F*****d
发帖数: 2848 | 1 最近看到中文媒体上经常讲美国的阶层已经固化，中场阶级基本无法向上攀升。
看了一下美帝的富豪榜，上面白手起家的似乎不少啊。阶层固化这个结论是咋得出来的
呢？ |
z****g
发帖数: 3509 | 2 个别富豪是outlier ，不能证明或证否结论
要回答你原来的问题，只要统计父母收入的percentile和子女收入的percentile的相关
度就可以了。结论就是高度相关。 |
F*****d
发帖数: 2848 | 3 不是个别吧，最成功的几个，比尔盖茨，贝索斯，恶龙马克斯，google的俩个创始人出
身都一般。
在华人群体里这个更明显，8，90年代来美留学的华人以当时标准看都属于下层吧。现
在基本都是中上层，大部分在top10%.
【在 z****g 的大作中提到】
: 个别富豪是outlier ，不能证明或证否结论
: 要回答你原来的问题，只要统计父母收入的percentile和子女收入的percentile的相关
: 度就可以了。结论就是高度相关。
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z****g
发帖数: 3509 | 4 这几个人相对于3亿人算个屁。
再说就你说的这几个背景也都至少是upper-middle class，基本没有后50%升上来的。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 不是个别吧，最成功的几个，比尔盖茨，贝索斯，恶龙马克斯，google的俩个创始人出
: 身都一般。
: 在华人群体里这个更明显，8，90年代来美留学的华人以当时标准看都属于下层吧。现
: 在基本都是中上层，大部分在top10%.
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F*****d
发帖数: 2848 | 5 普通民众从后50%升到前50%很难么？
【在 z****g 的大作中提到】
: 这几个人相对于3亿人算个屁。
: 再说就你说的这几个背景也都至少是upper-middle class，基本没有后50%升上来的。
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z****g
发帖数: 3509 | 6 百分位移动超过20%就是小概率事件。移动超过50%基本是罕见事件。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 普通民众从后50%升到前50%很难么？
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i*****e
发帖数: 2810 | 7 比尔盖茨出身不错吧？
按你的标准，除了Jobs，多数富豪家庭出身都不错，至少Top 10%。
中国的富豪倒很多屌丝出身，农村出身的几乎都应该是屌丝出身。
=======================================
玛丽·麦克斯韦尔·盖茨 （英语：Mary Maxwell Gates，1929年7月5日－1994年6月10
日）是一名美国商业界人士。
盖茨曾于1975年至1993年任华盛顿大学校董事。她是金县联合劝募协会（King County
’s United Way）的首名女性总裁，还是全国联合劝募协会（United Way of America
）执行理事会的首名女性主席。值得注意的是，她在任全国联合劝募协会执行理事会主
席期间与IBM的首席执行官约翰埃克斯（John Fellows Akers）共事。她还是第一洲际
银行公司（First Interstate Bank）的首名女性主管。玛丽之子威廉·亨利·盖茨三
世（比尔·盖茨）是微软公司的创建者之一。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 不是个别吧，最成功的几个，比尔盖茨，贝索斯，恶龙马克斯，google的俩个创始人出
: 身都一般。
: 在华人群体里这个更明显，8，90年代来美留学的华人以当时标准看都属于下层吧。现
: 在基本都是中上层，大部分在top10%.
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i*****e
发帖数: 2810 | 8 再说了，华人有没有大部分在top10%，也很难讲。
和我小孩一起练体育的，很多父母是老师或者一般工薪老美，表面看起来我们家工资比
他们高很多，但人一到节假日寒暑假就去各地旅游，很多小孩还上私立学校。聊得多了
，才知道这些人多有Old Money，度假胜地的房子都是现成的，祖上留下来的，有的甚
至练体育的费用也可以从祖上留下的Trust里头出。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 不是个别吧，最成功的几个，比尔盖茨，贝索斯，恶龙马克斯，google的俩个创始人出
: 身都一般。
: 在华人群体里这个更明显，8，90年代来美留学的华人以当时标准看都属于下层吧。现
: 在基本都是中上层，大部分在top10%.
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g******t
发帖数: 11249 | 9 这样的人现在少很多了
州立大学以前很多老教授MIT，Harvard的老犹太人
现在一水的老中烙印
【在 i*****e 的大作中提到】
: 再说了，华人有没有大部分在top10%，也很难讲。
: 和我小孩一起练体育的，很多父母是老师或者一般工薪老美，表面看起来我们家工资比
: 他们高很多，但人一到节假日寒暑假就去各地旅游，很多小孩还上私立学校。聊得多了
: ，才知道这些人多有Old Money，度假胜地的房子都是现成的，祖上留下来的，有的甚
: 至练体育的费用也可以从祖上留下的Trust里头出。
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F*****d
发帖数: 2848 | 10 不是说华人大部分10%，而是说华人很多都是从50%一下升到了top 10%。
【在 i*****e 的大作中提到】
: 再说了，华人有没有大部分在top10%，也很难讲。
: 和我小孩一起练体育的，很多父母是老师或者一般工薪老美，表面看起来我们家工资比
: 他们高很多，但人一到节假日寒暑假就去各地旅游，很多小孩还上私立学校。聊得多了
: ，才知道这些人多有Old Money，度假胜地的房子都是现成的，祖上留下来的，有的甚
: 至练体育的费用也可以从祖上留下的Trust里头出。
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F*****d
发帖数: 2848 | 11 难道非要从bottom 10%升到top 0.01%才算阶层没固化？
10
County
America
【在 i*****e 的大作中提到】
: 比尔盖茨出身不错吧？
: 按你的标准，除了Jobs，多数富豪家庭出身都不错，至少Top 10%。
: 中国的富豪倒很多屌丝出身，农村出身的几乎都应该是屌丝出身。
: =======================================
: 玛丽·麦克斯韦尔·盖茨 （英语：Mary Maxwell Gates，1929年7月5日－1994年6月10
: 日）是一名美国商业界人士。
: 盖茨曾于1975年至1993年任华盛顿大学校董事。她是金县联合劝募协会（King County
: ’s United Way）的首名女性总裁，还是全国联合劝募协会（United Way of America
: ）执行理事会的首名女性主席。值得注意的是，她在任全国联合劝募协会执行理事会主
: 席期间与IBM的首席执行官约翰埃克斯（John Fellows Akers）共事。她还是第一洲际
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a******9
发帖数: 20431 | 12 楼主管这种出身叫一般
那索南算啥
连渣都不算了
LOL
10
County
America
【在 i*****e 的大作中提到】
: 比尔盖茨出身不错吧？
: 按你的标准，除了Jobs，多数富豪家庭出身都不错，至少Top 10%。
: 中国的富豪倒很多屌丝出身，农村出身的几乎都应该是屌丝出身。
: =======================================
: 玛丽·麦克斯韦尔·盖茨 （英语：Mary Maxwell Gates，1929年7月5日－1994年6月10
: 日）是一名美国商业界人士。
: 盖茨曾于1975年至1993年任华盛顿大学校董事。她是金县联合劝募协会（King County
: ’s United Way）的首名女性总裁，还是全国联合劝募协会（United Way of America
: ）执行理事会的首名女性主席。值得注意的是，她在任全国联合劝募协会执行理事会主
: 席期间与IBM的首席执行官约翰埃克斯（John Fellows Akers）共事。她还是第一洲际
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i*****e
发帖数: 2810 | 13 要看主流。
经济快速发展时，屌丝几乎就多，以后就少了，当然有个别例外。
中国慢慢也会朝阶层固化发展。但中国有个高考，还有个重视教育和学而优则仕的传统
，能延缓一点。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 难道非要从bottom 10%升到top 0.01%才算阶层没固化？
:
: 10
: County
: America
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F*****d
发帖数: 2848 | 14 美国出身于bottom 50%家庭的孩子读个书上升到top 20%太容易了。
【在 i*****e 的大作中提到】
: 要看主流。
: 经济快速发展时，屌丝几乎就多，以后就少了，当然有个别例外。
: 中国慢慢也会朝阶层固化发展。但中国有个高考，还有个重视教育和学而优则仕的传统
: ，能延缓一点。
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F*****d
发帖数: 2848 | 15 你的圈子太小了，把银行主管当回事。我认识的人里面作银行主管的至少有5个。
【在 a******9 的大作中提到】
: 楼主管这种出身叫一般
: 那索南算啥
: 连渣都不算了
: LOL
:
: 10
: County
: America
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S**********8
发帖数: 1 | 16 中场阶级基本无法向上攀升, 恰好是中国的情况. 中国的起点是农民进城或两把菜刀,
所以直到十年前, 各级官吏和农民有千丝万缕的关系, 最起码家里都有农村亲戚, 约15
年前, 农民子弟还可通过读书, 和厂长局长女儿结婚等方式流动, 试问现在还有这种可
能吗? 就算马农, 现在的人还可复制杰克马的成功吗? |
m*****u
发帖数: 15526 | 17 扯淡。黑墨差区公校读出来能给有钱人看大门，当司机就算好的了。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 美国出身于bottom 50%家庭的孩子读个书上升到top 20%太容易了。
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a******9
发帖数: 20431 | 18 50%到20%不难
越往上走越难 进入top 10% 每挪动一个percentage的难度开始指数级增长
你说的这几个商界名人 基本都是ivy甚至HYP出身
白人和犹太人能上这些学校的 基本都是有家世的 跟索南在美国当技工多挣了点三瓜俩
枣的根本不是一个概念
太幼稚了
【在 F*****d 的大作中提到】
: 美国出身于bottom 50%家庭的孩子读个书上升到top 20%太容易了。
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a******9
发帖数: 20431 | 19 别jb搞笑了 人是UW校董 一堆公司的board member 全国性professional organization
的chairman
你认识五个 你认识有个屁用啊
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你的圈子太小了，把银行主管当回事。我认识的人里面作银行主管的至少有5个。
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F*****d
发帖数: 2848 | 20 呵呵，那你说说这几个家庭是top多少的呗。
【在 a******9 的大作中提到】
: 50%到20%不难
: 越往上走越难 进入top 10% 每挪动一个percentage的难度开始指数级增长
: 你说的这几个商界名人 基本都是ivy甚至HYP出身
: 白人和犹太人能上这些学校的 基本都是有家世的 跟索南在美国当技工多挣了点三瓜俩
: 枣的根本不是一个概念
: 太幼稚了
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F*****d
发帖数: 2848 | 21 那又怎样，她家是top 多少？
organization
【在 a******9 的大作中提到】
: 别jb搞笑了 人是UW校董 一堆公司的board member 全国性professional organization
: 的chairman
: 你认识五个 你认识有个屁用啊
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