b********n
发帖数: 38600 | 1 张忠谋是不是用美国技术创办台积电的？他办台积电前是德州仪器的高管 |
b********n
发帖数: 38600 | |
d*c
发帖数: 1 | |
Z**********g
发帖数: 14173 | |
b********n
发帖数: 38600 | 5 为啥他就不算了？
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 张召忠不算。
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t******e
发帖数: 2504 | 6 他搞得是代工模式，又不是最终产品， 没有直接竞争关系。 另外，那时美国的Fab要
领先太多的，更重要是的是，当时美国半导体界没有人认为他那个商业模式会成功. |
b********n
发帖数: 38600 | 7 叔只问同样是偷东西，为什么结果不一样。
【在 t******e 的大作中提到】
: 他搞得是代工模式，又不是最终产品， 没有直接竞争关系。 另外，那时美国的Fab要
: 领先太多的，更重要是的是，当时美国半导体界没有人认为他那个商业模式会成功.
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t******e
发帖数: 2504 | 8 相反，他的模式成功，反而有利于美国半导体的大发展，美国那么多Fabless公司能发
起来， 一半功劳度要归功于老张这个新商业模式。 |
b********n
发帖数: 38600 | 9 那你怎么就能肯定大陆学者偷技术就不利于美国的大发展呢？
【在 t******e 的大作中提到】
: 相反，他的模式成功，反而有利于美国半导体的大发展，美国那么多Fabless公司能发
: 起来， 一半功劳度要归功于老张这个新商业模式。
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t******e
发帖数: 2504 | 10 他是新商业模式，偷谁? 后来美国的GF,还是模仿老张呢。
【在 b********n 的大作中提到】
: 叔只问同样是偷东西，为什么结果不一样。
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t******e
发帖数: 2504 | 11 技术上起步阶段一般是授权， 花钱就能够买到，有什么可偷的？
其实大陆已经错过了那个窗口区，2012年前吧买应该都没问题， 但大陆人喜欢阴谋论
，不仅是猜别人对自己搞阴谋，自己也要搞阴谋，这样搞什么都不喜欢走正道，喜欢什
么某人偷来某某秘诀的神话。
另外也没有什么人搞半导体，投资太大，有钱找关系投别的，早就赚翻了，何必搞吃力
还亏本的半导体。
【在 b********n 的大作中提到】
: 那你怎么就能肯定大陆学者偷技术就不利于美国的大发展呢？
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m***t
发帖数: 1 | 12 看看支持张忠谋的人是谁，台积电的大股东是谁，再YY
【在 b********n 的大作中提到】
: 张忠谋是不是用美国技术创办台积电的？他办台积电前是德州仪器的高管
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x**m
发帖数: 637 | 13 你麻痹的缺心眼儿?
他算不算, 你找中央电视台理论去啊!
张局骗的人还少吗?
发信人: beijingren (to thine own self be true), 信区: Military
标 题: Re: 张忠谋算不算间谍？同样是偷技术，朋友偷不算偷？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 2 16:46:09 2018, 美东)
为啥他就不算了？
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 张召忠不算。
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t******e
发帖数: 2504 | 14 台积电是台湾的行政院一手促成的，行政院和荷兰飞利浦的股份各占十几百分点， 其
它是小股东。
3个关键，民营，选对人，集中投资，其实台湾政府的钱也不多，光是给张忠谋待遇问
题，就耽搁了几年，但除了政府出资，还能吸引来民间投资，至于外资，飞利浦应该是
老张凭关系拉来的，而在美国似乎没人感兴趣。
当然，随着台积电的成功，台湾政府和飞利浦的股份早就卖了当时的高价了， 大批美
国投资基金开始买股票接盘了， 不得不说，只要做得好，西方的商业投资公司的鼻子
是敏感得很。
同期，甚至更早，中国大陆也投个DRAM，全部是国家投，官办企业，失败也是不可避免
了。
【在 m***t 的大作中提到】
: 看看支持张忠谋的人是谁，台积电的大股东是谁，再YY
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t******e
发帖数: 2504 | 15 至于起步之后，技术更新换代就要靠自己了，这点，大陆官办企业特别不争气，研发能
力如果不是零，也是相当弱。
台积电起步之后，在fab的技术贡献，是林本坚的immersion 光刻的时代开创性工作，
另外，把加州大学发明FinFet的胡正明也拉来搞该技术的产业化，学术原创在台积电，
那intel/IBM/AMD还告个屁， 是美国公司要倒过来需要胡和加州大学的授权。 |
d*****w
发帖数: 688 | 16 实质没有两样,关键是时代不同了.
30年前,美帝各种技术领先,制造业也繁荣,赤字也小.美国以前是很大度的,到处撒币从
不抱怨
现在美国自己搞不下去了,又不检点自己哪里犯错误,老是把搞不过别国的原因说是人家
偷东西.由以当今总统为甚.
美国走下坡路,似乎越来越快了. |
z****g
发帖数: 3509 | 17 经济间谍的罪名是96年才搞出来的，张忠谋那时候还不存在这个罪名。
而且说到底，跟友好外国政府合作，我帝很有可能根本懒得管。盯的就是和土鳖还有俄
罗斯合作的。这也很正常嘛。 |
t******e
发帖数: 2504 | 18 又不仅仅对中国，商业公司要告是一样告，苹果告三星也不是一次2次了，是N次了，
还有GF告台积电垄断，例子多着啦。
至于美国政府出面抓人，当然有倾向了，一个时代都要树个敌人，那个政府都一样，以
显示自己的重要性，美国以前抓苏联为主，现在抓中国为主， 这个有美国政府有关部
门制造敌人的需要， 另一方面，一个巴掌也啪不响，谁叫习胖自己主动跳出来到处挑
战。
【在 d*****w 的大作中提到】
: 实质没有两样,关键是时代不同了.
: 30年前,美帝各种技术领先,制造业也繁荣,赤字也小.美国以前是很大度的,到处撒币从
: 不抱怨
: 现在美国自己搞不下去了,又不检点自己哪里犯错误,老是把搞不过别国的原因说是人家
: 偷东西.由以当今总统为甚.
: 美国走下坡路,似乎越来越快了.
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t******e
发帖数: 2504 | 19 实际上，一个国家内部的鹰派， 可能憎恨的对象恐怕是本国的鸽派， 而假象敌国的鹰
派，反而是战略上的相互依存关系，双方鹰派，都依靠相互的强悍言论，来给自己的存
在和发展找到有力的依据， 从来在2国关系上陷入一个恶性循环。
习胖和美国鹰派就是这样的关系。
【在 t******e 的大作中提到】
: 又不仅仅对中国，商业公司要告是一样告，苹果告三星也不是一次2次了，是N次了，
: 还有GF告台积电垄断，例子多着啦。
: 至于美国政府出面抓人，当然有倾向了，一个时代都要树个敌人，那个政府都一样，以
: 显示自己的重要性，美国以前抓苏联为主，现在抓中国为主， 这个有美国政府有关部
: 门制造敌人的需要， 另一方面，一个巴掌也啪不响，谁叫习胖自己主动跳出来到处挑
: 战。
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b********n
发帖数: 38600 | 20 你比叔懂的多。
【在 t******e 的大作中提到】
: 至于起步之后，技术更新换代就要靠自己了，这点，大陆官办企业特别不争气，研发能
: 力如果不是零，也是相当弱。
: 台积电起步之后，在fab的技术贡献，是林本坚的immersion 光刻的时代开创性工作，
: 另外，把加州大学发明FinFet的胡正明也拉来搞该技术的产业化，学术原创在台积电，
: 那intel/IBM/AMD还告个屁， 是美国公司要倒过来需要胡和加州大学的授权。
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S*****l
发帖数: 1043 | 21 妈的，大陆出来的小偷，偷窃技术都不过关。
不管什么商业机密或者交易核心算法，你只要记在脑子里出来重新搞一份，算你狠。
没有任何地方有办法找你麻烦
直接发送拷贝文件被抓住了还唧唧歪歪，去和监狱里爆尼玛菊的老黑理论吧，哈哈 |
b********n
发帖数: 38600 | 22 说到偷，大陆出来的还得拜弯弯为师，不服不行
【在 S*****l 的大作中提到】
: 妈的，大陆出来的小偷，偷窃技术都不过关。
: 不管什么商业机密或者交易核心算法，你只要记在脑子里出来重新搞一份，算你狠。
: 没有任何地方有办法找你麻烦
: 直接发送拷贝文件被抓住了还唧唧歪歪，去和监狱里爆尼玛菊的老黑理论吧，哈哈
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a***e
发帖数: 27968 | 23 官办企业的两个典型特点，一个是但求无过，如解放牌汽车
一个是跳板，没人关心企业前途
在18个月一代的半导体业就是个死
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 t******e 的大作中提到】
: 至于起步之后，技术更新换代就要靠自己了，这点，大陆官办企业特别不争气，研发能
: 力如果不是零，也是相当弱。
: 台积电起步之后，在fab的技术贡献，是林本坚的immersion 光刻的时代开创性工作，
: 另外，把加州大学发明FinFet的胡正明也拉来搞该技术的产业化，学术原创在台积电，
: 那intel/IBM/AMD还告个屁， 是美国公司要倒过来需要胡和加州大学的授权。
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