q*********o
发帖数: 1299 | 1 当时美国让日本退出满蒙， 退出中国，退出越南，保证不侵略，然后美国协助日本获
得需要的资源。这是诚心谈判？ 要知道那些地方是日本死了几十万人才拿到的。日本
怎么可能同意？即使日本同意了，估计美国又要让日本吐出台湾和朝鲜。 所以美国就
是要逼日本开战。当然日本自宫，美国也可以接受。
结果美国没有想到日本的反应那么强烈，所以挨了一黑棍。不过那是后话。
同样现在美国提那些条件的目的只能已经决心和中国打贸易战了。中国即使让步，美国
也有新的条件。
当然很多童鞋说中国比那个时候的日本强大多了，那个时候日本是侵略战争等等。但是
那些都是另外的问题： 美国的贸易战能不能打赢？美国有没有道义上的优势？
这个和美国要不要打贸易战是两回事。
至于美国同时对其它国家也提出要求这个事实也可以从两个方面看。 一方面，你可以
说如果美国要和中国大打贸易战的话，美国应该团结其它盟国而不是四面开火。但是另
一方面，你也可以说也许美国就是要杀鸡给猴看，到时候会对所有的盟国都让步，然后
联合起来打击中国。所谓先进后退。
结论是如果你有股票特别是中概，赶快跑。 |
k*******g
发帖数: 7321 | 2 没用，这一套吃不开了，现在都是核大国，一旦上了核弹双方玉石俱焚那种． |
q*********o
发帖数: 1299 | 3 所以是贸易战啊。
再说就算你有核武器，也不可能别人收你的关税，你就去扔原子弹吧。
再说我已经讲了“贸易战谁能赢？有没有用？”都是另外的问题。
【在 k*******g 的大作中提到】
: 没用，这一套吃不开了，现在都是核大国，一旦上了核弹双方玉石俱焚那种．
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d*c
发帖数: 1 | 4 小将都相信核弹万能
所以我一直主张台湾拥核
【在 q*********o 的大作中提到】
: 所以是贸易战啊。
: 再说就算你有核武器，也不可能别人收你的关税，你就去扔原子弹吧。
: 再说我已经讲了“贸易战谁能赢？有没有用？”都是另外的问题。
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q*********o
发帖数: 1299 | 5 把核弹和贸易战扯在一起是纯扯淡。
【在 d*c 的大作中提到】
: 小将都相信核弹万能
: 所以我一直主张台湾拥核
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k*******g
发帖数: 7321 | 6 你这是扯蛋呢，二战前和现在能一样吗
美国这么做有个屁用，对付二战前的日本有用，对付中国有蛋用．你这属于白咧咧，写
一大堆废话
【在 q*********o 的大作中提到】
: 所以是贸易战啊。
: 再说就算你有核武器，也不可能别人收你的关税，你就去扔原子弹吧。
: 再说我已经讲了“贸易战谁能赢？有没有用？”都是另外的问题。
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k*******g
发帖数: 7321 | 7 祝你们台巴早日拥核
【在 d*c 的大作中提到】
: 小将都相信核弹万能
: 所以我一直主张台湾拥核
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q*********o
发帖数: 1299 | 8 我说的是美帝要打贸易战并不是说美帝会打赢贸易战。
二战前和现在当然既有一样的地方也有不一样的地方。比如各国不同时期的亿呵犬就很
像啊。
你如果认为美帝要跪了不敢打，可以讲讲为啥美帝提那些条件。
再说我谈贸易战，你扯核弹算白咧咧还是脑子不够用？
【在 k*******g 的大作中提到】
: 你这是扯蛋呢，二战前和现在能一样吗
: 美国这么做有个屁用，对付二战前的日本有用，对付中国有蛋用．你这属于白咧咧，写
: 一大堆废话
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k*******g
发帖数: 7321 | 9 你扯日本没用，美国逼迫日本，日本二战时发动战争是因为没有核武这个终极手段．
现在都是核大国，这种贸易战基本达不到二战时美帝对日本那种效果．
【在 q*********o 的大作中提到】
: 我说的是美帝要打贸易战并不是说美帝会打赢贸易战。
: 二战前和现在当然既有一样的地方也有不一样的地方。比如各国不同时期的亿呵犬就很
: 像啊。
: 你如果认为美帝要跪了不敢打，可以讲讲为啥美帝提那些条件。
: 再说我谈贸易战，你扯核弹算白咧咧还是脑子不够用？
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P****R
发帖数: 22479 | 10 台巴早就有核武，秘而不宣而已。
【在 k*******g 的大作中提到】
: 祝你们台巴早日拥核
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M******a
发帖数: 6723 | 11 “美国让日本退出满蒙， 退出中国，退出越南，保证不侵略”
美国这么伟大？老将也不敢这么想美国。
珍珠港事件之前，美国向日本提出的要求非常少，只要求日本回到1937年7月以前的状
态，然后美国就解除一切禁运，并且承认满洲国。
要是日本答应了，可能现在就是中、蒙、满、日这样的东亚四国，而不是中、蒙、朝、
韩、日这样的东亚五国了。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 当时美国让日本退出满蒙， 退出中国，退出越南，保证不侵略，然后美国协助日本获
: 得需要的资源。这是诚心谈判？ 要知道那些地方是日本死了几十万人才拿到的。日本
: 怎么可能同意？即使日本同意了，估计美国又要让日本吐出台湾和朝鲜。 所以美国就
: 是要逼日本开战。当然日本自宫，美国也可以接受。
: 结果美国没有想到日本的反应那么强烈，所以挨了一黑棍。不过那是后话。
: 同样现在美国提那些条件的目的只能已经决心和中国打贸易战了。中国即使让步，美国
: 也有新的条件。
: 当然很多童鞋说中国比那个时候的日本强大多了，那个时候日本是侵略战争等等。但是
: 那些都是另外的问题： 美国的贸易战能不能打赢？美国有没有道义上的优势？
: 这个和美国要不要打贸易战是两回事。
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k*******g
发帖数: 7321 | 12 厉害了，我的湾
【在 P****R 的大作中提到】
: 台巴早就有核武，秘而不宣而已。
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q*********o
发帖数: 1299 | 13 美国不卖日本石油，日本就算有核弹，敢用吗？
毛子倒是有核弹，美帝在公海上让毛子船哪里来哪里去，毛子也就走了。
我一向觉得人类其实还是有一些共同下限的。比如元首自杀也不用化武，东条喊了半天
也没真的全国总玉碎。
现在如果有人说，你收我的税，我就扔核武器。哪锅人不确定，但是肯定不算是人了。
【在 k*******g 的大作中提到】
: 你扯日本没用，美国逼迫日本，日本二战时发动战争是因为没有核武这个终极手段．
: 现在都是核大国，这种贸易战基本达不到二战时美帝对日本那种效果．
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s******d
发帖数: 9806 | 14 这不是日本没答应嘛。日本真要答应了，米犹肯定要变本加厉得要求满洲国际共管。米
犹这种白眼狼是喂不饱的。
: “美国让日本退出满蒙， 退出中国，退出越南，保证不侵略”
: 美国这么伟大？老将也不敢这么想美国。
: 珍珠港事件之前，美国向日本提出的要求非常少，只要求日本回到1937年7月以
前的状
: 态，然后美国就解除一切禁运，并且承认满洲国。
: 要是日本答应了，可能现在就是中、蒙、满、日这样的东亚四国，而不是中、蒙
、朝、
: 韩、日这样的东亚五国了。
【在 M******a 的大作中提到】
: “美国让日本退出满蒙， 退出中国，退出越南，保证不侵略”
: 美国这么伟大？老将也不敢这么想美国。
: 珍珠港事件之前，美国向日本提出的要求非常少，只要求日本回到1937年7月以前的状
: 态，然后美国就解除一切禁运，并且承认满洲国。
: 要是日本答应了，可能现在就是中、蒙、满、日这样的东亚四国，而不是中、蒙、朝、
: 韩、日这样的东亚五国了。
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q*********o
发帖数: 1299 | 15 众所周知，1941年夏季以来，美国和日本展开了一系列外交谈判。美国以断绝日本的石
油供应为压力手段，要求日本从中国全面撤军。日本的应对手法则是：可以同意撤走部
分军队，但同时以各种借口留下部分驻军，同时诱使美国承认“满洲国”，还想拉着美
国一道促成蒋介石与汪精卫合流。谈判进行的十分激烈。总之，日本的意图是，即使从
中国撤退，也要确保所谓“大陆利益”，尤其是要保住汪精卫政权和“满洲国”。
就在这时，出现了一件很有趣的事情：身为财政部官员的哈利·怀特，在1941年11月17
日，写了一份所谓“缓解美日矛盾的办法”草案。草案有如下内容：日本从中国和印度
支那全面撤军；日本在中国不得支持蒋介石政权以外的任何政权，日本还要向蒋介石提
供十亿日元的贷款；日本必须把出产军事物资的大约75%卖给美国；以苏联从远东撤军
为前提，日本也必须从“满洲”撤军。
1941年11月18日，美国财政部长摩根索（犹太人）把这份草案递交给总统罗斯福和国务
卿赫尔。赫尔对财政部插手外交事务相当不满，但摩根索是罗斯福的亲信，赫尔也只能
就范。结果，这份财政部提交的草案，就成了美国对日谈判的底线。经过美国国务院和
参谋长联席会议修改后，赫尔于11月26日把条件摆在了日本人面前，除了删除苏联和日
本从远东和“满洲”撤军的内容，赫尔的条件基本就是以怀特草案为底本。
日本人对“日本在中国不得支持蒋介石政权以外的任何政权”这一条反应最为强烈。日
本军方甚至认为，这不仅意味着要日本抛弃汪精卫政权，也意味着美国还要迫使日本放
弃“满洲国”，放弃全部大陆特权和利益。日本政府据此判断美日谈判已经破裂，于是
下定了开战决心。十多天后，日本海军袭击了珍珠港，太平洋战争从此爆发。
【在 M******a 的大作中提到】
: “美国让日本退出满蒙， 退出中国，退出越南，保证不侵略”
: 美国这么伟大？老将也不敢这么想美国。
: 珍珠港事件之前，美国向日本提出的要求非常少，只要求日本回到1937年7月以前的状
: 态，然后美国就解除一切禁运，并且承认满洲国。
: 要是日本答应了，可能现在就是中、蒙、满、日这样的东亚四国，而不是中、蒙、朝、
: 韩、日这样的东亚五国了。
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k*******g
发帖数: 7321 | 16 二战时，日本打到最后，如果有核弹，肯定会用．
一开始打贸易战，就用核弹，脑子有毛病吧．核弹是威慑手段．
【在 q*********o 的大作中提到】
: 美国不卖日本石油，日本就算有核弹，敢用吗？
: 毛子倒是有核弹，美帝在公海上让毛子船哪里来哪里去，毛子也就走了。
: 我一向觉得人类其实还是有一些共同下限的。比如元首自杀也不用化武，东条喊了半天
: 也没真的全国总玉碎。
: 现在如果有人说，你收我的税，我就扔核武器。哪锅人不确定，但是肯定不算是人了。
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q*********o
发帖数: 1299 | 17 现在说的就是贸易战。
扯那些不相干的，厉害了，你的脑。
【在 k*******g 的大作中提到】
: 二战时，日本打到最后，如果有核弹，肯定会用．
: 一开始打贸易战，就用核弹，脑子有毛病吧．核弹是威慑手段．
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k*******g
发帖数: 7321 | 18 你扯贸易战，就别扯二战那点事．
你自己脑残，还说别人
【在 q*********o 的大作中提到】
: 现在说的就是贸易战。
: 扯那些不相干的，厉害了，你的脑。
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q*********o
发帖数: 1299 | 19 说的就是你的脑。呵呵。
因为你的脑，所以简单总结一下
“美帝提不靠谱的要求时（更准确地说是对手不会接受的谈判要求时），就已经下决心
了”。
二战和日本谈判是这样，现在和中国谈也是这样。
【在 k*******g 的大作中提到】
: 你扯贸易战，就别扯二战那点事．
: 你自己脑残，还说别人
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k*******g
发帖数: 7321 | 20 傻B年年有，今年特别多
【在 q*********o 的大作中提到】
: 说的就是你的脑。呵呵。
: 因为你的脑，所以简单总结一下
: “美帝提不靠谱的要求时（更准确地说是对手不会接受的谈判要求时），就已经下决心
: 了”。
: 二战和日本谈判是这样，现在和中国谈也是这样。
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q*********o
发帖数: 1299 | 21 看来你的智商只够骂人。呵呵。
: 傻B年年有，今年特别多
【在 k*******g 的大作中提到】
: 傻B年年有，今年特别多
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h*******o
发帖数: 109 | 22 中国现在能做的最好的办法就是尽量联合大多数对美国不满的国家，争取美国的让步。 |
S*********n
发帖数: 3939 | 23 弯弯本来差点都射了，被美国爸爸掐住硬生生把精憋回去，这个难受的啊
【在 d*c 的大作中提到】
: 小将都相信核弹万能
: 所以我一直主张台湾拥核
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m*********9
发帖数: 56 | 24 贸易战对双方经济都是有损害的，对中国损害大，对美国也有。而对美国的这点损害，
就会使她经济下滑陷入经济危机。你让闯王怎么连选，共和党怎么执政？所以经济战不
可能真正进行。
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a******o
发帖数: 16625 | 25 人类文明的高度在于底线的提高，土鳖之所以爆发户了还是土鳖在于底线还是太低。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 美国不卖日本石油，日本就算有核弹，敢用吗？
: 毛子倒是有核弹，美帝在公海上让毛子船哪里来哪里去，毛子也就走了。
: 我一向觉得人类其实还是有一些共同下限的。比如元首自杀也不用化武，东条喊了半天
: 也没真的全国总玉碎。
: 现在如果有人说，你收我的税，我就扔核武器。哪锅人不确定，但是肯定不算是人了。
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d******0
发帖数: 3640 | 26 二战是日本太冒进了，妄图一口吃下中国这头大胖猪，如果吃下东北后消化消化，再吃
华北，一口一囗地吃，再在欧战时多观望，甚至不排除对希特列宣战，这样吃下半个中
国不成问题。
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P****R
发帖数: 22479 | 27 日本当时根本不需要中国，而是南亚的石油。如同德国需要的是罗马尼亚的石油。
除非日本在满洲发现了大庆油田。
【在 d******0 的大作中提到】
: 二战是日本太冒进了，妄图一口吃下中国这头大胖猪，如果吃下东北后消化消化，再吃
: 华北，一口一囗地吃，再在欧战时多观望，甚至不排除对希特列宣战，这样吃下半个中
: 国不成问题。
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