s*****V
发帖数: 21731 | 1 自从加入世贸以来，天朝总的来说是顺风顺水的，GDP越来越高，逼近世界第一。掌握
的技术也越来越高，可以做的东西也越来越多，看看国内的新闻就知道了，都为又能制
造一个东西突破国外“封锁”而自豪。但是放眼望去，虽然中国的民营经济十分发达，
但是现在中国最强的公司腾讯百度阿里，可以说没有一个拥有什么了不起的核心技术。
护城河没有，所以后起之秀京东，今日头条随时都能威胁BAT这几个老大。
那么过去20年都未能解决的问题，下面7年就能解决了么？我认为很难，至少比大部分
国人想的都更难。欧美在高科技领域的优势是百年的基础和实践改进积累起来的，并非
短时间内冲刺之功，培育这些高新技术动用了欧美全部基础科学的雄厚基础。比如信息
技术，
打造这一产业，西方动用了20世纪涉及数学，物理学，语言学等多个领域的深厚积累。
只有在少数新兴领域，中国才能获得和其它国家同时起跑的机会。
当然天朝和国民的乐观是自然的，这20年贸易上技术升级上无往不利，厉害了我的国是
这种心态的反应。但是历史不是线性地，80年代的日本，70年代的苏联都错误估计了形
式。产业升级往往是到了最后的阶段越难搞，理由很简单，人才越到顶尖越难培养，中
国很容易批量培养华为所需要的工程师，但是却培养不了图灵，冯诺依曼，费曼，乔姆
斯基这样各行各业的大师，我们可以在基础科学全面落后的情况下，培育世界顶尖的产
业链么？至少这里有一个大大的问号。
其实站在中国最前沿的这些企业是很清楚的，阿里巴巴的CTO感叹到：中美在AI领域的
差距
可以说是三个月，也可以说是三十年。三个月是说，如果美国的教授搞出来一个算法，
中国的教授三个月之内肯定能搞出来。三十年是说，如果没有美国的教授的突破，中国
可能三十年也搞不出来。 |
c*******v
发帖数: 2599 | 2 升级个毛。互联网公司都几万党员。慢慢学习习近平思想吧。
国内人不是傻子。升级了以后。财产权，知识产权是你的吗？这问题不解决。谁升级谁
傻子。紫光说是做芯片，其实炒股炒了多少年了。Duke回去做隐身衣的哥们现在是资本
大鳄。 |
n****l
发帖数: 3375 | |
s*****V
发帖数: 21731 | 4 Duke那个本身也没有啥高技术，只能回去忽悠了。最大的问题是真没有
【在 c*******v 的大作中提到】
: 升级个毛。互联网公司都几万党员。慢慢学习习近平思想吧。
: 国内人不是傻子。升级了以后。财产权，知识产权是你的吗？这问题不解决。谁升级谁
: 傻子。紫光说是做芯片，其实炒股炒了多少年了。Duke回去做隐身衣的哥们现在是资本
: 大鳄。
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t*****9
发帖数: 10416 | 5 把人家已经搞出来的山寨了先，不要好高骛远，瞎艹心米国教授搞不出新算法 ～～ |
g********x
发帖数: 7361 | 6 写的挺好
不过，挖资本主义的墙角，并不需要全挖完了，挖到一个临界点，就会轰然而塌 |
a******d
发帖数: 955 | 7 俺也觉着奇怪，2025离现在7年不到，人家慢的也就是读一个博士的时间，土工除了大
量买或者大量偷，怎么能在这么短的时间里升级？ |
s*****V
发帖数: 21731 | 8 倪光南这种人，看上去是傻子，青春搭进去但是一分钱股份没有捞到，但是这种傻子才
能坐下来积累这个国家的基础。倪光南已经80岁了，估计没希望折腾出新东西了，但是
跟他一样傻一样二的胡威武还在做龙芯，保留中国芯片的火种。
所谓楚虽三户，亡秦必楚，就是这个意思。一个社会，像柳传志这样的聪明人不能太多。
【在 s*****V 的大作中提到】
: Duke那个本身也没有啥高技术，只能回去忽悠了。最大的问题是真没有
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a***r
发帖数: 77 | 9 2025就是刁哒哒的大跃进。刁哒哒的文化大革命指日可待 |
s*****4
发帖数: 1 | 10 中国不可能靠自身研发升级。只能靠国家资本扶持。购买外国公司和技术，市场换技术
，然后再各种扶持本土企业山寨和微创新改良。
如果是顺应市场自然发展，谁都不敢说2025年能到什么程度。特斯拉有一定政策优惠还
天天闹破产呢。
所以西方国家的明白人也知道你这2025意味着什么，会怎么走。所以美国首先收紧中国
对美投资甚至考虑限制美对华投资。另外就是通过缩减逆差和逼迫中国开放市场来削弱
中国国家资本的力量。因为想直接防止中国政府运用国家资本和政策扶持很困难，所以
只能从其它方面入手来给你断粮，一是断资金，而是断技术。
所以中国要是大幅减少对美顺差也会令到自己的2025计划受影响。所以会尽量拖。即使
最后不得不缩减顺差，也会慢慢磨，但是明面上不会说放弃2025。到时找一点成绩出来
吹嘘达成目标还是不难的。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 自从加入世贸以来，天朝总的来说是顺风顺水的，GDP越来越高，逼近世界第一。掌握
: 的技术也越来越高，可以做的东西也越来越多，看看国内的新闻就知道了，都为又能制
: 造一个东西突破国外“封锁”而自豪。但是放眼望去，虽然中国的民营经济十分发达，
: 但是现在中国最强的公司腾讯百度阿里，可以说没有一个拥有什么了不起的核心技术。
: 护城河没有，所以后起之秀京东，今日头条随时都能威胁BAT这几个老大。
: 那么过去20年都未能解决的问题，下面7年就能解决了么？我认为很难，至少比大部分
: 国人想的都更难。欧美在高科技领域的优势是百年的基础和实践改进积累起来的，并非
: 短时间内冲刺之功，培育这些高新技术动用了欧美全部基础科学的雄厚基础。比如信息
: 技术，
: 打造这一产业，西方动用了20世纪涉及数学，物理学，语言学等多个领域的深厚积累。
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s*****V
发帖数: 21731 | 11 目前情形下，市场换技术会越来越难
【在 s*****4 的大作中提到】
: 中国不可能靠自身研发升级。只能靠国家资本扶持。购买外国公司和技术，市场换技术
: ，然后再各种扶持本土企业山寨和微创新改良。
: 如果是顺应市场自然发展，谁都不敢说2025年能到什么程度。特斯拉有一定政策优惠还
: 天天闹破产呢。
: 所以西方国家的明白人也知道你这2025意味着什么，会怎么走。所以美国首先收紧中国
: 对美投资甚至考虑限制美对华投资。另外就是通过缩减逆差和逼迫中国开放市场来削弱
: 中国国家资本的力量。因为想直接防止中国政府运用国家资本和政策扶持很困难，所以
: 只能从其它方面入手来给你断粮，一是断资金，而是断技术。
: 所以中国要是大幅减少对美顺差也会令到自己的2025计划受影响。所以会尽量拖。即使
: 最后不得不缩减顺差，也会慢慢磨，但是明面上不会说放弃2025。到时找一点成绩出来
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s*****4
发帖数: 1 | 12 也不一定。如果没有政府限制，资本逐利的原则不会考虑那么多也不会关心长远的政策
影响。只有中期特别是短期有利可图就会被吸引。这就是美国政府要自己出面制定政策
限制资本和技术的转移。
在没有限制的情况下，中国即使买不到一流和最前沿的技术，但是买一些二流和准一流
的技术（因为即使在市场竞争失败的技术也可能不会差很多，甚至有时不完全是技术的
原因）加上国家扶持的成本优势就能抢占不少市场，对中国来说也够用和吹嘘了。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 目前情形下，市场换技术会越来越难
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s*****V
发帖数: 21731 | 13 如果没有政府限制，
做梦，各个国家都会保护自己的核心知识产权。
【在 s*****4 的大作中提到】
: 也不一定。如果没有政府限制，资本逐利的原则不会考虑那么多也不会关心长远的政策
: 影响。只有中期特别是短期有利可图就会被吸引。这就是美国政府要自己出面制定政策
: 限制资本和技术的转移。
: 在没有限制的情况下，中国即使买不到一流和最前沿的技术，但是买一些二流和准一流
: 的技术（因为即使在市场竞争失败的技术也可能不会差很多，甚至有时不完全是技术的
: 原因）加上国家扶持的成本优势就能抢占不少市场，对中国来说也够用和吹嘘了。
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