k**********4
发帖数: 16092 | 1 对遗传学稍有了解的人都知道，任何DNA在进入人体时都会被分解为没有活性的分子，
担心转基因植物造成人体突变没有科学依据，可见任何人对于自己专业以外的问题都不
能轻易发表看法，特别是文人，更是这样，小崔和肘子争论这个话题，就象翁
帆非要和杨狰狞讨论理论物理 |
l*******2
发帖数: 1 | 2 可是改变DNA序列会改变大分子蛋白质的profile 这里面保不齐就有有毒的 |
m*****t
发帖数: 16663 | 3 这个还真不一定。
没有定论的东西。
【在 k**********4 的大作中提到】
: 对遗传学稍有了解的人都知道，任何DNA在进入人体时都会被分解为没有活性的分子，
: 担心转基因植物造成人体突变没有科学依据，可见任何人对于自己专业以外的问题都不
: 能轻易发表看法，特别是文人，更是这样，小崔和肘子争论这个话题，就象翁
: 帆非要和杨狰狞讨论理论物理
|
k**********4
发帖数: 16092 | 4 上市之前肯定要经过毒理检验，另外，这不是小崔反对的主要原因，他反对主要是因为
他以为转基因会改变人体基因
【在 l*******2 的大作中提到】
: 可是改变DNA序列会改变大分子蛋白质的profile 这里面保不齐就有有毒的
|
l*******2
发帖数: 1 | 5 你给我个lin k 崔永元是这么说的
【在 k**********4 的大作中提到】
: 上市之前肯定要经过毒理检验，另外，这不是小崔反对的主要原因，他反对主要是因为
: 他以为转基因会改变人体基因
|
d*****u
发帖数: 17243 | 6 现在转基因的食用油国内大妈都不会买的，只有餐馆买。 |
k**********4
发帖数: 16092 | 7 国内大妈
【在 d*****u 的大作中提到】
: 现在转基因的食用油国内大妈都不会买的，只有餐馆买。
|
S*******D
发帖数: 12188 | 8 大妈不吃豆油？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 现在转基因的食用油国内大妈都不会买的，只有餐馆买。
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m***t
发帖数: 1 | 9 就是没有定论，你不懂也不能忽悠它有害，这是误导！
多少生物老千不比这丫知道的多！干好自己的本行，别tm好为人师，天天说教，天下没
有他不知道东西！
【在 k**********4 的大作中提到】
: 对遗传学稍有了解的人都知道，任何DNA在进入人体时都会被分解为没有活性的分子，
: 担心转基因植物造成人体突变没有科学依据，可见任何人对于自己专业以外的问题都不
: 能轻易发表看法，特别是文人，更是这样，小崔和肘子争论这个话题，就象翁
: 帆非要和杨狰狞讨论理论物理
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j****i
发帖数: 68152 | 10 美籍华人的老婆都是前男友给转过基因的，怕啥？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 现在转基因的食用油国内大妈都不会买的，只有餐馆买。
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t**d
发帖数: 6474 | 11 就从你这点论述上，你比小崔差远了。小崔说过“DNA在进入人体时会造成人体突变？”
【在 k**********4 的大作中提到】
: 对遗传学稍有了解的人都知道，任何DNA在进入人体时都会被分解为没有活性的分子，
: 担心转基因植物造成人体突变没有科学依据，可见任何人对于自己专业以外的问题都不
: 能轻易发表看法，特别是文人，更是这样，小崔和肘子争论这个话题，就象翁
: 帆非要和杨狰狞讨论理论物理
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l*******2
发帖数: 1 | 12 是白人男友吗
【在 j****i 的大作中提到】
: 美籍华人的老婆都是前男友给转过基因的，怕啥？
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k**********4
发帖数: 16092 | 13 he implied it, dude
？”
【在 t**d 的大作中提到】
: 就从你这点论述上，你比小崔差远了。小崔说过“DNA在进入人体时会造成人体突变？”
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a****o
发帖数: 423 | 14 lz的遗传学知识是负值
按照lz的逻辑 基因治疗咋个治疗？ |
k**********4
发帖数: 16092 | 15 hahahahahahaha.... go eat some shit, will you?
【在 a****o 的大作中提到】
: lz的遗传学知识是负值
: 按照lz的逻辑 基因治疗咋个治疗？
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g***x
发帖数: 1587 | 16 楼主这是在展示自己的白痴级智商吗？自己不会搜搜当代的分子生物学文献？DNA片段
通过哺乳动物消化系统被整合进体细胞染色体，有大量研究报道。中学生就不要来现眼
了，根本就不了解生物学进展。 |
x*****e
发帖数: 2699 | 17 纯请教，为啥非转基因的食物没有这个问题？不都是有DNA片段么
【在 g***x 的大作中提到】
: 楼主这是在展示自己的白痴级智商吗？自己不会搜搜当代的分子生物学文献？DNA片段
: 通过哺乳动物消化系统被整合进体细胞染色体，有大量研究报道。中学生就不要来现眼
: 了，根本就不了解生物学进展。
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g***x
发帖数: 1587 | 18 都有这个问题。但非转基因的人类试了几千年，转基因的试了二十来年？
【在 x*****e 的大作中提到】
: 纯请教，为啥非转基因的食物没有这个问题？不都是有DNA片段么
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l*****u
发帖数: 23 | 19 反转基因的主要论点
1、不可知论，好多东西说不清，还没有结论，检验时间不够长，所以转基因食物不行
2、转基因食物转入的基因会改变人类基因，吃了转基因食物本人或者后代会变白痴。
3、转基因食物转入的基因对人类有毒。
其实反转基因是一种生活态度，代表了那些吃得起高价非转基因食物的人看不起俯视那
些虽然吃饱但只吃得起转基因食物的人。 |
g********0
发帖数: 6201 | 20 这样吧，你把你的观点贴到生物版，看生物版的博士们怎么说，一天以后我把回复贴回
来，这样客观公平了吧？
如果不贴，就代表你认怂了，怎么样？
【在 g***x 的大作中提到】
: 楼主这是在展示自己的白痴级智商吗？自己不会搜搜当代的分子生物学文献？DNA片段
: 通过哺乳动物消化系统被整合进体细胞染色体，有大量研究报道。中学生就不要来现眼
: 了，根本就不了解生物学进展。
|
|
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g********0
发帖数: 6201 | 21 基本和民科证明哥德巴赫猜想一个调调，还动不动就要和数学家当面对质，守在人家门
口见人家不出来，就说是对方不敢应战，然后民科就精神胜利了。
【在 l*****u 的大作中提到】
: 反转基因的主要论点
: 1、不可知论，好多东西说不清，还没有结论，检验时间不够长，所以转基因食物不行
: 2、转基因食物转入的基因会改变人类基因，吃了转基因食物本人或者后代会变白痴。
: 3、转基因食物转入的基因对人类有毒。
: 其实反转基因是一种生活态度，代表了那些吃得起高价非转基因食物的人看不起俯视那
: 些虽然吃饱但只吃得起转基因食物的人。
|
a****o
发帖数: 423 | 22 蠢货 不要现了
【在 k**********4 的大作中提到】
: hahahahahahaha.... go eat some shit, will you?
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g*******u
发帖数: 3948 | 23 人家没说一定转基因好不好吧
人家的观点是
1 要有知情权
2 标识上食物是否转基因， 让大家选择
3 对待转基因国家层面要谨慎
人家没说转基因一定不好 ， 人家说现在有争论要慎重要有知情权 要监管
哪里不对？？？？
你们转移话题嘛 |
x********e
发帖数: 35261 | 24 对 崔就是典型的不可知论，不看逻辑和事实
【在 l*****u 的大作中提到】
: 反转基因的主要论点
: 1、不可知论，好多东西说不清，还没有结论，检验时间不够长，所以转基因食物不行
: 2、转基因食物转入的基因会改变人类基因，吃了转基因食物本人或者后代会变白痴。
: 3、转基因食物转入的基因对人类有毒。
: 其实反转基因是一种生活态度，代表了那些吃得起高价非转基因食物的人看不起俯视那
: 些虽然吃饱但只吃得起转基因食物的人。
|
a****o
发帖数: 423 | 25 崔的转基因不可知论是对的啊
有什么问题吗？
谁把转基因搞透彻了？
有啥逻辑说转基因一定是安全的？
至少在生物多态性上来说 转基因是个大敌
【在 x********e 的大作中提到】
: 对 崔就是典型的不可知论，不看逻辑和事实
|
m******r
发帖数: 4351 | 26 转基因的问题是可能会影响到生物链。这个有点像当年修三峡，利弊肯定都有。
虽然我总体上是支持转基因的，因为人类人口增长，对粮食的需求不得不如此。
但是某种程度有点像核武器，要是有人开发基因武器怎么办？
【在 k**********4 的大作中提到】
: 对遗传学稍有了解的人都知道，任何DNA在进入人体时都会被分解为没有活性的分子，
: 担心转基因植物造成人体突变没有科学依据，可见任何人对于自己专业以外的问题都不
: 能轻易发表看法，特别是文人，更是这样，小崔和肘子争论这个话题，就象翁
: 帆非要和杨狰狞讨论理论物理
|
x********e
发帖数: 35261 | 27 不可知论就是不可知论，是一种很搞笑的对待客观事物的态度。按你这么说，世界上有
几个东西是搞透彻的？啥都没搞透彻人就不吃不喝不睡了？
【在 a****o 的大作中提到】
: 崔的转基因不可知论是对的啊
: 有什么问题吗？
: 谁把转基因搞透彻了？
: 有啥逻辑说转基因一定是安全的？
: 至少在生物多态性上来说 转基因是个大敌
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a****o
发帖数: 423 | 28 既然是不可知论 正确得态度自然是谨慎
尤其是转基因这种 一旦错了 可能连返回得路都没有
有反对声音有什么不好？
为什么给人转基因有那么多反对意见？还不得不拿伦理出来反对
这世界并没有所谓绝对好的基因
【在 x********e 的大作中提到】
: 不可知论就是不可知论，是一种很搞笑的对待客观事物的态度。按你这么说，世界上有
: 几个东西是搞透彻的？啥都没搞透彻人就不吃不喝不睡了？
|
x********e
发帖数: 35261 | 29 问题是他用科盲与不可知论去反对转基因。你反好歹说出转基因的隐患一二三，什么情
况可以用什么情况不能用。抛出个不可知论要一棒子打死，只能说是科盲可笑了。这世
界本来就没有所谓绝对好的基因，这跟转基因有个屁的关系。要有全知全能的神人还犯
得着改造自然吗？
人傻钱多的去吃崔化钠的垃圾非转货最合适了 lol
【在 a****o 的大作中提到】
: 既然是不可知论 正确得态度自然是谨慎
: 尤其是转基因这种 一旦错了 可能连返回得路都没有
: 有反对声音有什么不好？
: 为什么给人转基因有那么多反对意见？还不得不拿伦理出来反对
: 这世界并没有所谓绝对好的基因
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a****o
发帖数: 423 | 30 废话 转基因当然首先是得区分有好基因和坏基因，要不转什么？
既然没有严格意义得好基因和坏基因 那么当然得慎重。
崔永元虽然可能不知道背后深层知识，但态度是没有问题的
我还不了解他是不是遇到转基因必反 还是有条件的反
但是有一条，转基因必须要有反对声音，要不这社会太恐怖了
【在 x********e 的大作中提到】
: 问题是他用科盲与不可知论去反对转基因。你反好歹说出转基因的隐患一二三，什么情
: 况可以用什么情况不能用。抛出个不可知论要一棒子打死，只能说是科盲可笑了。这世
: 界本来就没有所谓绝对好的基因，这跟转基因有个屁的关系。要有全知全能的神人还犯
: 得着改造自然吗？
: 人傻钱多的去吃崔化钠的垃圾非转货最合适了 lol
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x********e
发帖数: 35261 | 31 你这种脑子一团浆糊的真的是天然的崔粉啊。基因好坏是由环境决定的，这有什么难理
解？在合适的坏境应用合适的转基不就是好基因？你连他反转反得多脑残都不知道，也
敢站街，确实配吃他的非转食品
【在 a****o 的大作中提到】
: 废话 转基因当然首先是得区分有好基因和坏基因，要不转什么？
: 既然没有严格意义得好基因和坏基因 那么当然得慎重。
: 崔永元虽然可能不知道背后深层知识，但态度是没有问题的
: 我还不了解他是不是遇到转基因必反 还是有条件的反
: 但是有一条，转基因必须要有反对声音，要不这社会太恐怖了
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S*E
发帖数: 3662 | 32 以这个逻辑，所有的食品都应该注明是否杂交。
还有说清是什么和什么杂交，第几代。
理由是谁也不清楚新的杂交品种会有什么潜在危害。
【在 g*******u 的大作中提到】
: 人家没说一定转基因好不好吧
: 人家的观点是
: 1 要有知情权
: 2 标识上食物是否转基因， 让大家选择
: 3 对待转基因国家层面要谨慎
: 人家没说转基因一定不好 ， 人家说现在有争论要慎重要有知情权 要监管
: 哪里不对？？？？
: 你们转移话题嘛
|
a****o
发帖数: 423 | 33 非转的我肯定吃 几亿年进化了
转的我一般也不在意 因为也几十年了 似乎没有大规模报道有毒
至于你他么说基因好坏是由环境决定的，环境难道是一成不变的吗？
你和我解释一下什么叫合适的转基因？
我整个说的都是对转基因要慎重 所以需要反对声音
整个社会一窝蜂支持转基因 万一错了 你他妈有补救的方法吗
你丫真是个脑残
【在 x********e 的大作中提到】
: 你这种脑子一团浆糊的真的是天然的崔粉啊。基因好坏是由环境决定的，这有什么难理
: 解？在合适的坏境应用合适的转基不就是好基因？你连他反转反得多脑残都不知道，也
: 敢站街，确实配吃他的非转食品
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a****o
发帖数: 423 | 34 崔永元并没有错
首先转基因致癌致畸什么的 至少到目前为止并没有任何确定的证据 就和手机辐射致癌
一样还有待长时间检验 ， 至于说食物的转基因会整合到人染色体 致癌，听起来像无
稽之谈 民科,但食物核酸基因入血这其实是有文献报道的： https://www.nature.com/
articles/cr2011158， 并不是像某些傻逼脑袋一拍就以为是不可能的。
即使历史证明转基因食物确实没有任何危害，崔也并没有错。转基因是人类挑战大自然
的进化，所有精神正常的生物和医学科研人员都同意转基因是把双刃剑，用的不好对人
类有可能是致命伤
你丫应该是个廊庑，别好意思自称北大学生物的了，可怜号称自己懂科学。。。。你知
道的那点东西叔比你知道的早多了
【在 x********e 的大作中提到】
: 你这种脑子一团浆糊的真的是天然的崔粉啊。基因好坏是由环境决定的，这有什么难理
: 解？在合适的坏境应用合适的转基不就是好基因？你连他反转反得多脑残都不知道，也
: 敢站街，确实配吃他的非转食品
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g********x
发帖数: 7361 | 35 那厮一开始就是咬定转基因有害啊
后来被无数人啪啪打脸
丫才改口说不可知论的
: 人家没说一定转基因好不好吧
: 人家的观点是
: 1 要有知情权
: 2 标识上食物是否转基因， 让大家选择
: 3 对待转基因国家层面要谨慎
: 人家没说转基因一定不好 ， 人家说现在有争论要慎重要有知情权 要监管
: 哪里不对？？？？
: 你们转移话题嘛
【在 g*******u 的大作中提到】
: 人家没说一定转基因好不好吧
: 人家的观点是
: 1 要有知情权
: 2 标识上食物是否转基因， 让大家选择
: 3 对待转基因国家层面要谨慎
: 人家没说转基因一定不好 ， 人家说现在有争论要慎重要有知情权 要监管
: 哪里不对？？？？
: 你们转移话题嘛
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x********e
发帖数: 35261 | 36 你持这观点去支持崔永元你脑子坏了？他的观点跟你观点根本就不一致好吧。而且哪来
的整个社会一窝蜂支持转基因？你这是自己战风车不过瘾还陪着崔永元战风车。不是崔
说一些笑掉大牙的反转理由，科学家也不需要站出来辟谣。崔大嘴造谣不是一天两天了
，不扇他一巴掌吧，他还真忽悠一群傻逼信以为真。你拿事实讲道理反驳吧，丫撒泼打
滚带着脑残粉宣布胜利。只能说，脑残粉们开心认他就好。
【在 a****o 的大作中提到】
: 非转的我肯定吃 几亿年进化了
: 转的我一般也不在意 因为也几十年了 似乎没有大规模报道有毒
: 至于你他么说基因好坏是由环境决定的，环境难道是一成不变的吗？
: 你和我解释一下什么叫合适的转基因？
: 我整个说的都是对转基因要慎重 所以需要反对声音
: 整个社会一窝蜂支持转基因 万一错了 你他妈有补救的方法吗
: 你丫真是个脑残
|
g***x
发帖数: 1587 | 37 叔哪有那么多时间，要贴你给叔贴过去。你再把回帖转过来，叔有时间会捡些问题回答
。叔给你一个文献，在下面那个链接，你要是生物专业的想必看了就知道叔说的对不对
。如果你不是生物专业的，拿去给你千老朋友们看看，对照叔的说法，看看叔说的有一
丁点儿毛病没有？叔看你这么屌，可以百忙之中调教一下。
https://www.researchgate.net/publication/265071498_Part_A_Horizontal_gene_
transfer_from_GM_crops_to_unrelated_organisms
【在 g********0 的大作中提到】
: 这样吧，你把你的观点贴到生物版，看生物版的博士们怎么说，一天以后我把回复贴回
: 来，这样客观公平了吧？
: 如果不贴，就代表你认怂了，怎么样？
|
x****e
发帖数: 1773 | 38 没有定论本身就是风险，怎么能推广。
老子以前也是生物千老。
【在 m***t 的大作中提到】
: 就是没有定论，你不懂也不能忽悠它有害，这是误导！
: 多少生物老千不比这丫知道的多！干好自己的本行，别tm好为人师，天天说教，天下没
: 有他不知道东西！
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t*******e
发帖数: 562 | 39 转基因不光不可知，而且非常检验文化水平
凡是转粉都是半吊子，反过来就不一定 |
g***x
发帖数: 1587 | 40 DNA稳定整合进人的体细胞还未观察到，但整合进老鼠细胞可是观察到的。
com/
【在 a****o 的大作中提到】
: 崔永元并没有错
: 首先转基因致癌致畸什么的 至少到目前为止并没有任何确定的证据 就和手机辐射致癌
: 一样还有待长时间检验 ， 至于说食物的转基因会整合到人染色体 致癌，听起来像无
: 稽之谈 民科,但食物核酸基因入血这其实是有文献报道的： https://www.nature.com/
: articles/cr2011158， 并不是像某些傻逼脑袋一拍就以为是不可能的。
: 即使历史证明转基因食物确实没有任何危害，崔也并没有错。转基因是人类挑战大自然
: 的进化，所有精神正常的生物和医学科研人员都同意转基因是把双刃剑，用的不好对人
: 类有可能是致命伤
: 你丫应该是个廊庑，别好意思自称北大学生物的了，可怜号称自己懂科学。。。。你知
: 道的那点东西叔比你知道的早多了
|
|
|
t******0
发帖数: 153 | 41 俺是P民，俺只知道什么地方的牛，长期吃了转基因的食品，变疯了。。
啥？ 你们都知道的？疯牛病？
让转基因的粉们天天吃疯牛的肉。你说的，都可以分解成无害的什么什么分子么，让你
的孩子先试！ |
p***n
发帖数: 17190 | 42 問題不是 DNA 本身
轉機因會讓植物生產出跟原來很像但不完全一樣的分子
那個分子對人體好像 認識但又不一樣
這個問題才大
【在 k**********4 的大作中提到】
: 对遗传学稍有了解的人都知道，任何DNA在进入人体时都会被分解为没有活性的分子，
: 担心转基因植物造成人体突变没有科学依据，可见任何人对于自己专业以外的问题都不
: 能轻易发表看法，特别是文人，更是这样，小崔和肘子争论这个话题，就象翁
: 帆非要和杨狰狞讨论理论物理
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l******r
发帖数: 1642 | 43 为什么寄生虫卵没有被分解成没有活性的分子？
为什么你们张嘴就乱说？
【在 k**********4 的大作中提到】
: 对遗传学稍有了解的人都知道，任何DNA在进入人体时都会被分解为没有活性的分子，
: 担心转基因植物造成人体突变没有科学依据，可见任何人对于自己专业以外的问题都不
: 能轻易发表看法，特别是文人，更是这样，小崔和肘子争论这个话题，就象翁
: 帆非要和杨狰狞讨论理论物理
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g******e
发帖数: 3760 | 44 这个问题永远无解。社会上大多数人对基因根本不了解。加上现在生活水平提高以后的
各种健康问题，使得很多人对新事物戒心很大。如果像六零年那样吃不饱饭，你看还有
几个人逼逼转基因？
：
： |
d**********i
发帖数: 524 | 45 寄生虫卵又不是DNA。。。寄生虫卵外面有防止被胃酸消化的壳子吧。你认为转基因植
物和寄生虫卵有可比性嘛？尤其是榨出来的油
：为什么寄生虫卵没有被分解成没有活性的分子？
：为什么你们张嘴就乱说？ |
g*******u
发帖数: 3948 | 46 小崔 不是这个方面专家
如果你说的对， 他调研了以后发现之前的结论不对 然后改正言论 怎么了？
这不正显示了丫正确的态度吗？
这不正说明了丫的认识问题的态度还算正确吗 总比理亏了还继续找别的事情咬强吧？
人 能纠正错误观点是个很大的进步
就板上能有几个被人大脸了 然后改正过来的？ 还不是死要脸不承认吗？
你可以说小崔哪些专业上的知识不对， 但是他分析问题的态度和逻辑是没问题的
而且现在的他的观点结论也没有问题
【在 g********x 的大作中提到】
: 那厮一开始就是咬定转基因有害啊
: 后来被无数人啪啪打脸
: 丫才改口说不可知论的
:
:
: 人家没说一定转基因好不好吧
:
: 人家的观点是
:
: 1 要有知情权
:
: 2 标识上食物是否转基因， 让大家选择
:
: 3 对待转基因国家层面要谨慎
:
: 人家没说转基因一定不好 ， 人家说现在有争论要慎重要有知情权 要监管
|
g*******u
发帖数: 3948 | 47 那也许你说的是对的。 世界上事情很多。 不可能都去管。 但是现在正好遇到转基因
了， 那就他了啊
就跟这几天他搞冯一样啊， 别人有没有问题 也许也有啊， 谁撞枪口就弄谁啊
另外可以参见世界其他国家的经验
美国欧洲转基因食物和非欢基因的是否能明确区分？
是否杂交是否明确区分
虽然照搬美欧不一定一定对 ， 最起码人家可信度 规范性更强， 值得我们学习。
你在看看他的观点是
最起码要进行标签区分 让大家知道。 现在国内情况是 都混为一谈 是否转基因的大家
都不知道。根本没有选择权利。
就问大家一句话 不考虑价钱 大家买 转基因的食物还是非转基因的？
我的选择是 我选非转基因的
现实情况是
给小孩吃的 我都非转基因的
大人吃的， 可能1/3转基因 2/3非转的。 相对不是很在乎。
【在 S*E 的大作中提到】
: 以这个逻辑，所有的食品都应该注明是否杂交。
: 还有说清是什么和什么杂交，第几代。
: 理由是谁也不清楚新的杂交品种会有什么潜在危害。
|
C***3
发帖数: 1719 | 48 一棒子打死？前面已经有人已经说了，转基因食品标注出来，民众要有知情权，对待这
种要慎重等等，这是一棒子打死的态度？扯来扯去转移话题有意思没
【在 x********e 的大作中提到】
: 问题是他用科盲与不可知论去反对转基因。你反好歹说出转基因的隐患一二三，什么情
: 况可以用什么情况不能用。抛出个不可知论要一棒子打死，只能说是科盲可笑了。这世
: 界本来就没有所谓绝对好的基因，这跟转基因有个屁的关系。要有全知全能的神人还犯
: 得着改造自然吗？
: 人傻钱多的去吃崔化钠的垃圾非转货最合适了 lol
|
g*******u
发帖数: 3948 | 49 小崔说我的观点是A
反崔者， 崔说B， B是不对的
哈哈
都不知道怎么和他们抬杠 ，确实抬不过啊
【在 C***3 的大作中提到】
: 一棒子打死？前面已经有人已经说了，转基因食品标注出来，民众要有知情权，对待这
: 种要慎重等等，这是一棒子打死的态度？扯来扯去转移话题有意思没
|
p********a
发帖数: 6437 | 50 一个例子，
比方转基因的农作物抗草柑膦，所以种植时，草柑膦猛jiba用，果实被nima草柑膦滋润
的一笔
然后人吃了，致癌了，发现病症里草柑膦的成分或者联系，----这他妈不是我说的，是
到处都能查到的议题
所以你这种人，脑子只有一维，或者花生粒那么大
【在 k**********4 的大作中提到】
: 对遗传学稍有了解的人都知道，任何DNA在进入人体时都会被分解为没有活性的分子，
: 担心转基因植物造成人体突变没有科学依据，可见任何人对于自己专业以外的问题都不
: 能轻易发表看法，特别是文人，更是这样，小崔和肘子争论这个话题，就象翁
: 帆非要和杨狰狞讨论理论物理
|
|
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k**********4
发帖数: 16092 | 51 你这个sb例子根本驴头不对马嘴，现在讨论的是转基因农产品本身的危害，不是农药的
危害，即使不转转基因农药危害同样存在
【在 p********a 的大作中提到】
: 一个例子，
: 比方转基因的农作物抗草柑膦，所以种植时，草柑膦猛jiba用，果实被nima草柑膦滋润
: 的一笔
: 然后人吃了，致癌了，发现病症里草柑膦的成分或者联系，----这他妈不是我说的，是
: 到处都能查到的议题
: 所以你这种人，脑子只有一维，或者花生粒那么大
|
k****z
发帖数: 1863 | 52 靠肘子大法
【在 k**********4 的大作中提到】
: 你这个sb例子根本驴头不对马嘴，现在讨论的是转基因农产品本身的危害，不是农药的
: 危害，即使不转转基因农药危害同样存在
|
O*******r
发帖数: 44 | 53 小崔反的是转基因农产品的市场化程序。楼主用这个title，要么是博眼球，要么是没
有基本逻辑和科学训练。
只有有了合规的程序和市场，转基因农产品才能真正发展起来。从这一点来说，小崔是
真正提倡安全转基因技术的斗士。小崔是当代文人的良心啊！ |
k**********4
发帖数: 16092 | 54 我看他和肘子辩论的并不只是市场化程序问题，大部分还是转基因农产品安全性问题
【在 O*******r 的大作中提到】
: 小崔反的是转基因农产品的市场化程序。楼主用这个title，要么是博眼球，要么是没
: 有基本逻辑和科学训练。
: 只有有了合规的程序和市场，转基因农产品才能真正发展起来。从这一点来说，小崔是
: 真正提倡安全转基因技术的斗士。小崔是当代文人的良心啊！
|
g***x
发帖数: 1587 | 55 疯牛病的病原prion是种蛋白颗粒。按照楼主的说法，蛋白进入肠胃就降解掉了，没危
险。那么请楼主直播品尝疯牛病肉，以亲身经历证明楼主的生物学常识好不好？
【在 t******0 的大作中提到】
: 俺是P民，俺只知道什么地方的牛，长期吃了转基因的食品，变疯了。。
: 啥？ 你们都知道的？疯牛病？
: 让转基因的粉们天天吃疯牛的肉。你说的，都可以分解成无害的什么什么分子么，让你
: 的孩子先试！
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x****u
发帖数: 12955 | 56
他反对市场化的依据就是他认为转基因有危害。所以在和舟子辩论的时候一转就被带到
讨论安全性方面去了。
【在 O*******r 的大作中提到】
: 小崔反的是转基因农产品的市场化程序。楼主用这个title，要么是博眼球，要么是没
: 有基本逻辑和科学训练。
: 只有有了合规的程序和市场，转基因农产品才能真正发展起来。从这一点来说，小崔是
: 真正提倡安全转基因技术的斗士。小崔是当代文人的良心啊！
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g***x
发帖数: 1587 | 57 转基因可能还非搞不可，事关农业安全问题。你不搞，这个未来农业高科技就会落后于
人。在未来，如果种子、品种都控制在别人手中，国家安全会成问题。所以搞也要搞，
安全性研究也要搞，法律规章也要健全，要像管理药品一样管理转基因产品。要给市场
选择权，也要种质资源多样化。 |
n*******g
发帖数: 4462 | 58 转基因大多要配合农药使用，才能在成本上体现出优势吧
：你这个sb例子根本驴头不对马嘴，现在讨论的是转基因农产品本身的危害，不是农药
的危害，即使不转转基因农药危害同样存在
：【 在 phantasima (射中面门) 的大作中提到: 】 |
k**********4
发帖数: 16092 | 59 大部分还是直接抗病虫害，不用依赖农药，从这个角度更证明他这个例子很sb
【在 n*******g 的大作中提到】
: 转基因大多要配合农药使用，才能在成本上体现出优势吧
:
: ：你这个sb例子根本驴头不对马嘴，现在讨论的是转基因农产品本身的危害，不是农药
: 的危害，即使不转转基因农药危害同样存在
: ：【 在 phantasima (射中面门) 的大作中提到: 】
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c********g
发帖数: 6 | 60 凡事都有例外，比如疯牛病病毒就是一坨多肽，埃博拉病毒就是一串核酸，吃进去还不
是照样兴风作浪
不反对转基因推广，就烦转基因推广的那帮人张口就来：你们懂个屁的遗传学分子生物
学啊，让你吃你就吃，不吃你就是沙比
【在 k**********4 的大作中提到】
: 对遗传学稍有了解的人都知道，任何DNA在进入人体时都会被分解为没有活性的分子，
: 担心转基因植物造成人体突变没有科学依据，可见任何人对于自己专业以外的问题都不
: 能轻易发表看法，特别是文人，更是这样，小崔和肘子争论这个话题，就象翁
: 帆非要和杨狰狞讨论理论物理
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d**********i
发帖数: 524 | 61 煮熟了就没事了吧。疯牛病主要是西方人吃七分熟的牛肉吧，这个和感染甲肝差不多
：凡事都有例外，比如疯牛病病毒就是一坨多肽，埃博拉病毒就是一串核酸，吃进去还
不是照样兴风作浪
： |
k****z
发帖数: 1863 | 62 这些人不是不知道
他们就是用肘子的“我有铁证”，“有效率0%”之类的唬人
其实就是拿钱办事的没有底线的网络流氓狗屎
【在 c********g 的大作中提到】
: 凡事都有例外，比如疯牛病病毒就是一坨多肽，埃博拉病毒就是一串核酸，吃进去还不
: 是照样兴风作浪
: 不反对转基因推广，就烦转基因推广的那帮人张口就来：你们懂个屁的遗传学分子生物
: 学啊，让你吃你就吃，不吃你就是沙比
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G****t
发帖数: 1799 | 63 手机辐射导致dna变异以及有结论了。转基因本身危害不好说，随之而来的除草剂滥用
的危害可能更容易证明。美国异常高发的过敏哮喘自闭症肯定和食物被农药除草剂激素
抗生素污染有关系。
com/
【在 a****o 的大作中提到】
: 崔永元并没有错
: 首先转基因致癌致畸什么的 至少到目前为止并没有任何确定的证据 就和手机辐射致癌
: 一样还有待长时间检验 ， 至于说食物的转基因会整合到人染色体 致癌，听起来像无
: 稽之谈 民科,但食物核酸基因入血这其实是有文献报道的： https://www.nature.com/
: articles/cr2011158， 并不是像某些傻逼脑袋一拍就以为是不可能的。
: 即使历史证明转基因食物确实没有任何危害，崔也并没有错。转基因是人类挑战大自然
: 的进化，所有精神正常的生物和医学科研人员都同意转基因是把双刃剑，用的不好对人
: 类有可能是致命伤
: 你丫应该是个廊庑，别好意思自称北大学生物的了，可怜号称自己懂科学。。。。你知
: 道的那点东西叔比你知道的早多了
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t**x
发帖数: 20965 | 64 同意楼主， 崔就是一个傻逼老将。
估计拿钱了。 |
l***d
发帖数: 1798 | 65 没错，崔是一开始就是那种认定转基因一定有害，致癌，怎么危言耸听怎么来。
后来，被人啪啪打脸，包括那个纪录片以后
才慢慢改口什么知情权等等。
现在基本不说了。
【在 g********x 的大作中提到】
: 那厮一开始就是咬定转基因有害啊
: 后来被无数人啪啪打脸
: 丫才改口说不可知论的
:
:
: 人家没说一定转基因好不好吧
:
: 人家的观点是
:
: 1 要有知情权
:
: 2 标识上食物是否转基因， 让大家选择
:
: 3 对待转基因国家层面要谨慎
:
: 人家没说转基因一定不好 ， 人家说现在有争论要慎重要有知情权 要监管
|
S***n
发帖数: 4 | 66 这点同意你。 或者是找软柿子捏。
抗生素滥用，激素保健品，和环境监管不作为都是比转基因严重的多和现时的多的问题。
【在 t**x 的大作中提到】
: 同意楼主， 崔就是一个傻逼老将。
: 估计拿钱了。
|
t**x
发帖数: 20965 | 67 你该统同意的多了， 是不是不相信医院杀人？
题。
【在 S***n 的大作中提到】
: 这点同意你。 或者是找软柿子捏。
: 抗生素滥用，激素保健品，和环境监管不作为都是比转基因严重的多和现时的多的问题。
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S***n
发帖数: 4 | 68
【在 t**x 的大作中提到】
: 你该统同意的多了， 是不是不相信医院杀人？
:
: 题。
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S***n
发帖数: 4 | 69
【在 t**x 的大作中提到】
: 你该统同意的多了， 是不是不相信医院杀人？
:
: 题。
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r*******e
发帖数: 680 | 70 你吃的食物里面有多少个基因？几亿年能筛选个屁安全可吃基因。
动物吃了几亿年植物都没有转进去叶绿素基因。你吃苹果黄瓜，生吃的，活基因，吃进
去几个基因了？
危言耸听
【在 a****o 的大作中提到】
: 非转的我肯定吃 几亿年进化了
: 转的我一般也不在意 因为也几十年了 似乎没有大规模报道有毒
: 至于你他么说基因好坏是由环境决定的，环境难道是一成不变的吗？
: 你和我解释一下什么叫合适的转基因？
: 我整个说的都是对转基因要慎重 所以需要反对声音
: 整个社会一窝蜂支持转基因 万一错了 你他妈有补救的方法吗
: 你丫真是个脑残
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r*******e
发帖数: 680 | 71
【在 a****o 的大作中提到】
: 非转的我肯定吃 几亿年进化了
: 转的我一般也不在意 因为也几十年了 似乎没有大规模报道有毒
: 至于你他么说基因好坏是由环境决定的，环境难道是一成不变的吗？
: 你和我解释一下什么叫合适的转基因？
: 我整个说的都是对转基因要慎重 所以需要反对声音
: 整个社会一窝蜂支持转基因 万一错了 你他妈有补救的方法吗
: 你丫真是个脑残
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s*x
发帖数: 8041 | |
z*****2
发帖数: 4 | 73 错，一般的烹饪无法灭活阮毒体。全熟一样不安全。
妈的菌斑文盲真多。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 煮熟了就没事了吧。疯牛病主要是西方人吃七分熟的牛肉吧，这个和感染甲肝差不多
:
: ：凡事都有例外，比如疯牛病病毒就是一坨多肽，埃博拉病毒就是一串核酸，吃进去还
: 不是照样兴风作浪
: ：
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d**********I
发帖数: 2057 | 74 检查肯定是不完全的。类比新药的检查过程，是不是有了检查你就能说不会有任何一种
新药有问题？
【在 k**********4 的大作中提到】
: 上市之前肯定要经过毒理检验，另外，这不是小崔反对的主要原因，他反对主要是因为
: 他以为转基因会改变人体基因
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k**********4
发帖数: 16092 | 75 即使检查不完全我也劝你坚持按时服药
【在 d**********I 的大作中提到】
: 检查肯定是不完全的。类比新药的检查过程，是不是有了检查你就能说不会有任何一种
: 新药有问题？
|
p********a
发帖数: 6437 | 76 所以说你无知啊
不转基因的农产品，因为不抗草甘膦，所以生长过程不用草甘膦，就安全很多
这个例子当然不是说非转基因一定更好
只是指出你说转基因食品安全的傻逼之处，只是其中之一而已
【在 k**********4 的大作中提到】
: 你这个sb例子根本驴头不对马嘴，现在讨论的是转基因农产品本身的危害，不是农药的
: 危害，即使不转转基因农药危害同样存在
|
D***I
发帖数: 1957 | 77 呵呵
关键不是dna进入人体如何
例如那些转基因杀虫的Bt蛋白，只是理论上对人体没有危害
但是如果成为主食，一天三顿，吃上几十年会如何你能确定么？
崔并不是完全反对转基因， 他反对的是有些人要求马上全面转基因，尤其主粮转基因
他说的有毒致癌也是引用别人的说法，因为确实有异常现象出现，作为一个文科生，小
崔做的已经很足够了，只不过还是不够严谨而已。不要吹毛求疵了
、
【在 k**********4 的大作中提到】
: 对遗传学稍有了解的人都知道，任何DNA在进入人体时都会被分解为没有活性的分子，
: 担心转基因植物造成人体突变没有科学依据，可见任何人对于自己专业以外的问题都不
: 能轻易发表看法，特别是文人，更是这样，小崔和肘子争论这个话题，就象翁
: 帆非要和杨狰狞讨论理论物理
|
m*****t
发帖数: 16663 | 78 有谁觉得转基因有害是因为吸收了那条被转的基因？？？
这不是唐吉柯德大战风车么。
？”
【在 t**d 的大作中提到】
: 就从你这点论述上，你比小崔差远了。小崔说过“DNA在进入人体时会造成人体突变？”
|
x********e
发帖数: 35261 | 79 我假设你质疑是因为你无知。把你需要的答案贴出来了。
这个问题的解决，得益于现代生物技术的诞生。20世纪50中期，科学家发现Bt蛋白对鳞
翅目动物的毒性来自孢子形成过程中产生的晶体蛋白质。1981 年，美国科学家史涅夫
（Schnepf） 和怀特利 （Whiteley） 成功地提纯了这种蛋白质并命名为cry。随后他
们克隆出了cry的基因。几年以后，美国的科学家把Bt蛋白的基因转入玉米和棉花中，
让它在植物中持续地表达出来。这样，就不需要人工喷洒Bt蛋白了。转基因技术和传统
的杂交育种技术并无本质的区别，但是它的可控性更好。打个比方，如果说传统的杂交
育种是盲目地将大量基因像一团乱麻一样塞入新品种的话，那么转基因技术更像一把锋
利的手术刀，能够精准地切割我们需要的基因，然后把它接入新作物中。这样，培育新
品种作物的不确定性就大大降低了。Bt转基因作物的出现还有一个好处，因为Bt蛋白更
加集中地出现在植物体内，所以误伤非农业害虫的几率变低了不少。经过了10年的检验
后，1996年，转基因玉米和棉花在美国成功地上市。从那时算起也已经有十多年了，还
没有发现对人类健康有任何负面的影响。Bt转基因作物对于环境的贡献是巨大的。在美
国，转基因抗虫棉让杀虫剂的使用量降低了82%。而在中国，转基因棉的种植也让叶农
药的使用量降低了60%-80%。
人类使用Bt的历史已经有大半个世纪了。在此期间，科学家做了数不清的实验评估Bt中
cry蛋白的安全性。检验一种物质是否有毒，最直接的方法就是急性经口毒性检测。科
学家用纯的Bt蛋白在老鼠身上做实验。对于老鼠来说，按照每千克体重口服3.8-5g cry
蛋白的量是安全的。中国的转基因水稻中Bt蛋白含量不超过2.5微克/g，所以一个60kg
的人吃120吨稻米也不会因为cry蛋白中毒。另一方面，Bt蛋白在人体内不能积累。如果
把它加入胃液提取物中，所有的Bt蛋白会在0-7分钟内被分解，这是一种容易消化的蛋
白质。而且它包含了全部的人体必需氨基酸。所以对人类来说，Bt蛋白不但没有毒性，
反而还挺有营养。
对Bt蛋白的毒理研究显示，Bt蛋白本身是无毒的，是一种原毒素。这种原毒素可以被某
些昆虫体内的酶活化，随后能够结合在肠道的受体上，造成肠道穿孔。人类和绝大多数
动物既没有可以激活原毒素的蛋白酶，也不存在能和Bt蛋白特异性结合的受体，所以Bt
蛋白质对人类的健康没有任何影响。很多人对Bt蛋白的恐惧来源于“虫吃了要死，人吃
了怎样”的担忧。这种担忧毫无道理，人类和昆虫本来就是完全不同的物种。番茄碱，
辣椒素都能杀虫，但是并不妨碍番茄和辣椒成为人们喜爱的食物。
还有一些人担心Bt蛋白会成为一种过敏原，这种担心也是不必要的。Bt蛋白在氨基酸序
列和蛋白质结构上都和人类已知的过敏原相差很大，更关键的是，没有任何实验证据说
明它能够引起过敏反应。美国自上世纪50年代开始大规模使用Bt蛋白作为生物农药，迄
今为止只发现了两例有争议的过敏案例。其中一人有严重的食物过敏症，所以不能确定
过敏原一定是Bt蛋白----就算是Bt蛋白，也不能说明什么，要知道美国每年因为花生过
敏死亡的人数就有约100人。
【在 D***I 的大作中提到】
: 呵呵
: 关键不是dna进入人体如何
: 例如那些转基因杀虫的Bt蛋白，只是理论上对人体没有危害
: 但是如果成为主食，一天三顿，吃上几十年会如何你能确定么？
: 崔并不是完全反对转基因， 他反对的是有些人要求马上全面转基因，尤其主粮转基因
: 他说的有毒致癌也是引用别人的说法，因为确实有异常现象出现，作为一个文科生，小
: 崔做的已经很足够了，只不过还是不够严谨而已。不要吹毛求疵了
: 、
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m*****t
发帖数: 16663 | 80 你就好笑了，是不是所有药物也可以不需要人体实验，你们实验室看看，找几个生物学
家背书就够了？
【在 x********e 的大作中提到】
: 问题是他用科盲与不可知论去反对转基因。你反好歹说出转基因的隐患一二三，什么情
: 况可以用什么情况不能用。抛出个不可知论要一棒子打死，只能说是科盲可笑了。这世
: 界本来就没有所谓绝对好的基因，这跟转基因有个屁的关系。要有全知全能的神人还犯
: 得着改造自然吗？
: 人傻钱多的去吃崔化钠的垃圾非转货最合适了 lol
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m*****t
发帖数: 16663 | 81 那你帮血友病基因找出一个合适的环境吧。
基因从来都有坏基因，植物也一样。
怎么有这种蠢货在搞科研。
【在 x********e 的大作中提到】
: 你这种脑子一团浆糊的真的是天然的崔粉啊。基因好坏是由环境决定的，这有什么难理
: 解？在合适的坏境应用合适的转基不就是好基因？你连他反转反得多脑残都不知道，也
: 敢站街，确实配吃他的非转食品
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l*****i
发帖数: 20533 | 82 转基因是大势所趋。所以如果作为公共决策意见来讨论的话，我个人是认为必须大力发
展转基因技术。当然相应的监管体系也得建立。
如果仅仅是各人讨论自己要不要吃，那别人的事，我管不着。顶多也就是就我所知道的
东西义务科普一点点。大家爱信信，不信也就拉倒。 |
x********e
发帖数: 35261 | 83 镰刀型细胞贫血症抗疟疾没听说过吗
【在 m*****t 的大作中提到】
: 那你帮血友病基因找出一个合适的环境吧。
: 基因从来都有坏基因，植物也一样。
: 怎么有这种蠢货在搞科研。
|
k*******h
发帖数: 854 | 84 同意。他本来就科学素养差，连氯化纳是什么都不知道，惨遭钓鱼；英语也差，连Non
GMO都不知道什么意思.
"崔永元说：“在美国：先去沃尔玛，各类豆子及豆腐和油没有是否转基因的标
注”，其实他出示的豆腐照片中，就写着“NON GMO”（非转基因）。"
【在 k**********4 的大作中提到】
: 对遗传学稍有了解的人都知道，任何DNA在进入人体时都会被分解为没有活性的分子，
: 担心转基因植物造成人体突变没有科学依据，可见任何人对于自己专业以外的问题都不
: 能轻易发表看法，特别是文人，更是这样，小崔和肘子争论这个话题，就象翁
: 帆非要和杨狰狞讨论理论物理
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e*******c
发帖数: 1479 | |
I********x
发帖数: 858 | 86 屁，人类的粮食不够？还是个利益问题。人类还有饿殍那是个分配问题，你产量再高一
倍也没解。
转基因对我来说不是个问题，我能吃到不转的为什么非要吃转的？比较牛比？比较高雅
？比较能拉知识分子屎吗？
【在 m******r 的大作中提到】
: 转基因的问题是可能会影响到生物链。这个有点像当年修三峡，利弊肯定都有。
: 虽然我总体上是支持转基因的，因为人类人口增长，对粮食的需求不得不如此。
: 但是某种程度有点像核武器，要是有人开发基因武器怎么办？
|
N***t
发帖数: 161 | 87 人有权不相信专家，而且这是吃进肚子的东西。那啥啥专家说这个好，我专业研究
出来的，因为是我专业，你就不能轻易发表看法，只能相信我吃下去，才不会让人觉
得你另类。。这是什么道理？
几十年前，中国小孩病了就给吃四环素。后来整整一代人四环素牙一辈子。那些专业
专家们“科学依据“家们都哪里去了？我相信四环素一定是这些个“家”们专业研究出来
的，绝不是电线杆上老中医发的。。
【在 k**********4 的大作中提到】
: 对遗传学稍有了解的人都知道，任何DNA在进入人体时都会被分解为没有活性的分子，
: 担心转基因植物造成人体突变没有科学依据，可见任何人对于自己专业以外的问题都不
: 能轻易发表看法，特别是文人，更是这样，小崔和肘子争论这个话题，就象翁
: 帆非要和杨狰狞讨论理论物理
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d***e
发帖数: 3497 | 88 DNA可以大片段插入GeneDNA的合成
你以为DNA会消化成四种碱基再被吸收？ |
c*******r
发帖数: 7296 | 89 你真会污蔑人
人家写着转基因的字样越来越大，而不是你说的没有标注转基因LOL
Non
【在 k*******h 的大作中提到】
: 同意。他本来就科学素养差，连氯化纳是什么都不知道，惨遭钓鱼；英语也差，连Non
: GMO都不知道什么意思.
: "崔永元说：“在美国：先去沃尔玛，各类豆子及豆腐和油没有是否转基因的标
: 注”，其实他出示的豆腐照片中，就写着“NON GMO”（非转基因）。"
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x********e
发帖数: 35261 | 90 搞笑呢，你是愿意自家娃病死还是坏牙呢？
出来
【在 N***t 的大作中提到】
: 人有权不相信专家，而且这是吃进肚子的东西。那啥啥专家说这个好，我专业研究
: 出来的，因为是我专业，你就不能轻易发表看法，只能相信我吃下去，才不会让人觉
: 得你另类。。这是什么道理？
: 几十年前，中国小孩病了就给吃四环素。后来整整一代人四环素牙一辈子。那些专业
: 专家们“科学依据“家们都哪里去了？我相信四环素一定是这些个“家”们专业研究出来
: 的，绝不是电线杆上老中医发的。。
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N***t
发帖数: 161 | 91 病死和吃四环素之间还有其他选择。
我是说所谓并不知道四环素的问题。
对吃进肚子的东西，人有权不相信所谓专家。
【在 x********e 的大作中提到】
: 搞笑呢，你是愿意自家娃病死还是坏牙呢？
:
: 出来
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x********e
发帖数: 35261 | 92 呵呵 当年怎么没见那些当父母的选其他选择。
不要说四环素，现在的艾滋病药物副作用也不小，你看那些想活命的人是吃药还是找“
其他选择”
【在 N***t 的大作中提到】
: 病死和吃四环素之间还有其他选择。
: 我是说所谓并不知道四环素的问题。
: 对吃进肚子的东西，人有权不相信所谓专家。
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N***t
发帖数: 161 | 93 问题是发明四环素的专家，并不知道四环素有让人终身黄牙的效果。也从未在药物说明
中有这样的警告。
这都不是说副作用，是说专家并不清楚一样东西对人的长期后果。
【在 x********e 的大作中提到】
: 呵呵 当年怎么没见那些当父母的选其他选择。
: 不要说四环素，现在的艾滋病药物副作用也不小，你看那些想活命的人是吃药还是找“
: 其他选择”
|
a***e
发帖数: 27968 | 94 虽然俺认为这个说法扯淡。要是真的
但是人类吃了万年原来食品，已经吸收差不多了。吸收不了的叫食物过敏或中毒
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 x*****e 的大作中提到】
: 纯请教，为啥非转基因的食物没有这个问题？不都是有DNA片段么
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c*********2
发帖数: 2752 | 95 方舟子屁都不懂，美国千老做不下去了到国内开始招摇撞骗，居然还活着 牛逼 |
a***e
发帖数: 27968 | 96 虫子吃了要命的东西，虽然你比虫子重，也不至于这么不重要吧
俺看不上这事情的原因，是一堆专家就说我是专家你听我的。尼玛谦虚点会死啊。癌症
治不好凭啥相信你植入的东西毫无问题？
专家在这件事情上的观点有明显的利益冲突。
提高产量，给酿酒啥啥的好一点
生吃的，小心点没坏处
另外这个鬼东西的生态影响也说不清
实验室里面没发现基因转移和野外几万平方公里的种植完全不可比
抗生素刚出来也没人认为这有啥用呗
转基因这个基因滥用难保出啥问题
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 l*****u 的大作中提到】
: 反转基因的主要论点
: 1、不可知论，好多东西说不清，还没有结论，检验时间不够长，所以转基因食物不行
: 2、转基因食物转入的基因会改变人类基因，吃了转基因食物本人或者后代会变白痴。
: 3、转基因食物转入的基因对人类有毒。
: 其实反转基因是一种生活态度，代表了那些吃得起高价非转基因食物的人看不起俯视那
: 些虽然吃饱但只吃得起转基因食物的人。
|
a***e
发帖数: 27968 | 97 那就把你知道的列出来，别藏着掖着
别一副我是专家或者我是大公司不骗你的就完了
告诉我你转了啥基因进去，做了哪些安全实验，毒理数据在哪有多长时间
食品安全问题，就是吃了当时不死人就没法追踪。这是很大的问题
给几万人吃的药各种严格数据
给几亿人吃的，要点数据不过分吧？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 x********e 的大作中提到】
: 对 崔就是典型的不可知论，不看逻辑和事实
|
a***e
发帖数: 27968 | 98 Don’t play god
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 x********e 的大作中提到】
: 不可知论就是不可知论，是一种很搞笑的对待客观事物的态度。按你这么说，世界上有
: 几个东西是搞透彻的？啥都没搞透彻人就不吃不喝不睡了？
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a***e
发帖数: 27968 | 99 当合适是一个公司的商业机密完全凭一个公司判断合适与否会出很大问题
公司关心利润千老关心奖金升职
食品安全不幸是最没办法定量的
要是10年后癌症上个5%没对照组你根本没法确定原因
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 x********e 的大作中提到】
: 你这种脑子一团浆糊的真的是天然的崔粉啊。基因好坏是由环境决定的，这有什么难理
: 解？在合适的坏境应用合适的转基不就是好基因？你连他反转反得多脑残都不知道，也
: 敢站街，确实配吃他的非转食品
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x********e
发帖数: 35261 | 100 不是藏着掖着不告诉你，有专业知识的人网上一搜所有相关信息都出来了。但是让一个
门外汉能理解专业知识？你愿花至少四年时间重新读个大学就为了认识什么是GMO？
下面贴出一部分内容回答你的疑虑
人类使用Bt的历史已经有大半个世纪了。在此期间，科学家做了数不清的实验评估Bt中
cry蛋白的安全性。检验一种物质是否有毒，最直接的方法就是急性经口毒性检测。科
学家用纯的Bt蛋白在老鼠身上做实验。对于老鼠来说，按照每千克体重口服3.8-5g cry
蛋白的量是安全的。中国的转基因水稻中Bt蛋白含量不超过2.5微克/g，所以一个60kg
的人吃120吨稻米也不会因为cry蛋白中毒。另一方面，Bt蛋白在人体内不能积累。如果
把它加入胃液提取物中，所有的Bt蛋白会在0-7分钟内被分解，这是一种容易消化的蛋
白质。而且它包含了全部的人体必需氨基酸。所以对人类来说，Bt蛋白不但没有毒性，
反而还挺有营养。
对Bt蛋白的毒理研究显示，Bt蛋白本身是无毒的，是一种原毒素。这种原毒素可以被某
些昆虫体内的酶活化，随后能够结合在肠道的受体上，造成肠道穿孔。人类和绝大多数
动物既没有可以激活原毒素的蛋白酶，也不存在能和Bt蛋白特异性结合的受体，所以Bt
蛋白质对人类的健康没有任何影响。很多人对Bt蛋白的恐惧来源于“虫吃了要死，人吃
了怎样”的担忧。这种担忧毫无道理，人类和昆虫本来就是完全不同的物种。番茄碱，
辣椒素都能杀虫，但是并不妨碍番茄和辣椒成为人们喜爱的食物。
还有一些人担心Bt蛋白会成为一种过敏原，这种担心也是不必要的。Bt蛋白在氨基酸序
列和蛋白质结构上都和人类已知的过敏原相差很大，更关键的是，没有任何实验证据说
明它能够引起过敏反应。美国自上世纪50年代开始大规模使用Bt蛋白作为生物农药，迄
今为止只发现了两例有争议的过敏案例。其中一人有严重的食物过敏症，所以不能确定
过敏原一定是Bt蛋白----就算是Bt蛋白，也不能说明什么，要知道美国每年因为花生过
敏死亡的人数就有约100人。
(蚂蚁) 的大作中提到: 】 |
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x********e
发帖数: 35261 | 101 想老老实实学习点知识，点这里：
http://songshuhui.net/archives/37319
【在 a***e 的大作中提到】
: 那就把你知道的列出来，别藏着掖着
: 别一副我是专家或者我是大公司不骗你的就完了
: 告诉我你转了啥基因进去，做了哪些安全实验，毒理数据在哪有多长时间
: 食品安全问题，就是吃了当时不死人就没法追踪。这是很大的问题
: 给几万人吃的药各种严格数据
: 给几亿人吃的，要点数据不过分吧？
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a***e
发帖数: 27968 | 102 俺的观点几亿人不能当白鼠。没证明无害前就是有害
不过我倒是相信两种大米做出来的乙醇没有区别
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【在 g********x 的大作中提到】
: 那厮一开始就是咬定转基因有害啊
: 后来被无数人啪啪打脸
: 丫才改口说不可知论的
:
:
: 人家没说一定转基因好不好吧
:
: 人家的观点是
:
: 1 要有知情权
:
: 2 标识上食物是否转基因， 让大家选择
:
: 3 对待转基因国家层面要谨慎
:
: 人家没说转基因一定不好 ， 人家说现在有争论要慎重要有知情权 要监管
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a***e
发帖数: 27968 | 103 支持转基因是商业和政府行为
最大的问题是唯恐社会知道
尼玛确定无害标记一下唧唧歪歪啥
支持者可以专挑转的吃挺好
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【在 x********e 的大作中提到】
: 你持这观点去支持崔永元你脑子坏了？他的观点跟你观点根本就不一致好吧。而且哪来
: 的整个社会一窝蜂支持转基因？你这是自己战风车不过瘾还陪着崔永元战风车。不是崔
: 说一些笑掉大牙的反转理由，科学家也不需要站出来辟谣。崔大嘴造谣不是一天两天了
: ，不扇他一巴掌吧，他还真忽悠一群傻逼信以为真。你拿事实讲道理反驳吧，丫撒泼打
: 滚带着脑残粉宣布胜利。只能说，脑残粉们开心认他就好。
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a***e
发帖数: 27968 | 104 尼玛这俩是联系在一起的
很多转基因作物是为了配合特定农药的。用量一下子就上去了，也说分解无危害就尼玛了
别认为孟山都是慈善事业为了人类光明的。尼玛呀就是要赚钱。做法都是工程性的DOE
。讲究的是多快好省
安全根本不是第一号任务
俩方法一个毒一些但是容易利润大可垄断绝对先用。决定是MBA下的不是千老下的
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【在 k**********4 的大作中提到】
: 你这个sb例子根本驴头不对马嘴，现在讨论的是转基因农产品本身的危害，不是农药的
: 危害，即使不转转基因农药危害同样存在
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x********e
发帖数: 35261 | 105 你以为支持有机非转不是商业行为？关键是农民支持转基因作物。为了某些人所谓的“
可能有害”整个国家的农民得一夜回到解放前。像你这种不尊重权威又不肯自学的人太
多了。像崔永元那种打着天然非转旗号卖黑心商品的商人更多。到时候你作为消费者除
了看价钱分得出真假？
【在 a***e 的大作中提到】
: 支持转基因是商业和政府行为
: 最大的问题是唯恐社会知道
: 尼玛确定无害标记一下唧唧歪歪啥
: 支持者可以专挑转的吃挺好
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a***e
发帖数: 27968 | 106 抗杂草的更多。你以为怎么抗的杂草？
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【在 k**********4 的大作中提到】
: 大部分还是直接抗病虫害，不用依赖农药，从这个角度更证明他这个例子很sb
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a***e
发帖数: 27968 | 107 疯牛病那个是个奇葩高压锅都压不烂的
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【在 d**********i 的大作中提到】
: 煮熟了就没事了吧。疯牛病主要是西方人吃七分熟的牛肉吧，这个和感染甲肝差不多
:
: ：凡事都有例外，比如疯牛病病毒就是一坨多肽，埃博拉病毒就是一串核酸，吃进去还
: 不是照样兴风作浪
: ：
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x********e
发帖数: 35261 | 108 “很多转基因作物是配合特定农药”，你举几个例子啊。最经典的转bt基因要配合什么
农药？
玛了
DOE
【在 a***e 的大作中提到】
: 尼玛这俩是联系在一起的
: 很多转基因作物是为了配合特定农药的。用量一下子就上去了，也说分解无危害就尼玛了
: 别认为孟山都是慈善事业为了人类光明的。尼玛呀就是要赚钱。做法都是工程性的DOE
: 。讲究的是多快好省
: 安全根本不是第一号任务
: 俩方法一个毒一些但是容易利润大可垄断绝对先用。决定是MBA下的不是千老下的
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a***e
发帖数: 27968 | 109 你抄一段就懂了？
蛋白质表达到现在也是个研究课题
同一个基因缺陷，搞出来一个人是肌肉发达的运动员，另一个是没法走路的皮包骨。因
为还有另一个缺陷表达有区别。
杂交是成套的东西，俩物种还不是物种隔离的才能杂出来。你在一个物种里把一个原有
的蛋白表达打开
和你插入另外一个，根本不是一回事
外来基因没有balance check谁知道有什么其他副作用。整个东西典型工程机械论的做法
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【在 x********e 的大作中提到】
: 我假设你质疑是因为你无知。把你需要的答案贴出来了。
: 这个问题的解决，得益于现代生物技术的诞生。20世纪50中期，科学家发现Bt蛋白对鳞
: 翅目动物的毒性来自孢子形成过程中产生的晶体蛋白质。1981 年，美国科学家史涅夫
: （Schnepf） 和怀特利 （Whiteley） 成功地提纯了这种蛋白质并命名为cry。随后他
: 们克隆出了cry的基因。几年以后，美国的科学家把Bt蛋白的基因转入玉米和棉花中，
: 让它在植物中持续地表达出来。这样，就不需要人工喷洒Bt蛋白了。转基因技术和传统
: 的杂交育种技术并无本质的区别，但是它的可控性更好。打个比方，如果说传统的杂交
: 育种是盲目地将大量基因像一团乱麻一样塞入新品种的话，那么转基因技术更像一把锋
: 利的手术刀，能够精准地切割我们需要的基因，然后把它接入新作物中。这样，培育新
: 品种作物的不确定性就大大降低了。Bt转基因作物的出现还有一个好处，因为Bt蛋白更
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a***e
发帖数: 27968 | 110 你还是没搞明白，你拿Bt喷上去，就只有Bt在那里
你把Bt植进去，你根本不知道除了Bt你还会多了点啥少了点啥
一个蛋白的安全性和相关基因的安全性不是一个概念。
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【在 x********e 的大作中提到】
: 不是藏着掖着不告诉你，有专业知识的人网上一搜所有相关信息都出来了。但是让一个
: 门外汉能理解专业知识？你愿花至少四年时间重新读个大学就为了认识什么是GMO？
: 下面贴出一部分内容回答你的疑虑
: 人类使用Bt的历史已经有大半个世纪了。在此期间，科学家做了数不清的实验评估Bt中
: cry蛋白的安全性。检验一种物质是否有毒，最直接的方法就是急性经口毒性检测。科
: 学家用纯的Bt蛋白在老鼠身上做实验。对于老鼠来说，按照每千克体重口服3.8-5g cry
: 蛋白的量是安全的。中国的转基因水稻中Bt蛋白含量不超过2.5微克/g，所以一个60kg
: 的人吃120吨稻米也不会因为cry蛋白中毒。另一方面，Bt蛋白在人体内不能积累。如果
: 把它加入胃液提取物中，所有的Bt蛋白会在0-7分钟内被分解，这是一种容易消化的蛋
: 白质。而且它包含了全部的人体必需氨基酸。所以对人类来说，Bt蛋白不但没有毒性，
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a***e
发帖数: 27968 | 111 鼓吹有机是商业行为
但是东西本身没专利没人专有
这个和拿着专利为垄断鼓吹的不一样吧
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【在 x********e 的大作中提到】
: 你以为支持有机非转不是商业行为？关键是农民支持转基因作物。为了某些人所谓的“
: 可能有害”整个国家的农民得一夜回到解放前。像你这种不尊重权威又不肯自学的人太
: 多了。像崔永元那种打着天然非转旗号卖黑心商品的商人更多。到时候你作为消费者除
: 了看价钱分得出真假？
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a***e
发帖数: 27968 | 112 我叉草甘膦就是啊
作物怕俩东西，病虫害和杂草
Bt也治杂草了？
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【在 x********e 的大作中提到】
: “很多转基因作物是配合特定农药”，你举几个例子啊。最经典的转bt基因要配合什么
: 农药？
:
: 玛了
: DOE
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x********e
发帖数: 35261 | 113 你说根本不知道是因为你无知。生物和化学专家有无数的方法可以知道有没有多点少点
东西，那点东西是啥。就像桌上有瓶无色无味无嗅液体，你以为标记是水就能喝不标记
水就不能喝。事实上标不标跟你喝了有没有问题没半点关系。只有科学家能用专业的知
识技术设备鉴定里面的成分。就算你喝肚子里，人死了那也不等于液体里有毒。得专业
尸检才知道是不是液体致死。
都说到这步了，还不理解就真的是无可救药的那批人了。不再回复。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你还是没搞明白，你拿Bt喷上去，就只有Bt在那里
: 你把Bt植进去，你根本不知道除了Bt你还会多了点啥少了点啥
: 一个蛋白的安全性和相关基因的安全性不是一个概念。
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a***e
发帖数: 27968 | 114 所以你就喝了？你知道你在说啥？
你好莱坞看多了吧
有机体化学分析，你要知道在找啥很牛。不知道找啥就两眼一黑
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【在 x********e 的大作中提到】
: 你说根本不知道是因为你无知。生物和化学专家有无数的方法可以知道有没有多点少点
: 东西，那点东西是啥。就像桌上有瓶无色无味无嗅液体，你以为标记是水就能喝不标记
: 水就不能喝。事实上标不标跟你喝了有没有问题没半点关系。只有科学家能用专业的知
: 识技术设备鉴定里面的成分。就算你喝肚子里，人死了那也不等于液体里有毒。得专业
: 尸检才知道是不是液体致死。
: 都说到这步了，还不理解就真的是无可救药的那批人了。不再回复。
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S*******l
发帖数: 4637 | 115 这文章说大米microRNA调控哺乳动物基因，显然大米的潜在危害没全搞清楚啊。
快别吃大米了。
com/
【在 a****o 的大作中提到】
: 崔永元并没有错
: 首先转基因致癌致畸什么的 至少到目前为止并没有任何确定的证据 就和手机辐射致癌
: 一样还有待长时间检验 ， 至于说食物的转基因会整合到人染色体 致癌，听起来像无
: 稽之谈 民科,但食物核酸基因入血这其实是有文献报道的： https://www.nature.com/
: articles/cr2011158， 并不是像某些傻逼脑袋一拍就以为是不可能的。
: 即使历史证明转基因食物确实没有任何危害，崔也并没有错。转基因是人类挑战大自然
: 的进化，所有精神正常的生物和医学科研人员都同意转基因是把双刃剑，用的不好对人
: 类有可能是致命伤
: 你丫应该是个廊庑，别好意思自称北大学生物的了，可怜号称自己懂科学。。。。你知
: 道的那点东西叔比你知道的早多了
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a***e
发帖数: 27968 | 116 中国实验6000年人口10亿安全记录转基因怎么比？
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【在 S*******l 的大作中提到】
: 这文章说大米microRNA调控哺乳动物基因，显然大米的潜在危害没全搞清楚啊。
: 快别吃大米了。
:
: com/
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