m*****t
发帖数: 16663 | 1 可见那些写宫斗的都没好好读书，乾隆的后宫其实是比较清明的，也就是皇上睡多睡少
的问题。
我考虑写一下嘉庆的后宫。嘉庆的宫斗，斗得道光帝差一点当不成皇帝，我觉得满清的
前面的几个皇帝，文韬武略真的一点不比汉人差，甚至于更强，非常善于从失败中吸取
教训，那些“祖训”真是做到防患未然。
到了嘉庆，不按祖宗规矩来，就差点弄出大事。然后清朝正式拉开完蛋的序幕。 |
P**T
发帖数: 2274 | 2 某些指标是达到了封建王朝的顶峰，但某些方面又太目光短浅
相比之下，明朝后面的皇帝作死的太多，把太祖成祖留下的基业全都败光了，要不然明
朝的版图不会比清朝小 |
m*****t
发帖数: 16663 | 3 版上的人一直把满清搞得跟汉族对立，其实乾隆对汉文化的继承和发扬是贡献巨大的，
清朝的皇帝非常重视孝道，做人也比较讲道理，并不是野史里的各种无端残暴。
满人一直学习汉文化，对于礼义廉耻深以为然，各种宫斗剧胡编乱造，好像满族女子各
种心狠手辣，如果真的如此，乾隆帝的生母出身低微，早就被人灭了。连董鄂妃这种都
当不上皇后，可见满人的宫廷，比汉人有秩序多了。
【在 P**T 的大作中提到】
: 某些指标是达到了封建王朝的顶峰，但某些方面又太目光短浅
: 相比之下，明朝后面的皇帝作死的太多，把太祖成祖留下的基业全都败光了，要不然明
: 朝的版图不会比清朝小
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x****o
发帖数: 29677 | 4
乾隆文字狱怎么讲，修书对中国毁灭性的
【在 m*****t 的大作中提到】
: 版上的人一直把满清搞得跟汉族对立，其实乾隆对汉文化的继承和发扬是贡献巨大的，
: 清朝的皇帝非常重视孝道，做人也比较讲道理，并不是野史里的各种无端残暴。
: 满人一直学习汉文化，对于礼义廉耻深以为然，各种宫斗剧胡编乱造，好像满族女子各
: 种心狠手辣，如果真的如此，乾隆帝的生母出身低微，早就被人灭了。连董鄂妃这种都
: 当不上皇后，可见满人的宫廷，比汉人有秩序多了。
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l*******2
发帖数: 1 | 5 真正喜欢杀人并且敢杀人的是康熙，乾隆，相反人格比较正常的是雍正，
即使是文字狱这种雍正也是以大义觉迷录批评教育为主，
乾隆一上台马上就把曾静给活剐了
【在 m*****t 的大作中提到】
: 版上的人一直把满清搞得跟汉族对立，其实乾隆对汉文化的继承和发扬是贡献巨大的，
: 清朝的皇帝非常重视孝道，做人也比较讲道理，并不是野史里的各种无端残暴。
: 满人一直学习汉文化，对于礼义廉耻深以为然，各种宫斗剧胡编乱造，好像满族女子各
: 种心狠手辣，如果真的如此，乾隆帝的生母出身低微，早就被人灭了。连董鄂妃这种都
: 当不上皇后，可见满人的宫廷，比汉人有秩序多了。
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a***e
发帖数: 27968 | 6 你还是天真
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【在 m*****t 的大作中提到】
: 版上的人一直把满清搞得跟汉族对立，其实乾隆对汉文化的继承和发扬是贡献巨大的，
: 清朝的皇帝非常重视孝道，做人也比较讲道理，并不是野史里的各种无端残暴。
: 满人一直学习汉文化，对于礼义廉耻深以为然，各种宫斗剧胡编乱造，好像满族女子各
: 种心狠手辣，如果真的如此，乾隆帝的生母出身低微，早就被人灭了。连董鄂妃这种都
: 当不上皇后，可见满人的宫廷，比汉人有秩序多了。
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b*******8
发帖数: 37364 | 7 文韬武略没有屁用。小学生会三角函数是牛人，数学专业博士生还只会简明微积分，就
是废物。
中国的皇帝不能只跟自己历史上的比，还要横向比。汉武帝时代横向比世界牛逼多了，
乾隆时代大大落后于世界了，人家英国人都摸上门了。乾隆是最被夸大的，才能极其平
庸，写了几万首诗，一首流传的都没有。就是普通诗人，几万首也能碰巧出两三首好的
。他一个都没有。清朝的皇帝是勤奋，奈何先天不足。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 8 属实。乾隆是最被高估的，耽误了最关键的几十年，等他下台中国被西方侵略的大趋势
就不可改变了。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 真正喜欢杀人并且敢杀人的是康熙，乾隆，相反人格比较正常的是雍正，
: 即使是文字狱这种雍正也是以大义觉迷录批评教育为主，
: 乾隆一上台马上就把曾静给活剐了
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m*******k
发帖数: 839 | 9 再怎么spin他们也是游牧民族窜到农耕民族的强盗
【在 m*****t 的大作中提到】
: 版上的人一直把满清搞得跟汉族对立，其实乾隆对汉文化的继承和发扬是贡献巨大的，
: 清朝的皇帝非常重视孝道，做人也比较讲道理，并不是野史里的各种无端残暴。
: 满人一直学习汉文化，对于礼义廉耻深以为然，各种宫斗剧胡编乱造，好像满族女子各
: 种心狠手辣，如果真的如此，乾隆帝的生母出身低微，早就被人灭了。连董鄂妃这种都
: 当不上皇后，可见满人的宫廷，比汉人有秩序多了。
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l*******2
发帖数: 1 | 10 清朝对于周边国家太强大了，这使得清朝彻底放松了对外部世界的警惕，
康熙的时候，荷兰使者觐见，拿出西洋火器，清朝的宫廷制造处，可以迅速仿制，甚至
性能还更好，
等到道光被英国人打进来的时候，清朝士兵还拿着160年前，康熙时代造的火绳枪和洋
人对射，
清朝是彻底自己给自己麻痹了
【在 b*******8 的大作中提到】
: 文韬武略没有屁用。小学生会三角函数是牛人，数学专业博士生还只会简明微积分，就
: 是废物。
: 中国的皇帝不能只跟自己历史上的比，还要横向比。汉武帝时代横向比世界牛逼多了，
: 乾隆时代大大落后于世界了，人家英国人都摸上门了。乾隆是最被夸大的，才能极其平
: 庸，写了几万首诗，一首流传的都没有。就是普通诗人，几万首也能碰巧出两三首好的
: 。他一个都没有。清朝的皇帝是勤奋，奈何先天不足。
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l*******2
发帖数: 1 | 11 满清不是游牧，他们是渔猎文明，蒙古是游牧
【在 m*******k 的大作中提到】
: 再怎么spin他们也是游牧民族窜到农耕民族的强盗
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q*********o
发帖数: 1299 | 12 这个要求比较高。乾隆皇帝当的好好怎么会突然想着去追赶谁？历史上就没有发生过这
种事。 有了压力才行啊。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 属实。乾隆是最被高估的，耽误了最关键的几十年，等他下台中国被西方侵略的大趋势
: 就不可改变了。
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x****o
发帖数: 29677 | 13
康熙仿造完了自己藏起来，有什么用，满汉之防，根本不推广
明朝发现火铳落后日本，葡萄牙，马上拿来仿制推广，鸟铳，佛郎机炮都这么来的
【在 l*******2 的大作中提到】
: 清朝对于周边国家太强大了，这使得清朝彻底放松了对外部世界的警惕，
: 康熙的时候，荷兰使者觐见，拿出西洋火器，清朝的宫廷制造处，可以迅速仿制，甚至
: 性能还更好，
: 等到道光被英国人打进来的时候，清朝士兵还拿着160年前，康熙时代造的火绳枪和洋
: 人对射，
: 清朝是彻底自己给自己麻痹了
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a***e
发帖数: 27968 | 14 乾隆是命好这点无出其右
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【在 b*******8 的大作中提到】
: 属实。乾隆是最被高估的，耽误了最关键的几十年，等他下台中国被西方侵略的大趋势
: 就不可改变了。
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x****o
发帖数: 29677 | 15
道光和咸丰，已经落后，不奋起追赶，除了扯淡就是扯淡
看看日本明治
【在 q*********o 的大作中提到】
: 这个要求比较高。乾隆皇帝当的好好怎么会突然想着去追赶谁？历史上就没有发生过这
: 种事。 有了压力才行啊。
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l*******2
发帖数: 1 | 16 没有自己藏起来了，是丧失了警惕性，
就好像自己平时是班上的优等生，但是突然被班上一个成绩平平的红毛学生超过了一样
shock
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 道光和咸丰，已经落后，不奋起追赶，除了扯淡就是扯淡
: 看看日本明治
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h********e
发帖数: 21 | 17 好像前两天还说这个剧如何忠于史实，怎么这么快又变成胡编乱造了？
俺对清后宫很陌生，但是要说出事，那肯定是慈禧啊。 |
x****o
发帖数: 29677 | 18
当然藏起来了，康熙自己的私藏
明朝人看佛郎机人，红夷（荷兰人）见怪不怪了，甚至郑芝龙都有黑人奴隶
到了清朝被迫开通商口岸，老百姓民智退化到看到夷人当怪物了
可见满清这些年都干了什么屁事
【在 l*******2 的大作中提到】
: 没有自己藏起来了，是丧失了警惕性，
: 就好像自己平时是班上的优等生，但是突然被班上一个成绩平平的红毛学生超过了一样
: shock
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l*******2
发帖数: 1 | 19 清军用的火绳枪，英军用改良燧发枪，少数用更先进的火帽抢，
但都是前膛装火枪
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 当然藏起来了，康熙自己的私藏
: 明朝人看佛郎机人，红夷（荷兰人）见怪不怪了，甚至郑芝龙都有黑人奴隶
: 到了清朝被迫开通商口岸，老百姓民智退化到看到夷人当怪物了
: 可见满清这些年都干了什么屁事
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q*********o
发帖数: 1299 | 20 那是。但是那个不能怪乾隆吧。而且日本明治维新确实在人类里也是很牛的事情之一。
类似于秦的商鞅变法。都是几千年不遇的事情。不能苛求。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 当然藏起来了，康熙自己的私藏
: 明朝人看佛郎机人，红夷（荷兰人）见怪不怪了，甚至郑芝龙都有黑人奴隶
: 到了清朝被迫开通商口岸，老百姓民智退化到看到夷人当怪物了
: 可见满清这些年都干了什么屁事
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m*****t
发帖数: 16663 | 21 雍正在历史上都应该是排得上号的，非常有品味的一个皇帝，现在他的书法也被当作名
家收藏。
雍正是典型的“先进工作者”人格，做事任劳任怨而且有韧性，当雍亲王就非常勤勉，
为人简朴也不好女色，算是一个人格很不错的皇帝。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 真正喜欢杀人并且敢杀人的是康熙，乾隆，相反人格比较正常的是雍正，
: 即使是文字狱这种雍正也是以大义觉迷录批评教育为主，
: 乾隆一上台马上就把曾静给活剐了
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m*****t
发帖数: 16663 | 22 他妈才是命好。
虽然一直不得宠，就生了这一个儿子，结果当了皇帝还特别孝顺，老太太和儿子还都高
寿，乾隆89，他妈活了86。
【在 a***e 的大作中提到】
: 乾隆是命好这点无出其右
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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b*******8
发帖数: 37364 | 23 要求不高，只要像唐朝那样开放贸易，几万欧洲人住在北京，而不是局限于13行，那各
种技术思想都会很容易传播进来，根本不会有鸦片战争。民间一交流，弄不好还有汉人
跑去欧洲学习，数学物理上多很多中国人名字。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 这个要求比较高。乾隆皇帝当的好好怎么会突然想着去追赶谁？历史上就没有发生过这
: 种事。 有了压力才行啊。
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x****o
发帖数: 29677 | 24
乾隆修四库，是对中国文化和历史彻底的阉割
不在四库上的书籍都完蛋了，试想今天共产党拿着一本书目列表，不在列表上的书籍都
销毁，你孙子还会知道什么
中国人民智就是从乾隆修了四库以后开始完全退化
【在 q*********o 的大作中提到】
: 那是。但是那个不能怪乾隆吧。而且日本明治维新确实在人类里也是很牛的事情之一。
: 类似于秦的商鞅变法。都是几千年不遇的事情。不能苛求。
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x****o
发帖数: 29677 | 25
鸦片战争输了也没啥，本质上没亏什么，当年英国全球霸主，打不过没关系
问题是输了以后，还那样，而且一代不如一代
看看日本，被美国人轰开大门、人家怎么做的
【在 b*******8 的大作中提到】
: 要求不高，只要像唐朝那样开放贸易，几万欧洲人住在北京，而不是局限于13行，那各
: 种技术思想都会很容易传播进来，根本不会有鸦片战争。民间一交流，弄不好还有汉人
: 跑去欧洲学习，数学物理上多很多中国人名字。
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a***e
发帖数: 27968 | 26 属实，少数民族统治多数，火器绝对是大忌讳。努尔哈次被炮灭了也是一个因素。满人
防汉是第一要务
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 鸦片战争输了也没啥，本质上没亏什么，当年英国全球霸主，打不过没关系
: 问题是输了以后，还那样，而且一代不如一代
: 看看日本，被美国人轰开大门、人家怎么做的
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b*******8
发帖数: 37364 | 27 很多人以为要求乾隆学习西方很难，其实这要求一点都不高。不需要官方主动学习，只
需要向唐朝那样自由经商就可以了，开放港口贸易，北京城住十万西洋人，啥科学技术
都自然学到了，还会有人乘船到欧洲学习。汉唐时期，中国能不断进步，就是因为开通
丝路有交流。
所以我说评论乾隆不是功劳多大的问题，而是罪过多大的问题。汉武帝小学生，都知道
努力学三角函数，乾隆站在肩膀上，数学博士研究生，却满足于简明微积分，傻逼一个
！ |
b*******8
发帖数: 37364 | 28 从乾隆早期开放贸易，跟唐朝一样，到了道光就可以吊打英国，最起码东亚自保毫无问
题。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 鸦片战争输了也没啥，本质上没亏什么，当年英国全球霸主，打不过没关系
: 问题是输了以后，还那样，而且一代不如一代
: 看看日本，被美国人轰开大门、人家怎么做的
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x****o
发帖数: 29677 | 29
射程，射速都差老远了，还有火炮
炮台居然打不过木壳舰船，这就是清军水平
最后白刃更好笑，白刃一接战清军就崩溃
【在 l*******2 的大作中提到】
: 清军用的火绳枪，英军用改良燧发枪，少数用更先进的火帽抢，
: 但都是前膛装火枪
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n****4
发帖数: 12553 | 30 清戏到了钱龙就没啥意思了，后面道光更没劲。清戏只有努哈到雍正，跳过乾隆嘉庆道
光。再到咸丰时，由于太平天国，汉将因势崛起，才开始再有劲。然后西人入侵，老佛
爷治国，同治光绪成孙子皇帝，维新革命等等，渐入高潮。我看编点门外革命党，门内
宫斗娘的戏，还不错。革命党再暗通点后宫，比如混成后宫一等带根侍卫等等，嘿，这
才应和了今人的口味 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 31 这个就是欲加之罪了。
哪套书包括了所有的书籍？
乾隆对宫里的藏画还搞了石渠宝笈，都是重要的文化遗产。
汉人这么多皇帝，玩了就算了，哪有这么系统著录的。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 射程，射速都差老远了，还有火炮
: 炮台居然打不过木壳舰船，这就是清军水平
: 最后白刃更好笑，白刃一接战清军就崩溃
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l*******2
发帖数: 1 | 32 明朝的海军超级强大，把荷兰 英国 葡萄牙 西班牙全都是灭了一遍，当然规模有大有
小
【在 a***e 的大作中提到】
: 属实，少数民族统治多数，火器绝对是大忌讳。努尔哈次被炮灭了也是一个因素。满人
: 防汉是第一要务
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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b*******8
发帖数: 37364 | 33 哪套书都没有包括所有的书籍，但借修书而实际毁书的，屈指可数。
你个文科生懂啥？有时间好好学习，别瞎发帖。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 这个就是欲加之罪了。
: 哪套书包括了所有的书籍？
: 乾隆对宫里的藏画还搞了石渠宝笈，都是重要的文化遗产。
: 汉人这么多皇帝，玩了就算了，哪有这么系统著录的。
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P****i
发帖数: 12972 | 34 还有小日本
【在 l*******2 的大作中提到】
: 明朝的海军超级强大，把荷兰 英国 葡萄牙 西班牙全都是灭了一遍，当然规模有大有
: 小
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b**e
发帖数: 1476 | 35 满清是罪人没跑
就怕汉人接触西方文化
提前来个东南互保
【在 b*******8 的大作中提到】
: 很多人以为要求乾隆学习西方很难，其实这要求一点都不高。不需要官方主动学习，只
: 需要向唐朝那样自由经商就可以了，开放港口贸易，北京城住十万西洋人，啥科学技术
: 都自然学到了，还会有人乘船到欧洲学习。汉唐时期，中国能不断进步，就是因为开通
: 丝路有交流。
: 所以我说评论乾隆不是功劳多大的问题，而是罪过多大的问题。汉武帝小学生，都知道
: 努力学三角函数，乾隆站在肩膀上，数学博士研究生，却满足于简明微积分，傻逼一个
: ！
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x****o
发帖数: 29677 | 36
鸦片战争输给英国不丢人，看看日本也没觉得被美国人揍了丢人
问题是揍了以后，人家日本出了明智天皇，明智维新，坂本龙马，西乡隆盛，大久保，
又有福泽谕吉脱亚入欧论
再看大清，道光选了个咸丰，大臣都是什么首席军机穆章阿之流的
【在 b*******8 的大作中提到】
: 从乾隆早期开放贸易，跟唐朝一样，到了道光就可以吊打英国，最起码东亚自保毫无问
: 题。
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F**Y
发帖数: 5826 | 37 乾隆的确毁掉了大量古籍，完全是个附庸风雅的草包皇帝
丫最大贡献是对工艺品，瓷雕绣等工艺品水平达到历史巅峰
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 鸦片战争输给英国不丢人，看看日本也没觉得被美国人揍了丢人
: 问题是揍了以后，人家日本出了明智天皇，明智维新，坂本龙马，西乡隆盛，大久保，
: 又有福泽谕吉脱亚入欧论
: 再看大清，道光选了个咸丰，大臣都是什么首席军机穆章阿之流的
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m*****t
发帖数: 16663 | 38 你们看问题都不考虑历史局限性吗？
那个时候满清选秀女都必须要满族，你让人家开放口岸？
到了光绪，连后宫的隆裕太后都知道应该适当开放了，清政府也送人留洋，可惜已经晚
了，而且慈禧脑子转不过弯来。
事后诸葛亮当然简单，但是每个历史人物都不应该脱离他的历史背景去评价功过。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 从乾隆早期开放贸易，跟唐朝一样，到了道光就可以吊打英国，最起码东亚自保毫无问
: 题。
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x****o
发帖数: 29677 | 39
谁让他借着修书的名义毁书搞文字狱，把民智搞倒退
就好比今天共产党闭关锁国，没了电视广播音像网络，再把书籍统一收缴编辑，不对付
的知识分子都杀了，100年后你的子孙连地球是圆的都不确定了
【在 m*****t 的大作中提到】
: 这个就是欲加之罪了。
: 哪套书包括了所有的书籍？
: 乾隆对宫里的藏画还搞了石渠宝笈，都是重要的文化遗产。
: 汉人这么多皇帝，玩了就算了，哪有这么系统著录的。
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x****o
发帖数: 29677 | 40
你就说吧，中国和日本同时挨揍
中国1840英国人鸦片战争，打开国门通商口岸，租界传教都有了
1854年美国人佩里打开日本门户，比中国还晚了14年，为什么日本能迅速强大
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你们看问题都不考虑历史局限性吗？
: 那个时候满清选秀女都必须要满族，你让人家开放口岸？
: 到了光绪，连后宫的隆裕太后都知道应该适当开放了，清政府也送人留洋，可惜已经晚
: 了，而且慈禧脑子转不过弯来。
: 事后诸葛亮当然简单，但是每个历史人物都不应该脱离他的历史背景去评价功过。
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x****o
发帖数: 29677 | 41
选秀女是旗人，抬了旗的都要参加，旗人不一定是满人，旗汉不能通婚
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你们看问题都不考虑历史局限性吗？
: 那个时候满清选秀女都必须要满族，你让人家开放口岸？
: 到了光绪，连后宫的隆裕太后都知道应该适当开放了，清政府也送人留洋，可惜已经晚
: 了，而且慈禧脑子转不过弯来。
: 事后诸葛亮当然简单，但是每个历史人物都不应该脱离他的历史背景去评价功过。
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m*****t
发帖数: 16663 | 42 统治阶级不为自己服务，这个不是扯淡吗？
满清做皇帝，一点也不比汉人差这是事实。
汉人王朝各种荒唐事更多，明朝那么牛逼，也不会被人骑着马就灭了。
要举例，也应该举winner,事实上，汉人几乎一直打不过女真，要不要打几乎全看人家
心情，大宋都被打得跪地求饶，你那明朝资本主义萌芽开放口岸有毛用。
【在 b**e 的大作中提到】
: 满清是罪人没跑
: 就怕汉人接触西方文化
: 提前来个东南互保
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n****4
发帖数: 12553 | 43 你这个是学术问题。就高中程度的历史老师袁腾飞分析，中日之别，归根结底在于皇权
。中国皇权之盛，前无古后无来。而日本天皇，在明治维新之前，纯粹是个摆设。天皇
万世不易，也是因为这个原因，因为反正是摆设。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 选秀女是旗人，抬了旗的都要参加，旗人不一定是满人，旗汉不能通婚
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x****o
发帖数: 29677 | 44
那日本经历倒幕，皇权勉强压过武士，怎么人家就能明治维新，迅速强大
中国皇权强大，怎么自上至下连个屁都没有呢
【在 n****4 的大作中提到】
: 你这个是学术问题。就高中程度的历史老师袁腾飞分析，中日之别，归根结底在于皇权
: 。中国皇权之盛，前无古后无来。而日本天皇，在明治维新之前，纯粹是个摆设。天皇
: 万世不易，也是因为这个原因，因为反正是摆设。
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m*****t
发帖数: 16663 | 45 单一民族问题少多了。
多民族有多复杂，你就看看皇太极如何娶老婆就能理解了。
小蒙古天天吹牛自己科尔沁后人，当年科尔沁可是把女人源源不断送给满清的。
皇帝都不得不靠陪睡来解决民族问题，拿日本来比中国，脑子锈了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那日本经历倒幕，皇权勉强压过武士，怎么人家就能明治维新，迅速强大
: 中国皇权强大，怎么自上至下连个屁都没有呢
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n****4
发帖数: 12553 | 46 据说是天皇初有权，权有点象权，但是由于没有传统，思想更加开放，没有维护一家之
利的二碧之想。另外中国是农业社会的集大成者，浩如烟海的典章制度，根本抛不下。
日本没有这个，它的典章全是中国的。既然是中国的，也可以不用，用白人的。这和企
业是一样的，企业一直在旧业务上赚钱，就容易忽视新兴业务的威胁。就这一条，倒了
多少名企大业
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那日本经历倒幕，皇权勉强压过武士，怎么人家就能明治维新，迅速强大
: 中国皇权强大，怎么自上至下连个屁都没有呢
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m*****t
发帖数: 16663 | 47 日本只有极少几个天皇有点真权力，大部分时候都是摆设。
【在 n****4 的大作中提到】
: 据说是天皇初有权，权有点象权，但是由于没有传统，思想更加开放，没有维护一家之
: 利的二碧之想。另外中国是农业社会的集大成者，浩如烟海的典章制度，根本抛不下。
: 日本没有这个，它的典章全是中国的。既然是中国的，也可以不用，用白人的。这和企
: 业是一样的，企业一直在旧业务上赚钱，就容易忽视新兴业务的威胁。就这一条，倒了
: 多少名企大业
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x****o
发帖数: 29677 | 48
你咋还不说日本本来就国小地少，弱鸡一只呢，天皇倒幕都是勉强，为啥人家皇帝能带
头明治维新
还能出来一个著名的思想家，福泽谕吉，脱亚入欧论
为什么大清在1840后还是一潭死水
到了1900年被八国联军轮了一次，慈禧才放权不管
这跟民族有个屁关系，同盟会什么的驱逐鞑虏1840哪有
义和团口号还是扶清灭洋呢，1900以前谁拿满汉说事来着
【在 m*****t 的大作中提到】
: 单一民族问题少多了。
: 多民族有多复杂，你就看看皇太极如何娶老婆就能理解了。
: 小蒙古天天吹牛自己科尔沁后人，当年科尔沁可是把女人源源不断送给满清的。
: 皇帝都不得不靠陪睡来解决民族问题，拿日本来比中国，脑子锈了。
|
P**T
发帖数: 2274 | 49 主要是日杂台巴港灿老将轮子，以为否定满清就可以否定中国对新疆和西藏的主权了，
当年山崖后无中华也是日寇造出的谣，给自己的侵华战争铺路，不少傻逼还引用的津津
乐道
【在 m*****t 的大作中提到】
: 版上的人一直把满清搞得跟汉族对立，其实乾隆对汉文化的继承和发扬是贡献巨大的，
: 清朝的皇帝非常重视孝道，做人也比较讲道理，并不是野史里的各种无端残暴。
: 满人一直学习汉文化，对于礼义廉耻深以为然，各种宫斗剧胡编乱造，好像满族女子各
: 种心狠手辣，如果真的如此，乾隆帝的生母出身低微，早就被人灭了。连董鄂妃这种都
: 当不上皇后，可见满人的宫廷，比汉人有秩序多了。
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x****o
发帖数: 29677 | 50
那是日本去欧美考察之后
大清和日本都派人去欧美考察，人家日本回去就全面搞工业化，大清回来还是死水一潭
人家日本出来个思想家脱亚入欧论，大清这边还天朝大国，尔乃蛮夷
【在 n****4 的大作中提到】
: 据说是天皇初有权，权有点象权，但是由于没有传统，思想更加开放，没有维护一家之
: 利的二碧之想。另外中国是农业社会的集大成者，浩如烟海的典章制度，根本抛不下。
: 日本没有这个，它的典章全是中国的。既然是中国的，也可以不用，用白人的。这和企
: 业是一样的，企业一直在旧业务上赚钱，就容易忽视新兴业务的威胁。就这一条，倒了
: 多少名企大业
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P**T
发帖数: 2274 | 51 不是满清的粉丝，但乾隆在清朝国力顶峰的时候收复准葛尔部还是有功劳的，到了乾隆
后期清朝的国力就开始衰弱了，到了嘉道中衰的时候就更不用提了
相比之下明英宗朱祁镇那个傻逼自己作死，在土木堡让明朝丧失了50万精锐部队，之后
明朝就没有能力再主动进攻了，转为防守，从此失去了统治大漠的机会
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你们看问题都不考虑历史局限性吗？
: 那个时候满清选秀女都必须要满族，你让人家开放口岸？
: 到了光绪，连后宫的隆裕太后都知道应该适当开放了，清政府也送人留洋，可惜已经晚
: 了，而且慈禧脑子转不过弯来。
: 事后诸葛亮当然简单，但是每个历史人物都不应该脱离他的历史背景去评价功过。
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l*******2
发帖数: 1 | 52 土木堡那个是就明朝文官集团的阴谋
【在 P**T 的大作中提到】
: 不是满清的粉丝，但乾隆在清朝国力顶峰的时候收复准葛尔部还是有功劳的，到了乾隆
: 后期清朝的国力就开始衰弱了，到了嘉道中衰的时候就更不用提了
: 相比之下明英宗朱祁镇那个傻逼自己作死，在土木堡让明朝丧失了50万精锐部队，之后
: 明朝就没有能力再主动进攻了，转为防守，从此失去了统治大漠的机会
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P**T
发帖数: 2274 | 53 有的说是利用阉党王振借刀杀人
这场战役让成祖皇帝在靖难时期培养的武官集团全军覆没，之后就是文官集团独大，让
明朝也逐渐丧失了洪武永乐时期的铁血精神
【在 l*******2 的大作中提到】
: 土木堡那个是就明朝文官集团的阴谋
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f******d
发帖数: 2394 | 54 人家的首要目的是坚持八旗的领导，这个到今天都是一样的。只不过把八旗改成了党。
把八旗成员改成了体制内。今天有人提出“殖民三百年论”，和日本的“脫亚入欧”异
曲同工。有用么？任何想要政治体制改革的，都是党／八旗的敌人。所谓的历史局限性
在中国这片土地上永恒不变。
: 你们看问题都不考虑历史局限性吗？
: 那个时候满清选秀女都必须要满族，你让人家开放口岸？
: 到了光绪，连后宫的隆裕太后都知道应该适当开放了，清政府也送人留洋，可惜
已经晚
: 了，而且慈禧脑子转不过弯来。
: 事后诸葛亮当然简单，但是每个历史人物都不应该脱离他的历史背景去评价功过。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 日本只有极少几个天皇有点真权力，大部分时候都是摆设。
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