c*******6
发帖数: 67 | 1 东北振兴不起来，那才是正常的
最近领导人去东北了，振兴东北的话题又有点热度了，不知道这是第几回出台振兴东北
的政策了。很多人就纳闷：一次又一次，为什么东北就振兴发展不来呢？
想不明白，那是因为不熟悉经济规律，其实这真的没有啥好困惑的，东北振兴不起来，
那才是正常的，东北要是轻易能发展起来，那才是不正常的。因为从世界历史来看，经
济发展需要一些特别的条件，经济发展不起来那是常态，就像非洲、中东、拉美的很多
国家一样，而经济能够发展起来，那才是稀罕事情，不然为啥一百多年过去了，来来去
去，世界上还是就那么几个发达国家呢。
因为现代经济是一种复杂的经济体，它的运行需要相当程度的社会协作基础，现代化的
市场经济需要大量非权力、理性的经济劳动组织作为微观基础，而这样一种理性的经济
劳动组织，并不是在任何社会文化里都能天然存在的，就像游泳一样，社会公众需要学
习熟悉才能逐步掌握。
从东北历史上看，经济也曾有过闪光点，但是它的产生不是内生的，不是民间自生自发
的，而是权力强制干预下的结果。在日本人侵华战争期间，为了攫取东北丰富的自然资
源，日本人强力推行过的重工业化政策，而彼时东北经济只不过是暴力强制下组织的结
果，东北人更多的不过是冷漠的看客而已；还有就是在建国初期，东北经济也曾辉煌一
时，在重工业化、国有经济绝对主导的时代，东北的优势得以发挥，成了国家重点投资
对象，在国家权力的直接组织下，东北人在国企里面能够正常理性的从事经济活动，但
这也并非自发的经济结果。
因此，东北发展不起来，那是正常的，因为它还缺乏自发的理性经济组织合作文化，根
本就没有经历过自生的劳动密集型产业阶段，这经济关键一环是缺失的，导致产生理性
经济劳动组织的社会文化土壤严重薄弱，这也就是种种东北振兴政策之所以不起作用的
主要原因，给再多钱也白搭。
为了检验此种观点的合理性，也曾观察过几个东北人，发现一两个的时候，东北人一样
很勤劳、开朗、善谈，但是人数一多的话，就很难诞生一个基于理性合作的经济组织，
相互之间极少平等协商、理性合作，而是恶性竞争、暴力竞争占上风，谁的拳头大服谁
，往往出现的是基于暴力、权力、强制服从类似黑社会的组织。在这样的社会里，基于
权力暴力的游戏规则会压倒一切，腐败、关系网、走后门横行，劣币驱逐良币，经济发
展自然也就无从谈起。一个重要的文化源头可能是，闯关东的人在广阔的东北天地里那
个爽啊，多从事农业，有些当胡子，自由自在、不受拘束、天高皇帝远，有种过度热爱
个人自由尊严、不喜拘束规则的感觉。
那么东北想要发展，就必须学习培养理性的经济组织合作文化，缺啥学习啥，投资不过
山海关就是这种文化观念严重不足的结果，但这是一种完全可以学习熟悉培育的社会理
念，因此东北经济的振兴当然是完全可能的。可以考虑引入江浙一带的优秀民营企业，
劳动资本密集型最好，采取特殊优惠政策，争取让东北人东北官员多多熟悉学习现代的
理性经济组织是如何运作的，几百几千人是如何在非暴力权力下、理性组织起来一起集
体劳动的，好比鲶鱼刺激的作用，让这种现代理性的经济组织文化在东北尽快发展壮大
，争取让更多自发的东北民营企业能够得以发展起来，东北经济才能真正走出泥潭，从
而依靠自己内生的力量走向辉煌。 |
P****R
发帖数: 22479 | 2 分析有理
【在 c*******6 的大作中提到】
: 东北振兴不起来，那才是正常的
: 最近领导人去东北了，振兴东北的话题又有点热度了，不知道这是第几回出台振兴东北
: 的政策了。很多人就纳闷：一次又一次，为什么东北就振兴发展不来呢？
: 想不明白，那是因为不熟悉经济规律，其实这真的没有啥好困惑的，东北振兴不起来，
: 那才是正常的，东北要是轻易能发展起来，那才是不正常的。因为从世界历史来看，经
: 济发展需要一些特别的条件，经济发展不起来那是常态，就像非洲、中东、拉美的很多
: 国家一样，而经济能够发展起来，那才是稀罕事情，不然为啥一百多年过去了，来来去
: 去，世界上还是就那么几个发达国家呢。
: 因为现代经济是一种复杂的经济体，它的运行需要相当程度的社会协作基础，现代化的
: 市场经济需要大量非权力、理性的经济劳动组织作为微观基础，而这样一种理性的经济
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c*******6
发帖数: 67 | 3 希望这次能够有所突破，这么重要的一块汉疆唐土，不能老是停滞不前，大大落后于韩
国，有损民族自豪，不应该啊。 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 4 恰恰说错了，东北是从1945年才开始并入中国的。
【在 c*******6 的大作中提到】
: 希望这次能够有所突破，这么重要的一块汉疆唐土，不能老是停滞不前，大大落后于韩
: 国，有损民族自豪，不应该啊。
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c*******6
发帖数: 67 | 5 经济发展就是一个一个阶段迈上去的，先让民间发展出劳动资本密集型产业，东北人民
官员大家伙都熟悉了现代经济这套理性协作规则，社会观念制度基础扎实了，才能往上
面一步步发展。 |
k*****5
发帖数: 2139 | 6 深圳还差一点点没追上韩国呢。。。你认为东北想追韩国。。。。别做美梦了
【在 c*******6 的大作中提到】
: 希望这次能够有所突破，这么重要的一块汉疆唐土，不能老是停滞不前，大大落后于韩
: 国，有损民族自豪，不应该啊。
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c*******6
发帖数: 67 | 7
————傻，看看汉四郡在什么地方，隋唐为啥拼了老命也要打垮高句丽，因为那是老
祖宗留下的啊！当初满人祖宗建州女真被朝鲜打的没有地方跑，明朝政府看他们怪可怜
的才把他们安置在东北那疙瘩，东北和满人没啥关系。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 恰恰说错了，东北是从1945年才开始并入中国的。
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S*********e
发帖数: 4 | 8 属实。中国也不可能振兴起来，同理。制度不行
【在 c*******6 的大作中提到】
: 东北振兴不起来，那才是正常的
: 最近领导人去东北了，振兴东北的话题又有点热度了，不知道这是第几回出台振兴东北
: 的政策了。很多人就纳闷：一次又一次，为什么东北就振兴发展不来呢？
: 想不明白，那是因为不熟悉经济规律，其实这真的没有啥好困惑的，东北振兴不起来，
: 那才是正常的，东北要是轻易能发展起来，那才是不正常的。因为从世界历史来看，经
: 济发展需要一些特别的条件，经济发展不起来那是常态，就像非洲、中东、拉美的很多
: 国家一样，而经济能够发展起来，那才是稀罕事情，不然为啥一百多年过去了，来来去
: 去，世界上还是就那么几个发达国家呢。
: 因为现代经济是一种复杂的经济体，它的运行需要相当程度的社会协作基础，现代化的
: 市场经济需要大量非权力、理性的经济劳动组织作为微观基础，而这样一种理性的经济
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d**0
发帖数: 984 | 9 纯粹就是地理问题，不靠海怎么振兴？把朝鲜半岛吞并了立即振兴。南方人都得往东北
跑。可惜这是不现实的。 |
k*****5
发帖数: 2139 | 10 可惜你美国爷爷们自己错误犯的太多 给了中帝机会
嘿嘿
【在 S*********e 的大作中提到】
: 属实。中国也不可能振兴起来，同理。制度不行
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c*******6
发帖数: 67 | 11
————有啥不可能的，韩国只不过是起步比中国早了20年而已，历史上，中国啥时候
落后韩国了？文明根基在这呢，东北以后赶不上韩国，才是怪事呢！
【在 k*****5 的大作中提到】
: 深圳还差一点点没追上韩国呢。。。你认为东北想追韩国。。。。别做美梦了
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k*****5
发帖数: 2139 | 12 说东北没有出海口的是不是脑袋长屁眼儿上了。。。
营口 大连 盘锦 不靠海啊？？
【在 d**0 的大作中提到】
: 纯粹就是地理问题，不靠海怎么振兴？把朝鲜半岛吞并了立即振兴。南方人都得往东北
: 跑。可惜这是不现实的。
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d**0
发帖数: 984 | 13 大连就可以了。黑龙江吉林要是都多一个大连那就算振兴了
: 说东北没有出海口的是不是脑袋长屁眼儿上了。。。
: 营口 大连 盘锦 不靠海啊？？
【在 k*****5 的大作中提到】
: 说东北没有出海口的是不是脑袋长屁眼儿上了。。。
: 营口 大连 盘锦 不靠海啊？？
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c*******6
发帖数: 67 | 14 跟韩国比，也太小看中国自己了
一时的领先代表不了什么
中国的对手是美国
经济的发展不完全是线性的，有时候是突越式的
5G、智能化、量子计算机
只要中国在这方面领先、有所突破
这20年内就能把韩国抛的远远的 |
S*********e
发帖数: 4 | 15 你还是不肯离开美国滚回中国去
【在 k*****5 的大作中提到】
: 可惜你美国爷爷们自己错误犯的太多 给了中帝机会
: 嘿嘿
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k*****5
发帖数: 2139 | 16 在哪里我都可以看你直播吃两磅一元的大便肉
【在 S*********e 的大作中提到】
: 你还是不肯离开美国滚回中国去
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c*******6
发帖数: 67 | 17 5G、智能化、量子计算机
只要中国在这方面领先、有所突破
技术的代差，不是数量可以弥补的，这20年内就能把韩国甩的远远的
而且这些技术都是需要持续巨额投入、大市场消化的
中美才是主角，有实力玩这个 |
k*****5
发帖数: 2139 | 18 你这辈子肯定看不到东北超越韩国了
但是你看到深圳上海超越美国 问题不大
【在 c*******6 的大作中提到】
: 5G、智能化、量子计算机
: 只要中国在这方面领先、有所突破
: 技术的代差，不是数量可以弥补的，这20年内就能把韩国甩的远远的
: 而且这些技术都是需要持续巨额投入、大市场消化的
: 中美才是主角，有实力玩这个
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c*******6
发帖数: 67 | 19 没看，南北韩这么急会谈么，为啥？想抱团取暖啊
心里那个叫急啊，三星、LG、现代，这些企业颓势明显，三星快要被赶出中国市场了，
要是在接下来新一轮的经济科技竞争中被中美日打败，失去了国际市场，资源贫乏的韩
国到时候比东北都不如！ |
k*****5
发帖数: 2139 | 20 太过乐观了
中国的8亿低端底层 你先解决掉3亿人变成小康再说吧。。。。
中国目前100万顶端赵家人及富人(在中南海住着或者海外香港啥的一堆房产 全球各地
住，你也见不到)
接下来是1亿中产外加2000万体制内官员 以及1.2亿少民 都比低端汉民地位高
再接下来才是3亿小康，这可是共党40年改开最大的贡献
剩下的8亿底层 要地位没地位 要财富没财富 不努力就是死路 何况努了力也得看造化
与机缘 不好说 大的环境就是希望国泰民安 国家越发展越好
共产党独裁一家说了算 别人(比如中产 比如少民 比如屁民 等等等)的话跟放屁一样谁
也不听
毫无言论自由 各种监听监视 审查制度极其苛刻严格
你先慢慢改善这些都得几十年
【在 c*******6 的大作中提到】
: 5G、智能化、量子计算机
: 只要中国在这方面领先、有所突破
: 技术的代差，不是数量可以弥补的，这20年内就能把韩国甩的远远的
: 而且这些技术都是需要持续巨额投入、大市场消化的
: 中美才是主角，有实力玩这个
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c*******6
发帖数: 67 | 21
————那是修宪开了历史倒车的结果，现在有转好迹象，当然如果没有任期制的话，
还是很悲观的。
【在 k*****5 的大作中提到】
: 太过乐观了
: 中国的8亿低端底层 你先解决掉3亿人变成小康再说吧。。。。
: 中国目前100万顶端赵家人及富人(在中南海住着或者海外香港啥的一堆房产 全球各地
: 住，你也见不到)
: 接下来是1亿中产外加2000万体制内官员 以及1.2亿少民 都比低端汉民地位高
: 再接下来才是3亿小康，这可是共党40年改开最大的贡献
: 剩下的8亿底层 要地位没地位 要财富没财富 不努力就是死路 何况努了力也得看造化
: 与机缘 不好说 大的环境就是希望国泰民安 国家越发展越好
: 共产党独裁一家说了算 别人(比如中产 比如少民 比如屁民 等等等)的话跟放屁一样谁
: 也不听
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P****R
发帖数: 22479 | 22
【在 S*********e 的大作中提到】
: 你还是不肯离开美国滚回中国去
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