不能
放出去影响中文版的生意。 |
d******r
发帖数: 16947 | 78 计算机系当年的核心课之二就是编译原理和数据结构，
肯定不容易
【在 n**s 的大作中提到】
: Pascal数据结构一点都不难。和C比起来，就是语法太严谨了，一点点容错度都没有。
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t*******7
发帖数: 524 | 79 IBM 360, TRS 80, PDP 11
都对计算机工业发展产生决定性的影响
汇编语言一直都在用， 现在也用
不能说是某个特定时段才有
【在 m********5 的大作中提到】
: 53的汇编才是核心
: 我熟人里面53级别的基本全都是汇编牛，当然现在都主要换成是C和java
: 话说C++的人真心少，python主要是大妈
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n********g
发帖数: 6504 | 80 免修、免听的原因就是为了自由选。但选修课要么有先修课程要求，要么和低年级课时
冲突，所以要免掉低年级的课程。而且作业也要免掉，否则怎么做得完。
【在 d******r 的大作中提到】
: 根本没有，俺们40+都是选修必修的课，虽然也有学分，
: 但是你不能自由选，每个学期的课都是固定的 lol
: 真正学分就是你可以自由选，修够了就可以毕业了 lol
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h******k
发帖数: 15372 | 81 针式打印机驱动真没啥。俺当年写了个DOS下的图形打印驱动LQ1600的，用Turbo C，完
全从scratch到打出满意的结果只用了两个晚上而已。
【在 r******n 的大作中提到】
: 裘伯君是因为写打印机驱动才需要汇编，当年WPS也就是打印驱动NB，有个preview，本
: 身文本编辑烂得一屁，超过1000行就crash的，看WPS热键就知道裘是用的Turbo C，完
: 全拷贝人家的。裘是很业余的，就是有股劲头，能连续几个月关宾馆吃泡面码code那种
: 。早期那帮人，牛逼的还是搞汉化外挂的，UCDOS，Win3.0出来时，他们早就在DOS下面
: 把GUI捣鼓出来了。还有中文之星，Richwin，那时资讯不发达，M$的东西出来没几天他
: 们就能把底层摸透实在不容易。所以微软不惜代价招安他们，哪怕养着不干活，也不能
: 放出去影响中文版的生意。
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o****p
发帖数: 9785 | 82 This proves that you are just a little fart boy...
【在 c*******a 的大作中提到】
: 53岁？
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n********g
发帖数: 6504 | 83 别说人家烂。WPS出来之前俺们投稿还是写的20x20的格子。小年轻没码过的不知道写
3000字修改再抄好多辛苦。出国后用Latex俺们那年代还要命令行编译的。尼玛哪像现
在所见即所得。
【在 r******n 的大作中提到】
: 裘伯君是因为写打印机驱动才需要汇编，当年WPS也就是打印驱动NB，有个preview，本
: 身文本编辑烂得一屁，超过1000行就crash的，看WPS热键就知道裘是用的Turbo C，完
: 全拷贝人家的。裘是很业余的，就是有股劲头，能连续几个月关宾馆吃泡面码code那种
: 。早期那帮人，牛逼的还是搞汉化外挂的，UCDOS，Win3.0出来时，他们早就在DOS下面
: 把GUI捣鼓出来了。还有中文之星，Richwin，那时资讯不发达，M$的东西出来没几天他
: 们就能把底层摸透实在不容易。所以微软不惜代价招安他们，哪怕养着不干活，也不能
: 放出去影响中文版的生意。
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n**s
发帖数: 2230 | 84 数据结构还好吧，学的是清华严老太太那本书。
编译主要是理论，学的武汉大学的一本书，以及陈火旺的编译原理。
还有算法分析，这个都是数学，才是难的，和高纳得编的那本书难度差不多。
【在 d******r 的大作中提到】
: 计算机系当年的核心课之二就是编译原理和数据结构，
: 肯定不容易
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c*********9
发帖数: 229 | 85 Borland c 画GUI, 体力活啊。
：53岁？ |
h******k
发帖数: 15372 | 86 谁用正方形的纸写稿啊？
【在 n********g 的大作中提到】
: 别说人家烂。WPS出来之前俺们投稿还是写的20x20的格子。小年轻没码过的不知道写
: 3000字修改再抄好多辛苦。出国后用Latex俺们那年代还要命令行编译的。尼玛哪像现
: 在所见即所得。
|
d******r
发帖数: 16947 | 87 靠，sort／search的算法你在哪学得？ 二叉树遍历呢 lol
【在 n**s 的大作中提到】
: 数据结构还好吧，学的是清华严老太太那本书。
: 编译主要是理论，学的武汉大学的一本书，以及陈火旺的编译原理。
: 还有算法分析，这个都是数学，才是难的，和高纳得编的那本书难度差不多。
|
m********5
发帖数: 17667 | 88 到现在还是latex方便
【在 n********g 的大作中提到】
: 别说人家烂。WPS出来之前俺们投稿还是写的20x20的格子。小年轻没码过的不知道写
: 3000字修改再抄好多辛苦。出国后用Latex俺们那年代还要命令行编译的。尼玛哪像现
: 在所见即所得。
|
n********g
发帖数: 6504 | 89 看来小年轻真没写过啊。400字一页。还是俺老糊涂了。
【在 h******k 的大作中提到】
: 谁用正方形的纸写稿啊？
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k*******p
发帖数: 8821 | 90 如果一个中学生仅仅学过pascal语言,去做大学的数据结构考试是考不过的。
【在 e***d 的大作中提到】
: 各个学校的政策略有不同吧，
: 有的学校会由任课教授出一张期末水平的试卷测试一下，
: 过了就行。
: 但是成绩是实打实的。
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c*********9
发帖数: 229 | 91 我一直觉得用Fortran做数值计算是最牛的
：FORTRAN是俺的初恋。小学时候放学跑新华书店研究数值微分积分条样等等。
： |
m********5
发帖数: 17667 | 92 主讲是他爸！
【在 k*******p 的大作中提到】
: 如果一个中学生仅仅学过pascal语言,去做大学的数据结构考试是考不过的。
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d******r
发帖数: 16947 | 93 matlab?
【在 c*********9 的大作中提到】
: 我一直觉得用Fortran做数值计算是最牛的
:
: ：FORTRAN是俺的初恋。小学时候放学跑新华书店研究数值微分积分条样等等。
: ：
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c*********9
发帖数: 229 | 94 不算简化吧，当时很方便了。
：用borland的难道不是因为它的那个简化版图形库么
： |
k*******p
发帖数: 8821 | 95 我不是说用Pascal描述的数据结构难或者不难。在学数据结构的时候，有的教授用
Pascal描述，有的用C，有的用Java，都无所谓。
我是说基础的Pascal入门课程跟大学讲的数据结构内容不一样。大学的数据结构这门课
比基础的Pascal编程入门要难得多。
【在 n**s 的大作中提到】
: Pascal数据结构一点都不难。和C比起来，就是语法太严谨了，一点点容错度都没有。
|
h******k
发帖数: 15372 | 96 主要是当时LaTex没有中文版，而且早期还没有DOS版。所以WPS和方正有了机会。
【在 m********5 的大作中提到】
: 到现在还是latex方便
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n********g
发帖数: 6504 | 97 你们现在用的强人工智能模式识别砖家系统俺中学时候就自学了。大学都没这课程，全
部至少是硕士课程。讽刺的是俺还干不了AI和ML。AI只招博士以上，ML只要硕士以上，
俺只能凭着CS本科做全栈码工写HTML混饭吃。不知道厚脸皮去找Andrew Ng写个推荐信
有没有用。LOL
【在 k*******p 的大作中提到】
: 如果一个中学生仅仅学过pascal语言,去做大学的数据结构考试是考不过的。
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m********5
发帖数: 17667 | 98 你就瞎扯了，高中毕业干AI和ML不要太多
你只要在开源项目上贡献足够大，找工作不是问题
【在 n********g 的大作中提到】
: 你们现在用的强人工智能模式识别砖家系统俺中学时候就自学了。大学都没这课程，全
: 部至少是硕士课程。讽刺的是俺还干不了AI和ML。AI只招博士以上，ML只要硕士以上，
: 俺只能凭着CS本科做全栈码工写HTML混饭吃。不知道厚脸皮去找Andrew Ng写个推荐信
: 有没有用。LOL
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p******g
发帖数: 8316 | 99 数据结构虽然不像四大名捕那么难，但也是cs系里的重中之重了
名校算法课分成几个台阶的，一直选下去，至少选三次，越往上越倾向于数学层面了
【在 n**s 的大作中提到】
: 数据结构还好吧，学的是清华严老太太那本书。
: 编译主要是理论，学的武汉大学的一本书，以及陈火旺的编译原理。
: 还有算法分析，这个都是数学，才是难的，和高纳得编的那本书难度差不多。
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n********g
发帖数: 6504 | 100 俺大学时跑去数学系蹭的时候用过Mathematica
【在 d******r 的大作中提到】
: matlab?
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p******g
发帖数: 8316 | 101 中国美国都要求有phd，而且出自名师
这方面人才的储备很少，需要再过至少五年才会多出来一些名额
当然如果你指向最底层的一个小技术员，那也不需要学ai理论了，文科大妈学一下
python就可以去了
【在 m********5 的大作中提到】
: 你就瞎扯了，高中毕业干AI和ML不要太多
: 你只要在开源项目上贡献足够大，找工作不是问题
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c*********9
发帖数: 229 | 102 小朋友，大人说话别乱插嘴。
：matlab?
：【 在 cocojumbo99 (cocojumbo) 的大作中提到: 】 |
n********g
发帖数: 6504 | 103 俺说的是FANG的job description。人家这样写俺就不要去丢脸了。
【在 m********5 的大作中提到】
: 你就瞎扯了，高中毕业干AI和ML不要太多
: 你只要在开源项目上贡献足够大，找工作不是问题
|
d******r
发帖数: 16947 | 104 53 clubers也要与时俱进啊 你现在用Fortran去做数值分析
会被人笑恐龙的 lol
【在 c*********9 的大作中提到】
: 小朋友，大人说话别乱插嘴。
:
: ：matlab?
: ：【 在 cocojumbo99 (cocojumbo) 的大作中提到: 】
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n********g
发帖数: 6504 | 105 还有量子计算。俺去年想着自己好歹也N十年连续统物理历史了。也在名校蹭过课。结
果转了一圈job description都要求PhD或以上，base才十几万。俺们CS小本还是回家看
娃好了。
【在 p******g 的大作中提到】
: 中国美国都要求有phd，而且出自名师
: 这方面人才的储备很少，需要再过至少五年才会多出来一些名额
: 当然如果你指向最底层的一个小技术员，那也不需要学ai理论了，文科大妈学一下
: python就可以去了
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m********5
发帖数: 17667 | 106 你说的是team leader或者researcher
如果你在该领域有贡献，和学位没啥关系
Google的上面没写必须，只是说建议
【在 n********g 的大作中提到】
: 俺说的是FANG的job description。人家这样写俺就不要去丢脸了。
|
e***d
发帖数: 8248 | 107 人家牛河梁是高知家庭出身，home schooling + self teaching.
【在 k*******p 的大作中提到】
: 如果一个中学生仅仅学过pascal语言,去做大学的数据结构考试是考不过的。
|
m********5
发帖数: 17667 | 108 很多传统数值计算领域，到现在还是Fortran最厉害啊，特别是要上超算的
【在 d******r 的大作中提到】
: 53 clubers也要与时俱进啊 你现在用Fortran去做数值分析
: 会被人笑恐龙的 lol
|
c*********9
发帖数: 229 | 109 小朋友，不懂不要乱说。
：53 clubers也要与时俱进啊 你现在用Fortran去做数值分析
：会被人笑恐龙的 lol |
d******r
发帖数: 16947 | 110 为啥不用C， 反正都没很好的包可调用 lol
C不比Fortran慢吧 lol
【在 m********5 的大作中提到】
: 很多传统数值计算领域，到现在还是Fortran最厉害啊，特别是要上超算的
|
|
|
c*********9
发帖数: 229 | 111 又快又准，仔细用过和比较过的才能体会那种震撼。
：很多传统数值计算领域，到现在还是Fortran最厉害啊，特别是要上超算的
： |
c*********9
发帖数: 229 | 112 小朋友，叫你不懂不要乱说不是。
：为啥不用C， 反正都没很好的包可调用 lol
：C不比Fortran慢吧 lol |
d******r
发帖数: 16947 | 113 大恐龙就这一句啊 lol 俺学过Fortran和matlab，
你至少也得学学matlab把 lol
【在 c*********9 的大作中提到】
: 小朋友，不懂不要乱说。
:
: ：53 clubers也要与时俱进啊 你现在用Fortran去做数值分析
: ：会被人笑恐龙的 lol
|
h******k
发帖数: 15372 | 114 因为有些老掉牙的古董code还在用，没人去转成C
【在 d******r 的大作中提到】
: 为啥不用C， 反正都没很好的包可调用 lol
: C不比Fortran慢吧 lol
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a******g
发帖数: 13519 | 115 我草，這破坑被馬工們灌了尼瑪6頁水。有誰見過這麽屌的千老坑嗎？ |
d******r
发帖数: 16947 | 116 有道理，到了大恐龙眼里就是厉害的不得了了 lol
【在 h******k 的大作中提到】
: 因为有些老掉牙的古董code还在用，没人去转成C
|
h******k
发帖数: 15372 | 117 Fortran的精髓就是common block，计算机史上最方便的发明，哈哈哈哈
【在 c*********9 的大作中提到】
: 又快又准，仔细用过和比较过的才能体会那种震撼。
:
: ：很多传统数值计算领域，到现在还是Fortran最厉害啊，特别是要上超算的
: ：
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c*********9
发帖数: 229 | 118 说得对，据说JPM是。
：因为有些老掉牙的古董code还在用，没人去转成C
： |
h******k
发帖数: 15372 | 119 生物千老坑比这深多了
【在 a******g 的大作中提到】
: 我草，這破坑被馬工們灌了尼瑪6頁水。有誰見過這麽屌的千老坑嗎？
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d******r
发帖数: 16947 | 120 马的fortran的可读性差的不是一点半点 lol
【在 h******k 的大作中提到】
: Fortran的精髓就是common block，计算机史上最方便的发明，哈哈哈哈
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m********5
发帖数: 17667 | 121 可见你没用过，速度永远是第二的，数学上的正确性才是第一的
我手下一个小屁孩不相信，去年想把我们用了几十年的库用C++重写
结果一跑测试全是错的，后来花了一个月找问题，发现C++的stl和boost的库里面大量
数学概念都是错误的，当然出来的结果不对，要改的话那得重写很多东西，最后只好用
C++把Fortran包了一下了事，不过基本没人用，java和python的包袱皮都有很多，为啥
要用C/C++
这也是为啥再新的AI公司，一定会需要有R和matlab的专家，无他，至少要验证python
的库里面的东西和R和matlab的输出是一致的。
【在 d******r 的大作中提到】
: 为啥不用C， 反正都没很好的包可调用 lol
: C不比Fortran慢吧 lol
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h******k
发帖数: 15372 | 122 跟文言文一样，习惯就好，虽然有人说文言文的语法不严谨封装性不好。
【在 d******r 的大作中提到】
: 马的fortran的可读性差的不是一点半点 lol
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d******r
发帖数: 16947 | 123 那还是C程序写的不对，和C有个毛关系，要是
没有以前fortran写的包，你叫手下选C还是Fortran重做 ？ lol
python
【在 m********5 的大作中提到】
: 可见你没用过，速度永远是第二的，数学上的正确性才是第一的
: 我手下一个小屁孩不相信，去年想把我们用了几十年的库用C++重写
: 结果一跑测试全是错的，后来花了一个月找问题，发现C++的stl和boost的库里面大量
: 数学概念都是错误的，当然出来的结果不对，要改的话那得重写很多东西，最后只好用
: C++把Fortran包了一下了事，不过基本没人用，java和python的包袱皮都有很多，为啥
: 要用C/C++
: 这也是为啥再新的AI公司，一定会需要有R和matlab的专家，无他，至少要验证python
: 的库里面的东西和R和matlab的输出是一致的。
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n********g
发帖数: 6504 | 124 home school + 课外兴趣小组 + 公费夏令营。华罗庚金杯俺还是拿过末等奖怀念的。
中级知识分子家庭出身。俺弟弟是高级知识分子家庭出身。俺爸的高级职称待遇比俺的
还晚。他当讲师时码的论文数据分析还是中学生俺帮着算的。理论上到今天为止俺也没
学过统计和分布。中国的科研质量呵呵啊。
所以说人生贵在折腾。俺爸坚守厉害国现在一线城市N个全款房子。俺在弯曲还在靠羊
和牛慢慢还一个30年黑屋按揭。
【在 e***d 的大作中提到】
: 人家牛河梁是高知家庭出身，home schooling + self teaching.
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d******r
发帖数: 16947 | 125 效率啊，可维护性可是软件工程的核心之一 lol
【在 h******k 的大作中提到】
: 跟文言文一样，习惯就好，虽然有人说文言文的语法不严谨封装性不好。
|
a********i
发帖数: 1611 | 126 中国正规大学不可能让老师出卷子考下就免修的
北清那么多金牌也都老老实实修学分，课不听都没关系但是得去
牛河梁也就拿出些老古董名词来吹吹
【在 m**********e 的大作中提到】
: 英语因为你考过4级让你免修还可能
: 数据结构完全没可能
|
m********5
发帖数: 17667 | 127 当然还是Fortran, 因为C里面很多基础概念和数值计算的不一样
写出来的东西很容易是错的，导致生产力低下
所以直到现在严肃的大块数值计算代码，仍然会用F来实现
只能说C/C++的用户群并不太在意数学上的正确性，而是以更方便，更简洁为基础，也
很少有数值计算的人去报bug,报出来也因为要兼容以前的code没法改
【在 d******r 的大作中提到】
: 那还是C程序写的不对，和C有个毛关系，要是
: 没有以前fortran写的包，你叫手下选C还是Fortran重做 ？ lol
:
: python
|
c****x
发帖数: 6601 | 128 turbo c borland c都弄过几次
：53岁？ |
n********g
发帖数: 6504 | 129 特么俺学校和专业虽然烂，好歹也是世界top 1%好不好。留学、工作、移民人家都承认
学历的。
一下子就变成不正规学校了。
【在 a********i 的大作中提到】
: 中国正规大学不可能让老师出卷子考下就免修的
: 北清那么多金牌也都老老实实修学分，课不听都没关系但是得去
: 牛河梁也就拿出些老古董名词来吹吹
|
d******r
发帖数: 16947 | 130 扯淡吧，当年俺们一门叫数值计算的课，就是用C去上机实习的，插值逼近，矩阵求秩
lol 从来没听说用c算下来的结果是错的，要不就是你的理论知识是错的 lol
【在 m********5 的大作中提到】
: 当然还是Fortran, 因为C里面很多基础概念和数值计算的不一样
: 写出来的东西很容易是错的，导致生产力低下
: 所以直到现在严肃的大块数值计算代码，仍然会用F来实现
: 只能说C/C++的用户群并不太在意数学上的正确性，而是以更方便，更简洁为基础，也
: 很少有数值计算的人去报bug,报出来也因为要兼容以前的code没法改
|
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o*****k
发帖数: 169 | 131 第一台电脑HP-85, 工作站SUN 3/60, 语言LISP. Think C, Turbo C, Borland C 都用
过。 GNU兴起之前的 C 编译器都要钱。 而LISP有免费的。
: 扯淡吧，当年俺们一门叫数值计算的课，就是用C去上机实习的，插值逼近，矩
阵求秩
: lol 从来没听说用c算下来的结果是错的，要不就是你的理论知识是错的 lol
【在 d******r 的大作中提到】
: 扯淡吧，当年俺们一门叫数值计算的课，就是用C去上机实习的，插值逼近，矩阵求秩
: lol 从来没听说用c算下来的结果是错的，要不就是你的理论知识是错的 lol
|
n********g
发帖数: 6504 | 132 你要做过数值计算，就知道是有可能的。而且马上能猜出来他说的是哪个类型的错误。
秩
【在 d******r 的大作中提到】
: 扯淡吧，当年俺们一门叫数值计算的课，就是用C去上机实习的，插值逼近，矩阵求秩
: lol 从来没听说用c算下来的结果是错的，要不就是你的理论知识是错的 lol
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m********5
发帖数: 17667 | 133 上课的环境没啥内容
我心情好才给你讲两句
没空搭理只上过课就来抬杠的小屁孩
秩
【在 d******r 的大作中提到】
: 扯淡吧，当年俺们一门叫数值计算的课，就是用C去上机实习的，插值逼近，矩阵求秩
: lol 从来没听说用c算下来的结果是错的，要不就是你的理论知识是错的 lol
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d******r
发帖数: 16947 | 134 基本证明你就没上过数值计算这课，还尼玛的扯超算 lol
【在 m********5 的大作中提到】
: 上课的环境没啥内容
: 我心情好才给你讲两句
: 没空搭理只上过课就来抬杠的小屁孩
:
: 秩
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d******r
发帖数: 16947 | 135 俺不知道，俺做的project都是对的 lol
【在 n********g 的大作中提到】
: 你要做过数值计算，就知道是有可能的。而且马上能猜出来他说的是哪个类型的错误。
:
: 秩
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a********i
发帖数: 1611 | 136 top 1%是谁评的？
【在 n********g 的大作中提到】
: 特么俺学校和专业虽然烂，好歹也是世界top 1%好不好。留学、工作、移民人家都承认
: 学历的。
: 一下子就变成不正规学校了。
|
a******d
发帖数: 955 | |
c*********9
发帖数: 229 | 138 兄弟不用和他们一般见识，听得出来你做得蛮hard core...
：上课的环境没啥内容
：我心情好才给你讲两句 |
e***d
发帖数: 8248 | 139 外行看不懂你们说的数值计算。
C和F是不是在函参压栈顺序上是相反的？
包袱皮调用库的时候，是不是要显式说明一下调用序列？ |
d******r
发帖数: 16947 | 140 他说的大概是C/C++的函数库有问题，但是这个问题尼玛
在test的时候就能知道，可以重新自己写 lol
【在 e***d 的大作中提到】
: 外行看不懂你们说的数值计算。
: C和F是不是在函参压栈顺序上是相反的？
: 包袱皮调用库的时候，是不是要显式说明一下调用序列？
|
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e***d
发帖数: 8248 | 141 我没讲清楚，我的意思是:
F库，C皮。
【在 d******r 的大作中提到】
: 他说的大概是C/C++的函数库有问题，但是这个问题尼玛
: 在test的时候就能知道，可以重新自己写 lol
|
m**********e
发帖数: 12525 | 142 你根本没做过大规模的计算，就做个作业，最多微机上运行半小时，
但是，如果你要做需要运算一周才能有结果的那种，你说，谁他妈有时间等一周发现错
的再回来折腾？上机job到时候插不上去怎么办？项目完不成怎么办？
所以，大家显然只能用久经考验的f版lapack,而且一个字也不能改，绝对不能用c/c++
，谁也不能保证自己折腾出来的玩意不犯个错
【在 d******r 的大作中提到】
: 他说的大概是C/C++的函数库有问题，但是这个问题尼玛
: 在test的时候就能知道，可以重新自己写 lol
|
d******r
发帖数: 16947 | 143 尼玛给f库添加新东西说得好像不用test一样 lol
不过俺确实没玩过超算 lol
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你根本没做过大规模的计算，就做个作业，最多微机上运行半小时，
: 但是，如果你要做需要运算一周才能有结果的那种，你说，谁他妈有时间等一周发现错
: 的再回来折腾？上机job到时候插不上去怎么办？项目完不成怎么办？
: 所以，大家显然只能用久经考验的f版lapack,而且一个字也不能改，绝对不能用c/c++
: ，谁也不能保证自己折腾出来的玩意不犯个错
|
n********g
发帖数: 6504 | 144 让俺想起中学时候师兄在果II写的成绩管理系统，一个年级的成绩排序要跑半小时。机
器就像死了在那里一样。不就是个几百个byte嘛。改成汇编/机器码快几十倍。
现在手机的计算能力都有多余。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你根本没做过大规模的计算，就做个作业，最多微机上运行半小时，
: 但是，如果你要做需要运算一周才能有结果的那种，你说，谁他妈有时间等一周发现错
: 的再回来折腾？上机job到时候插不上去怎么办？项目完不成怎么办？
: 所以，大家显然只能用久经考验的f版lapack,而且一个字也不能改，绝对不能用c/c++
: ，谁也不能保证自己折腾出来的玩意不犯个错
|
s******2
发帖数: 1 | 145 最早的一批码农既没发财，也没混进狗养老，怪谁呢
[在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到：]
:俺用过，应该是中国最早的一批人了。Turbo C/C++编译也用过。。。 |
e***d
发帖数: 8248 | 146 洗脚哥讲话好气人哦！
看来只有月光可以制一制洗脚哥了。
【在 s******2 的大作中提到】
: 最早的一批码农既没发财，也没混进狗养老，怪谁呢
: [在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到：]
: :俺用过，应该是中国最早的一批人了。Turbo C/C++编译也用过。。。
|
m**********e
发帖数: 12525 | 147 不过你也佬棒菜了
现在都用matlab，谁他妈有闲工夫写程序
万一写错了咋办？
【在 m********5 的大作中提到】
: 上课的环境没啥内容
: 我心情好才给你讲两句
: 没空搭理只上过课就来抬杠的小屁孩
:
: 秩
|
n********g
发帖数: 6504 | 148 都怪俺太帅啊。华人的最大失败就是教育。
俺问过羊和牛咋看上俺的。羊和牛毫不犹豫说因为俺长得白。
别怪版上琐男阴阳怪气睡不上白妞。谁特么对图灵机特别感兴趣啊。
羊和牛的娃看不起俺。俺心里嘀咕你以后还不是沾俺的光吃软饭去。就像俺爸当年一样。
要是没爸妈没软饭，俺还不得老老实实刷题买卖文凭去。
【在 s******2 的大作中提到】
: 最早的一批码农既没发财，也没混进狗养老，怪谁呢
: [在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到：]
: :俺用过，应该是中国最早的一批人了。Turbo C/C++编译也用过。。。
|
n********g
发帖数: 6504 | 149 不止超算，现在的ML也有这个文科生物一样的可重复问题。
所以很多老顽固不承认ML是CS。尼玛根本不可重复。按照给定的数据集和步骤，训练不
出一样的神经网络出来。
原因就是这些250没真正搞过计算。怕是连蝴蝶效应都没听过。迭代那么多次，不同机
器的不同计算误差结果可以是天壤之别。
【在 d******r 的大作中提到】
: 尼玛给f库添加新东西说得好像不用test一样 lol
: 不过俺确实没玩过超算 lol
|
S****8
发帖数: 1 | 150 你帅个屁。。吹牛大王
样。
【在 n********g 的大作中提到】
: 都怪俺太帅啊。华人的最大失败就是教育。
: 俺问过羊和牛咋看上俺的。羊和牛毫不犹豫说因为俺长得白。
: 别怪版上琐男阴阳怪气睡不上白妞。谁特么对图灵机特别感兴趣啊。
: 羊和牛的娃看不起俺。俺心里嘀咕你以后还不是沾俺的光吃软饭去。就像俺爸当年一样。
: 要是没爸妈没软饭，俺还不得老老实实刷题买卖文凭去。
|
|
|
n********g
发帖数: 6504 | 151 俺也觉得爱疯丑死了。有人掏钱就行。像那些要送“女朋友”手袋的，得丑成啥样子。
【在 S****8 的大作中提到】
: 你帅个屁。。吹牛大王
:
: 样。
|
S****8
发帖数: 1 | 152 我们约吧。。
哈哈哈
【在 n********g 的大作中提到】
: 俺也觉得爱疯丑死了。有人掏钱就行。像那些要送“女朋友”手袋的，得丑成啥样子。
|
m***a
发帖数: 2262 | 153
谭浩强担任清华大学井冈山兵团四一四总部领导的时候，求伯君屁帘儿还没摘呢
【在 n********g 的大作中提到】
: 谭浩强成名太晚了。俺们是看着求伯君和雷军成长的。可惜没见到比尔盖子。俺们组里
: 和俺同龄一金发雅利安估计是现场见过比尔盖子（在台上吹水），现在都VP了。
|
m***a
发帖数: 2262 | 154
我十几年前在家里的电脑上运行unsupervised learning算法的一个应用，运行了几天
【在 n********g 的大作中提到】
: 让俺想起中学时候师兄在果II写的成绩管理系统，一个年级的成绩排序要跑半小时。机
: 器就像死了在那里一样。不就是个几百个byte嘛。改成汇编/机器码快几十倍。
: 现在手机的计算能力都有多余。
|
e***d
发帖数: 8248 | 155 村姑不是帮你推公式么？
【在 n********g 的大作中提到】
: 所以说读书改变命运。想俺学富五居。最后就是被不会解算法题的羊和牛包养的命。
|
n********g
发帖数: 6504 | 156 羊和牛只是树洞。她听不懂俺说啥。俺也不指望这世界上有谁理解俺究竟在做啥。
能听得假装兴奋更好。女的是不是都精通此道。
【在 e***d 的大作中提到】
: 村姑不是帮你推公式么？
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x*****8
发帖数: 10683 | 157 我90年代中用过Quick C。
【在 c*******a 的大作中提到】
: 53岁？
|
e***d
发帖数: 8248 | 158 NND，要向村姑举报你了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 羊和牛只是树洞。她听不懂俺说啥。俺也不指望这世界上有谁理解俺究竟在做啥。
: 能听得假装兴奋更好。女的是不是都精通此道。
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x*****8
发帖数: 10683 | 159 Fortran 77很强大。
我本科1991年时就学的是它。
今天虽然有新的版本，但Fortran 77做工程足够了。
我一直把《Numerical Recipe》的C和Fortran 77源程序放在我电脑的桌面上。学生有
些比较难的数学题，我就拷贝一些源程序模拟一下。
【在 n********g 的大作中提到】
: FORTRAN是俺的初恋。小学时候放学跑新华书店研究数值微分积分条样等等。
:
: pascal
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xt
发帖数: 17532 | 160 谁用过Watcom编译器？嘿嘿
【在 c*******a 的大作中提到】
: 53岁？
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k*******p
发帖数: 8821 | 161 以前在Dos下面编译C的吗？我们以前在Dos下用的Turbo C编译器，听说Watcom很高大上。
【在 xt 的大作中提到】
: 谁用过Watcom编译器？嘿嘿
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xt
发帖数: 17532 | 162 嗯，Wat就是Waterloo的意思，是以前滑铁卢大学的叫兽
创业搞的。
上。
【在 k*******p 的大作中提到】
: 以前在Dos下面编译C的吗？我们以前在Dos下用的Turbo C编译器，听说Watcom很高大上。
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s*****r
发帖数: 43070 | 163 内存容量太小
【在 n********g 的大作中提到】
: 让俺想起中学时候师兄在果II写的成绩管理系统，一个年级的成绩排序要跑半小时。机
: 器就像死了在那里一样。不就是个几百个byte嘛。改成汇编/机器码快几十倍。
: 现在手机的计算能力都有多余。
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r******n
发帖数: 4522 | 164 跟码字没多大关系，主要是他那个1000行就crash太低级bug，我们当年写C练手，一个
project就是sort硬盘上一个巨大文件, 最后做出来有的快有的慢但不可能crash, 因为
常识都知道内存不够的。裘这种属于典型没受过科班教育的码农。
【在 n********g 的大作中提到】
: 别说人家烂。WPS出来之前俺们投稿还是写的20x20的格子。小年轻没码过的不知道写
: 3000字修改再抄好多辛苦。出国后用Latex俺们那年代还要命令行编译的。尼玛哪像现
: 在所见即所得。
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w*******2
发帖数: 2199 | 165 叔那时候都是用pascal教数据结构的
【在 d******r 的大作中提到】
: 那也得先用Pascal lol
: 据说为了学数据结构 lol
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w********2
发帖数: 632 | 166 我老当时自学用dos下的quick basic逆向解义了同事的turbo c 的一个工作程序，计算
结果一样，算法不一样，不知道源代码。3天3夜，每天睡4-5小时。
basic的强大一般人不用不知道，很多底层的调用其实都有办法。 |
f****t
发帖数: 15913 | 167 叔写过Z80汇编程序，borland C也写过，还用过AST造的PC，在PDP11上写过fortune，
还不到50，当时软件专业的人装B用prolog和pascal，被叔笑死了，哈哈 |
n********g
发帖数: 6504 | 168 你是写书呢。俺真没本事写1000行的东西。论文要不能几页写完都有问题。俺唯一传世
的“全国优秀本科论文”加上图表什么的也才20页，不过是用Word的了。Word的问题也
多。如公式用的OLE对象多了经常死掉（显示不出来）。后来这一招还帮了文科红颜写
她的博士论文。诀窍就是把文章按章节拆成几个文件。
作为码农，不要太自恨了。M$被笑话的也是码工不行。
【在 r******n 的大作中提到】
: 跟码字没多大关系，主要是他那个1000行就crash太低级bug，我们当年写C练手，一个
: project就是sort硬盘上一个巨大文件, 最后做出来有的快有的慢但不可能crash, 因为
: 常识都知道内存不够的。裘这种属于典型没受过科班教育的码农。
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w********2
发帖数: 632 | 169 汇编是8086，当时清华有本教材不错，我老当时搞病毒和反病毒，顺便研究过。懂汇编
的才是真马公，别的都是忽悠。虽然工资高。 |
w********2
发帖数: 632 | 170 所以其实hacker水平最高，虽然不好找工作。
【在 w********2 的大作中提到】
: 汇编是8086，当时清华有本教材不错，我老当时搞病毒和反病毒，顺便研究过。懂汇编
: 的才是真马公，别的都是忽悠。虽然工资高。
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n********g
发帖数: 6504 | 171 空间其实永远不够用。48KB其实很大可以干很多事情了。俺当年面马鬃问一个问题还是
如何用两个软驱/盘合并排序。
习惯了以后抠字节。都能在L2里乃至寄存器里不用翻页速度就是高。乃至算多少个网包
能传完。你狗不也这样么。Web App的网络延时是最大的性能障碍。你的web service一
个包传不完，响应搞不好就只有俺的一半了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 内存容量太小
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C*********X
发帖数: 10518 | 172 hello,你见过密苏里版的那个女神吗？
你吃过了吗？
【在 n********g 的大作中提到】
: 空间其实永远不够用。48KB其实很大可以干很多事情了。俺当年面马鬃问一个问题还是
: 如何用两个软驱/盘合并排序。
: 习惯了以后抠字节。都能在L2里乃至寄存器里不用翻页速度就是高。乃至算多少个网包
: 能传完。你狗不也这样么。Web App的网络延时是最大的性能障碍。你的web service一
: 个包传不完，响应搞不好就只有俺的一半了。
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n********g
发帖数: 6504 | 173 俺hack过很多系统了。LOL。算是一技之长。但解剖（做integration）总没有做自己系
统来得升官发财容易。
不过做full stack不会黑还是不行的。最简单得知道怎么看web之间的数据传输吧。
SoapUI就更不用说了。
【在 w********2 的大作中提到】
: 所以其实hacker水平最高，虽然不好找工作。
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w********2
发帖数: 632 | 174 lol.是这样，做产品比做病毒要好找工作，但信息战才是真水平的表现，所以hacker水
平最高，但待遇不高。
【在 n********g 的大作中提到】
: 俺hack过很多系统了。LOL。算是一技之长。但解剖（做integration）总没有做自己系
: 统来得升官发财容易。
: 不过做full stack不会黑还是不行的。最简单得知道怎么看web之间的数据传输吧。
: SoapUI就更不用说了。
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n********g
发帖数: 6504 | 175 这是一种误解。月光当年说俺胡说八道，其实是不能接受大专QA比她收入还高。大专是
开玩笑。俺以前贴的烂校N本文科生华丽转身读硕士到马鬃做QA比top 2小蒙古牛逼多了
。也是老婆要跑路。包裹30w级有refresh。马鬃股票抬一次头10w刀纸上富贵就进口袋
了。
QA就是要黑进系统里啊。否则怎么验证码工的程序结果正确。码工可没时间给你开各种
口子。声明一下，俺不是QA。
【在 w********2 的大作中提到】
: lol.是这样，做产品比做病毒要好找工作，但信息战才是真水平的表现，所以hacker水
: 平最高，但待遇不高。
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w********2
发帖数: 632 | 176 QA那种和hacker的黑系统没法比，源程序说开放的，还有doc说明。完全不同的世界。
【在 n********g 的大作中提到】
: 这是一种误解。月光当年说俺胡说八道，其实是不能接受大专QA比她收入还高。大专是
: 开玩笑。俺以前贴的烂校N本文科生华丽转身读硕士到马鬃做QA比top 2小蒙古牛逼多了
: 。也是老婆要跑路。包裹30w级有refresh。马鬃股票抬一次头10w刀纸上富贵就进口袋
: 了。
: QA就是要黑进系统里啊。否则怎么验证码工的程序结果正确。码工可没时间给你开各种
: 口子。声明一下，俺不是QA。
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n********g
发帖数: 6504 | 177 你做过就知道不容易了。俺要写case测自己的code都不容易。
BTW：俺黑过最经典的就是微软的密码加密了。真是一个一个字节地数，设计特殊密码
看输出。花了俺2-3个星期。
【在 w********2 的大作中提到】
: QA那种和hacker的黑系统没法比，源程序说开放的，还有doc说明。完全不同的世界。
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w********2
发帖数: 632 | 178 肯定不容易，因为要看懂几千行的code。但hacker连code本身都要反编译，从汇编开始。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你做过就知道不容易了。俺要写case测自己的code都不容易。
: BTW：俺黑过最经典的就是微软的密码加密了。真是一个一个字节地数，设计特殊密码
: 看输出。花了俺2-3个星期。
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n********g
发帖数: 6504 | 179 现在看中间码就行了。Java和C#都能反汇编到源程序水平。
QA相当于没有源码的旁路攻击。和俺试微软的加密一样。看了源码也不一定能看出什么。
还有一些攻击是伪造数据签名，黑进去注入代码，也很好玩。
雷军那时代搞汉化还没有代码数据签名这一出。
始。
【在 w********2 的大作中提到】
: 肯定不容易，因为要看懂几千行的code。但hacker连code本身都要反编译，从汇编开始。
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w********2
发帖数: 632 | 180 现在反编译软件水平是很高。但有些反反编译的软件，这些反编译软件搞不定。还得靠
看懂汇编的水平。
么。
【在 n********g 的大作中提到】
: 现在看中间码就行了。Java和C#都能反汇编到源程序水平。
: QA相当于没有源码的旁路攻击。和俺试微软的加密一样。看了源码也不一定能看出什么。
: 还有一些攻击是伪造数据签名，黑进去注入代码，也很好玩。
: 雷军那时代搞汉化还没有代码数据签名这一出。
:
: 始。
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w********2
发帖数: 632 | 181 现在很多软件都没有优化到硬件级别，好处是通用，坏处是效率低。所以反编译比较容
易。过去都是针对cpu优化，绕不过汇编这一步。 |
Y****n
发帖数: 1309 | 182 用过，turbo C是简版，turbo pascal都用过。53都不止了 |
c********e
发帖数: 4283 | 183 testibility不也是程序员的责任么？
【在 n********g 的大作中提到】
: 这是一种误解。月光当年说俺胡说八道，其实是不能接受大专QA比她收入还高。大专是
: 开玩笑。俺以前贴的烂校N本文科生华丽转身读硕士到马鬃做QA比top 2小蒙古牛逼多了
: 。也是老婆要跑路。包裹30w级有refresh。马鬃股票抬一次头10w刀纸上富贵就进口袋
: 了。
: QA就是要黑进系统里啊。否则怎么验证码工的程序结果正确。码工可没时间给你开各种
: 口子。声明一下，俺不是QA。
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p******g
发帖数: 8316 | 184 1986年，邓锋毕业于清华大学电子工程系。
早在读本科时，邓锋就通过提供科技咨询勤工俭学。
1987年，已经开始在清华大学读研究生的邓锋，在校园里租了3间房，领着一帮低年级
学生成立了一个实验室，承接各种项目，比如电脑照相，很快小有名气，生意越做越好
。从1990年开始，邓锋先后在美国南加州大学攻读计算机工程专业硕士学位，在沃顿商
学院攻读MBA。在读书期间，邓锋进入英特尔公司做工程师，过上了待遇优厚的“金领
”生活。随着互联网的发展，邓锋慢慢意识到，网络安全将是未来影响网络应用的大问
题，他开始和好友商议创立公司，专做网络安全产品。
1997年，邓锋共同创建了NetScreen技术公司，并担任过公司工程副总裁，首席策略师
和董事会成员，使之成为世界上领先的网络安全设备供应商之一。
2001年，NetScreen在美国纳斯达克上市。
2004年，NetScreen被Juniper Networks以42亿美金并购。
【在 s******2 的大作中提到】
: 最早的一批码农既没发财，也没混进狗养老，怪谁呢
: [在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到：]
: :俺用过，应该是中国最早的一批人了。Turbo C/C++编译也用过。。。
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p******g
发帖数: 8316 | 185 QA收入高的是有经验的，而且这个level跟其他工程师相比，还是low ball的。
QA entry level是不高的，因为对学历没要求，只是对使用的软件熟悉程度和经验有一
定要求，优点像技工的活儿，在国内相当于一个机械维修师傅，中专毕业就可以上岗
【在 n********g 的大作中提到】
: 这是一种误解。月光当年说俺胡说八道，其实是不能接受大专QA比她收入还高。大专是
: 开玩笑。俺以前贴的烂校N本文科生华丽转身读硕士到马鬃做QA比top 2小蒙古牛逼多了
: 。也是老婆要跑路。包裹30w级有refresh。马鬃股票抬一次头10w刀纸上富贵就进口袋
: 了。
: QA就是要黑进系统里啊。否则怎么验证码工的程序结果正确。码工可没时间给你开各种
: 口子。声明一下，俺不是QA。
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c********e
发帖数: 4283 | 186 QA/QE牛是牛在对整个系统的熟悉 因为他们要做system level testing的，有些QE年头
混久了经验足了 对系统的了解比一般的程序员还厉害 因为程序员只熟悉自己做的那块
但QE需要熟悉整个系统
【在 n********g 的大作中提到】
: 这是一种误解。月光当年说俺胡说八道，其实是不能接受大专QA比她收入还高。大专是
: 开玩笑。俺以前贴的烂校N本文科生华丽转身读硕士到马鬃做QA比top 2小蒙古牛逼多了
: 。也是老婆要跑路。包裹30w级有refresh。马鬃股票抬一次头10w刀纸上富贵就进口袋
: 了。
: QA就是要黑进系统里啊。否则怎么验证码工的程序结果正确。码工可没时间给你开各种
: 口子。声明一下，俺不是QA。
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n********g
发帖数: 6504 | 187 乱序、改函数、变量名这些对俺没用。好的QA一看代码结构，大致都能知道会有什么
bug了。俺们代码写多了的，变量叫啥名字无所谓，一看结构就知道这部分用来干嘛的
。就像看女人，无论怎么化妆塞多少垫，一眼就能看透如裸体一样。因为都有pattern
。中情局FBI也是用这些风格还区分代码是哪个敌特写的。
不过小年轻别在这里浪费时间。不挣钱的。纯属无聊才会去干的事。
【在 w********2 的大作中提到】
: 现在反编译软件水平是很高。但有些反反编译的软件，这些反编译软件搞不定。还得靠
: 看懂汇编的水平。
:
: 么。
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n********g
发帖数: 6504 | 188 这样的鸡精俺麻木了。有人说读书是最苦逼的事情。创业其实更苦逼，睡沙发还要到处
讨饭。
每个人心里有杆秤。每个人都是24小时。搞business是超过全职工作的苦逼事情。就是
告诉别人你无路可走了。
一个人的生命应该放在更重要的地方上面。马斯洛需求层次是跳不过去的坎。他们用自
己的生命去博取几分钟的喝彩。这些喝彩俺已经有太多而厌恶。
不是小孩了，做事情之前先想想，特别是要花几年十几年的事情。挣几十万钞票就能有
无数男人扑上来，换得到潮吹不。
【在 p******g 的大作中提到】
: 1986年，邓锋毕业于清华大学电子工程系。
: 早在读本科时，邓锋就通过提供科技咨询勤工俭学。
: 1987年，已经开始在清华大学读研究生的邓锋，在校园里租了3间房，领着一帮低年级
: 学生成立了一个实验室，承接各种项目，比如电脑照相，很快小有名气，生意越做越好
: 。从1990年开始，邓锋先后在美国南加州大学攻读计算机工程专业硕士学位，在沃顿商
: 学院攻读MBA。在读书期间，邓锋进入英特尔公司做工程师，过上了待遇优厚的“金领
: ”生活。随着互联网的发展，邓锋慢慢意识到，网络安全将是未来影响网络应用的大问
: 题，他开始和好友商议创立公司，专做网络安全产品。
: 1997年，邓锋共同创建了NetScreen技术公司，并担任过公司工程副总裁，首席策略师
: 和董事会成员，使之成为世界上领先的网络安全设备供应商之一。
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m***a
发帖数: 2262 | 189
这都什么乱七八糟的
【在 n********g 的大作中提到】
: 这样的鸡精俺麻木了。有人说读书是最苦逼的事情。创业其实更苦逼，睡沙发还要到处
: 讨饭。
: 每个人心里有杆秤。每个人都是24小时。搞business是超过全职工作的苦逼事情。就是
: 告诉别人你无路可走了。
: 一个人的生命应该放在更重要的地方上面。马斯洛需求层次是跳不过去的坎。他们用自
: 己的生命去博取几分钟的喝彩。这些喝彩俺已经有太多而厌恶。
: 不是小孩了，做事情之前先想想，特别是要花几年十几年的事情。挣几十万钞票就能有
: 无数男人扑上来，换得到潮吹不。
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a****g
发帖数: 3027 | 190 第一门计算机课是FORTRAN，号称是数学计算快。
第二门计算机课是C，号称流行。
听说计算机系学的是PASCAL，号称是语法严谨。当时看了看，觉得太啰嗦。
还是C简单。就是当时的Windows（还是DOS下的？记不清楚了）edline命令行式编辑器
，用的要吐血，后面的C语言出来了Turbo C, 2.0版本竟然可以鼠标上下移动，直接编
辑文件，感觉到太高效率了。另外，学校大机房80x86 (x = null, 2,? 记不清了）额
外上机要一个小时一块五毛，太贵了，虽然自己有额外免费的100小时，要折腾点啥，
即使有其他系的特殊集训班的某些同学不喜欢电脑，免费转赠了一些机票，也还是不够
用。
眼界浅1：
保送专业随便选，排除了计算机，一台要1万8千块，当地正式编制的双职工，好吃好喝
的，一年家庭收入接近1000块，要20年不吃不喝才能买一台，觉得计算机是奢侈品，没
多少买，也没有多少工作。
眼界浅2：
学了C语言编程调试太无聊，就是体力活，当时看不出来软件又啥前途。
读硕时，机器是非常快的，就是用个C语言写算法main() { }，对编程越是觉得
无味。
眼界浅3：
工作了，在软件和非软件之间选择，当时铁了心的选择非软件，僵持了两个星期如愿。
然后就是踏上了非软件之路。。。。。非软件的路，做的技术上越来越有信心，然后发
现 工作越来越少了，基本上都搬到中国去了。。。。。。。
然后换了职位，总算和软件有扯上了一点边了。语言学了有一大堆，写的时候很清
楚，过了一段时间有忘了。除了二恋的C语言，（初恋FORTRAN忘了光光），语法简单，
指针好用，基本上啥都记得住。
为什么要学这么多语言？为什么要搞这么多轮子？
Leetcode算法涮题，九章算法培训，。。。
Javacript, css, html, php, ajax(死掉了？), jquery (lib), JDBC, Hibernate (
lib), SQL, Spring MVC, NodeJS, Angular, Angular 2(不兼容), typeScript,
object C
C， C＋＋， SystemC(lib) Java, Fortran, Pascal
VB, Perl, Tcl, Python 2, Python 3 (不兼容), Ruby, ...
csh, tcsh, bash，Makefile, 各种wrapper,
Assembly 8051, Assembly Intel, Assembly TI DSP, Assembly ...,
Verilog, VHDL, System Verilog |
|
|
k***n
发帖数: 1557 | 191 用过Borland C++的人很多。
用过Symantec C++， Watcom C++的才算稀奇 |
n********g
发帖数: 6504 | 192 马斯洛心理需求层次。每个人都可以对照着看看自己现在在哪？
生理上的需要（physiological needs），也称级别最低、最急迫的需求，如：食物、
水、空气、睡眠。未满足生理需求的特征：什么都不想，只想让自己活下去，思考能力
、道德观明显变得脆弱。例如：当一个人极需求食物时，会不择手段的抢夺食物。人民
在战乱时，是不会排队领面包的。假设人为报酬而工作，以生理的需求来激励下属。
安全需求（safety needs），同样属于较低层的需求，其中包括对人身安全、生活稳定
以及免遭痛苦、威胁或疾病、身体健康以及有自己的财产等与自身安全感有关的事情（
locked the door ~)。缺乏安全感的特征：感到自己对身边的事物受到威胁，觉得这世
界是不公平或是危险的。认为一切事物都是危险的、而变的紧张、徬徨不安、认为一切
事物都是“恶”的。
社交需求（Love and belonging needs），属于较高层的需求，如：对友谊、爱情以及
隶属关系的需求。缺乏社交需求的特征：因为没有感受到身边人的关怀，而认为自己没
有价值活在这世界上。
尊重需求（esteem needs），属于较高层的需求，如：成就、名声、地位和晋升机会等
。尊重需求既包括对成就或自我价值的个人感觉，也包括他人对自己的认可与尊重。无
法满足尊重需求的特征：变得很爱面子，或是很积极地用行动来让别人认同自己，也很
容易被虚荣所吸引。例如：利用暴力来证明自己的强悍。
自我实现需求（need for self-actualization），是最高层的需求，包括针对于真善
美至高人生境界获得的需求，因此前面四项需求都能满足，最高层的需求方能相继产生
，是一种衍生性需求，如：自我实现，发挥潜能等。缺乏自我实现需求的特征：觉得自
己的生活被空虚感给推动著，要自己去做一些身为一个“人”应该在这世上做的事，极
需求有让他能更充实自己的事物、尤其是让一个人深刻的体验到自己没有白活在这世界
上的事物。也开始认为，价值观、道德观胜过金钱、爱人、尊重和社会的偏见。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 这都什么乱七八糟的
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j*******n
发帖数: 10868 | |
m***a
发帖数: 2262 | 194
这玩意也就是八十年代中期的中国有人谈，还是三联那本《自我实现的人》闹的，我们
那儿初中大妈人手一本
【在 n********g 的大作中提到】
: 马斯洛心理需求层次。每个人都可以对照着看看自己现在在哪？
: 生理上的需要（physiological needs），也称级别最低、最急迫的需求，如：食物、
: 水、空气、睡眠。未满足生理需求的特征：什么都不想，只想让自己活下去，思考能力
: 、道德观明显变得脆弱。例如：当一个人极需求食物时，会不择手段的抢夺食物。人民
: 在战乱时，是不会排队领面包的。假设人为报酬而工作，以生理的需求来激励下属。
: 安全需求（safety needs），同样属于较低层的需求，其中包括对人身安全、生活稳定
: 以及免遭痛苦、威胁或疾病、身体健康以及有自己的财产等与自身安全感有关的事情（
: locked the door ~)。缺乏安全感的特征：感到自己对身边的事物受到威胁，觉得这世
: 界是不公平或是危险的。认为一切事物都是危险的、而变的紧张、徬徨不安、认为一切
: 事物都是“恶”的。
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