r****n
发帖数: 163 | 1 https://www.bloomberg.com/news/features/2018-10-04/the-big-hack-how-china-
used-a-tiny-chip-to-infiltrate-america-s-top-companies
高科技产业链转移出中国是大概率事件。这个报道不知真假，但肯定会给贸易战火上浇
油。 |
n**********1
发帖数: 1148 | |
f*******d
发帖数: 1 | 3 高科技是自己发展的，别人转出的只不过是过时的技术，各公司都不会把最新的放到别
国去
【在 r****n 的大作中提到】
: https://www.bloomberg.com/news/features/2018-10-04/the-big-hack-how-china-
: used-a-tiny-chip-to-infiltrate-america-s-top-companies
: 高科技产业链转移出中国是大概率事件。这个报道不知真假，但肯定会给贸易战火上浇
: 油。
|
H***u
发帖数: 1091 | 4 学点英文对你有好处的
【在 f*******d 的大作中提到】
: 高科技是自己发展的，别人转出的只不过是过时的技术，各公司都不会把最新的放到别
: 国去
|
c*******i
发帖数: 178 | 5 傻逼才看FOX。呵呵。
【在 n**********1 的大作中提到】
: fake news
: 请转看fox
|
m*****n
发帖数: 3575 | 6 中国不但自己做服务器的芯片，还植入了后门？
怎么突然厉害了？ |
s*******7
发帖数: 1302 | 7 纯属胡扯.电路板上能插入设计图里没有的芯片吗,根本不可能,以为是棉花糖呢,想插什
么就插什么.
现在就是大环境反华,反华人, 凡是对中国看不顺眼,或者对在美华人看不顺眼的,都可
以跳出来诬蔑华人或华人公司间谍行为. 没有任何造谣成本.
【在 r****n 的大作中提到】
: https://www.bloomberg.com/news/features/2018-10-04/the-big-hack-how-china-
: used-a-tiny-chip-to-infiltrate-america-s-top-companies
: 高科技产业链转移出中国是大概率事件。这个报道不知真假，但肯定会给贸易战火上浇
: 油。
|
f*******d
发帖数: 1 | 8 长点脑子对你是特别需要的
【在 H***u 的大作中提到】
: 学点英文对你有好处的
|
r****n
发帖数: 163 | 9 这个事件可能是夸大，可能是渲染，但现在的形势下，事实不那么重要
: 纯属胡扯.电路板上能插入设计图里没有的芯片吗,根本不可能,以为是棉花糖呢,
想插什
: 么就插什么.
: 现在就是大环境反华,反华人, 凡是对中国看不顺眼,或者对在美华人看不顺眼的
,都可
: 以跳出来诬蔑华人或华人公司间谍行为. 没有任何造谣成本.
【在 s*******7 的大作中提到】
: 纯属胡扯.电路板上能插入设计图里没有的芯片吗,根本不可能,以为是棉花糖呢,想插什
: 么就插什么.
: 现在就是大环境反华,反华人, 凡是对中国看不顺眼,或者对在美华人看不顺眼的,都可
: 以跳出来诬蔑华人或华人公司间谍行为. 没有任何造谣成本.
|
c****3
发帖数: 10787 | 10 中国什么时候有这种天顶星技术了？米粒大小的芯片技术含量，超过主板上其他所有芯
片 |
|
|
s******r
发帖数: 5309 | 11 苹果，亚麻都出来辟谣了。 Bloomberg记者业余是出了名的。 |
p***n
发帖数: 17190 | 12 在晶片上設計個後門
老技術了
【在 s*******7 的大作中提到】
: 纯属胡扯.电路板上能插入设计图里没有的芯片吗,根本不可能,以为是棉花糖呢,想插什
: 么就插什么.
: 现在就是大环境反华,反华人, 凡是对中国看不顺眼,或者对在美华人看不顺眼的,都可
: 以跳出来诬蔑华人或华人公司间谍行为. 没有任何造谣成本.
|
m*****n
发帖数: 3575 | 13 如果中帝这么厉害，
中兴还会被美帝掐脖子？
诈骗别人诈骗糊涂了？
【在 p***n 的大作中提到】
: 在晶片上設計個後門
: 老技術了
|
p***n
发帖数: 17190 | 14 你們太小看包帝跟帝區技術人員的技術了
包帝跟帝區真正的實力
並沒有曝露出來
不信你問小將去
【在 m*****n 的大作中提到】
: 如果中帝这么厉害，
: 中兴还会被美帝掐脖子？
: 诈骗别人诈骗糊涂了？
|
z****g
发帖数: 3509 | 15 大新闻啊
supermicro公司里广泛讲中文、吃中国糕点，也是罪状之一
LOL |
x******h
发帖数: 13678 | 16
bloomberg的记者确实很差，他们采访和电视节目和cnbc差得有点远，只有一个
terminal还能用
【在 s******r 的大作中提到】
: 苹果，亚麻都出来辟谣了。 Bloomberg记者业余是出了名的。
|
m**********n
发帖数: 27535 | |
b********n
发帖数: 38600 | 18 真假不重要，主要看宣传效果
【在 m**********n 的大作中提到】
: 看了下reddit，美国人都信了
|
x****o
发帖数: 29677 | 19 美华继续作死，支持川普
早说了，川普最要命的是他的煽动
这样数不清的牛鬼蛇神都跳出来对着土鳖，华人泼脏水，没有任何成本的造谣
最后呢，土鳖在大洋那边、有核弹护身符，美华有什么？穿在身上的Chinese American
support Trump? |
s******r
发帖数: 5309 | 20 看了这个报道，最恶毒的部分是说硅谷的Super Micro公司的雇员基本全是中国人，而
且公司说中文。这等于在说华人，包括台湾人或者abc都有间谍嫌疑。 |
|
|
i********r
发帖数: 12113 | 21 中兴芯片事件还被搞得灰头土脸的，这一下就这么牛逼了？！
【在 m*****n 的大作中提到】
: 中国不但自己做服务器的芯片，还植入了后门？
: 怎么突然厉害了？
|
K******r
发帖数: 4052 | 22 本来就是看需要
【在 i********r 的大作中提到】
: 中兴芯片事件还被搞得灰头土脸的，这一下就这么牛逼了？！
|
k**i
发帖数: 10191 | 23 苹果和亚马逊已经否认了。话所土工估计确实想搞，可是有这技术实力么？
【在 r****n 的大作中提到】
: https://www.bloomberg.com/news/features/2018-10-04/the-big-hack-how-china-
: used-a-tiny-chip-to-infiltrate-america-s-top-companies
: 高科技产业链转移出中国是大概率事件。这个报道不知真假，但肯定会给贸易战火上浇
: 油。
|
O***O
发帖数: 1854 | 24 这个报告的确极端震撼。大概是2018年迄今为止中美之间最重量级的报告了。美国人文
章写得好，娓娓道来，但是剑拔弩张。看了以后让人一身冷汗。但是仔细一想，其实文
章没有涉及具体规模有多大、事后是否有补救、涉及公司是否被监控。。。总之，文章
谈了两个大国之间的一些事情，没说中共芯片的渗透程度（百分之0.001到百分之99都
叫有渗透），也没说出是芯片的密级等等。
这大概就是川普版本的大杀器（MDW）了。关键是这个报道不是FOX出来的，是
BLOOMBERG。美国不分左中右，对中共的态度完全敌对了。
文章专门指出出事公司虽然办公室在加州，但是办公语言是中文。这种报道再出来几个
，高科技领域谁还敢在大陆做供应链？如果苹果等大公司再不撤出大陆，千夫所指无疾
而终。
【在 r****n 的大作中提到】
: https://www.bloomberg.com/news/features/2018-10-04/the-big-hack-how-china-
: used-a-tiny-chip-to-infiltrate-america-s-top-companies
: 高科技产业链转移出中国是大概率事件。这个报道不知真假，但肯定会给贸易战火上浇
: 油。
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x***e
发帖数: 844 | 25 肿么办？拉登大叔已经死了，美国开始全面排华了。
【在 r****n 的大作中提到】
: https://www.bloomberg.com/news/features/2018-10-04/the-big-hack-how-china-
: used-a-tiny-chip-to-infiltrate-america-s-top-companies
: 高科技产业链转移出中国是大概率事件。这个报道不知真假，但肯定会给贸易战火上浇
: 油。
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P****i
发帖数: 12972 | 26 hacker news也都信了。
apple, amd否认，他们都不信。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 看了下reddit，美国人都信了
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n*******s
发帖数: 496 | 27 自认中国人就是我党的潜在间谍，无可否认。
【在 s******r 的大作中提到】
: 看了这个报道，最恶毒的部分是说硅谷的Super Micro公司的雇员基本全是中国人，而
: 且公司说中文。这等于在说华人，包括台湾人或者abc都有间谍嫌疑。
|
s******r
发帖数: 5309 | 28 这篇文章的source是几个匿名政府官员，指控apple，amazon的服务器被安装监控芯片
，而这几家公司直接辟谣说指控根本子虚乌有。 这篇文章发表时间正好在疮破指控中
国干涉大选之后，潘斯发表反华演讲之前，太巧了，根本通不过smell test。至少华盛
顿邮报读者里有一大半都看出来了。
【在 O***O 的大作中提到】
: 这个报告的确极端震撼。大概是2018年迄今为止中美之间最重量级的报告了。美国人文
: 章写得好，娓娓道来，但是剑拔弩张。看了以后让人一身冷汗。但是仔细一想，其实文
: 章没有涉及具体规模有多大、事后是否有补救、涉及公司是否被监控。。。总之，文章
: 谈了两个大国之间的一些事情，没说中共芯片的渗透程度（百分之0.001到百分之99都
: 叫有渗透），也没说出是芯片的密级等等。
: 这大概就是川普版本的大杀器（MDW）了。关键是这个报道不是FOX出来的，是
: BLOOMBERG。美国不分左中右，对中共的态度完全敌对了。
: 文章专门指出出事公司虽然办公室在加州，但是办公语言是中文。这种报道再出来几个
: ，高科技领域谁还敢在大陆做供应链？如果苹果等大公司再不撤出大陆，千夫所指无疾
: 而终。
|
x***e
发帖数: 844 | 29 为什么Bloomberg要帮Trump呢？说不通阿。
【在 s******r 的大作中提到】
: 这篇文章的source是几个匿名政府官员，指控apple，amazon的服务器被安装监控芯片
: ，而这几家公司直接辟谣说指控根本子虚乌有。 这篇文章发表时间正好在疮破指控中
: 国干涉大选之后，潘斯发表反华演讲之前，太巧了，根本通不过smell test。至少华盛
: 顿邮报读者里有一大半都看出来了。
|
s******r
发帖数: 5309 | 30 不是Bloomberg帮疮破，而是疮破政府设的局，故意把假消息放给全美最不专业的
Bloomberg新闻部，这几个傻帽为了抢头条也是拼了。
【在 x***e 的大作中提到】
: 为什么Bloomberg要帮Trump呢？说不通阿。
|
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|
O***O
发帖数: 1854 | 31 文章没说这些芯片是什么级别的。比如控制电池效率的芯片，也许检查的就简单些？文
章里面暗示了整个流程（应该包括检查部门）被渗透。
应该不是什么高精尖的芯片。文章说了，两大客户，一个是摩门传教网络、一个是色情
网站。LOL
【在 s******r 的大作中提到】
: 这篇文章的source是几个匿名政府官员，指控apple，amazon的服务器被安装监控芯片
: ，而这几家公司直接辟谣说指控根本子虚乌有。 这篇文章发表时间正好在疮破指控中
: 国干涉大选之后，潘斯发表反华演讲之前，太巧了，根本通不过smell test。至少华盛
: 顿邮报读者里有一大半都看出来了。
|
x***e
发帖数: 844 | 32 关键是现在肿么办？
【在 s******r 的大作中提到】
: 不是Bloomberg帮疮破，而是疮破政府设的局，故意把假消息放给全美最不专业的
: Bloomberg新闻部，这几个傻帽为了抢头条也是拼了。
|
T***u
发帖数: 1468 | 33 文章说Amazon收购一个搞视频压缩的小公司前，发现那个小公司从Supermicro订购的主
板里有后门芯片
中国应该不会target那个给魔门教和黄网压缩视频的小公司
: 这篇文章的source是几个匿名政府官员，指控apple，amazon的服务器被安装监
控芯片
: ，而这几家公司直接辟谣说指控根本子虚乌有。 这篇文章发表时间正好在疮破
指控中
: 国干涉大选之后，潘斯发表反华演讲之前，太巧了，根本通不过smell test。至
少华盛
: 顿邮报读者里有一大半都看出来了。
【在 s******r 的大作中提到】
: 不是Bloomberg帮疮破，而是疮破政府设的局，故意把假消息放给全美最不专业的
: Bloomberg新闻部，这几个傻帽为了抢头条也是拼了。
|
s******r
发帖数: 5309 | 34 内个公司据说是做视频解码器的。这个东西当然色情网站是最大用户。亚麻和苹果的视
频服务器也是一样。 至于被插入的后门芯片听起来就很天方夜谭，什么比铅笔尖小，
藏在电路板的夹层里。这么便宜的主板加个这么高端的小玩意成本多少？谁掏钱？
【在 O***O 的大作中提到】
: 文章没说这些芯片是什么级别的。比如控制电池效率的芯片，也许检查的就简单些？文
: 章里面暗示了整个流程（应该包括检查部门）被渗透。
: 应该不是什么高精尖的芯片。文章说了，两大客户，一个是摩门传教网络、一个是色情
: 网站。LOL
|
x***e
发帖数: 844 | 35 难道是俄罗斯干的？
【在 T***u 的大作中提到】
: 文章说Amazon收购一个搞视频压缩的小公司前，发现那个小公司从Supermicro订购的主
: 板里有后门芯片
: 中国应该不会target那个给魔门教和黄网压缩视频的小公司
:
:
: 这篇文章的source是几个匿名政府官员，指控apple，amazon的服务器被安装监
: 控芯片
:
: ，而这几家公司直接辟谣说指控根本子虚乌有。 这篇文章发表时间正好在疮破
: 指控中
:
: 国干涉大选之后，潘斯发表反华演讲之前，太巧了，根本通不过smell test。至
: 少华盛
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P**T
发帖数: 2274 | 36 Bloomberg天天鼓吹人民币破7，但无奈天天被打脸
【在 s******r 的大作中提到】
: 苹果，亚麻都出来辟谣了。 Bloomberg记者业余是出了名的。
|
O***O
发帖数: 1854 | 37 在BLOOMBERG的文章里我没找到到底这个芯片能偷取什么信息。视频解码用于民用，是
很高的高科技需要偷吗？
【在 s******r 的大作中提到】
: 内个公司据说是做视频解码器的。这个东西当然色情网站是最大用户。亚麻和苹果的视
: 频服务器也是一样。 至于被插入的后门芯片听起来就很天方夜谭，什么比铅笔尖小，
: 藏在电路板的夹层里。这么便宜的主板加个这么高端的小玩意成本多少？谁掏钱？
|
T***u
发帖数: 1468 | 38 新闻部的傻帽要被炒
Bloomberg News本来就是赔本赚吆喝的，文章影响Bloomberg LP的生意时会被老板教训
上次是2012年发表习近平家族财产
: 不是Bloomberg帮疮破，而是疮破政府设的局，故意把假消息放给全美最不专业的
: Bloomberg新闻部，这几个傻帽为了抢头条也是拼了。
【在 s******r 的大作中提到】
: 内个公司据说是做视频解码器的。这个东西当然色情网站是最大用户。亚麻和苹果的视
: 频服务器也是一样。 至于被插入的后门芯片听起来就很天方夜谭，什么比铅笔尖小，
: 藏在电路板的夹层里。这么便宜的主板加个这么高端的小玩意成本多少？谁掏钱？
|
t******x
发帖数: 55 | 39 这种没有行业常识，一看就是文科生写的东西，只能去骗什么都不懂的洪波 |
s*******7
发帖数: 1302 | 40 芯片藏到电路板的夹层里, 天方夜谭吧! 这电路板的技术还没出来呢.
即使有, 那需要天价成本. 这个芯片就算能够获得数据, 没有主CPU的指令, 怎么把获
得的数据传递到中国? 而且从物理上无法连接到主CPU的GPIO, 而且软件上无法和主CPU
通讯, 没法通过主CPU使用网络, 有个屁用啊.
这种新闻报道就是100%杜撰的.
【在 s******r 的大作中提到】
: 内个公司据说是做视频解码器的。这个东西当然色情网站是最大用户。亚麻和苹果的视
: 频服务器也是一样。 至于被插入的后门芯片听起来就很天方夜谭，什么比铅笔尖小，
: 藏在电路板的夹层里。这么便宜的主板加个这么高端的小玩意成本多少？谁掏钱？
|
|
|
s********o
发帖数: 1 | |
b****n
发帖数: 6896 | 42 well，
华人求仁得仁
叔在川普当选之前就指出了，傻逼不信，叔说，尼玛多到美国各地走走就知道了。你就
窝在大学城，知道个球，大学城都是左臂的地盘，对你要好点。 |
S***s
发帖数: 104 | 43 制造舆论帮美国制造造势吧。这种事儿一直就有，中国说的很客观。
没有哪个大国敢说自己不是攻击方或防御方。要不情报部门养那么多人干嘛。
“Supply chain safety in cyberspace is an issue of common concern, and China
is also a victim.”
【在 s******r 的大作中提到】
: 这篇文章的source是几个匿名政府官员，指控apple，amazon的服务器被安装监控芯片
: ，而这几家公司直接辟谣说指控根本子虚乌有。 这篇文章发表时间正好在疮破指控中
: 国干涉大选之后，潘斯发表反华演讲之前，太巧了，根本通不过smell test。至少华盛
: 顿邮报读者里有一大半都看出来了。
|
P****i
发帖数: 12972 | 44 美帝自己贼喊捉贼吧。棱镜计划谁都知道。
China
【在 S***s 的大作中提到】
: 制造舆论帮美国制造造势吧。这种事儿一直就有，中国说的很客观。
: 没有哪个大国敢说自己不是攻击方或防御方。要不情报部门养那么多人干嘛。
: “Supply chain safety in cyberspace is an issue of common concern, and China
: is also a victim.”
|
b****n
发帖数: 6896 | 45 华人没有发声的渠道。
而且华人是支持川普的，嘿嘿，没人会帮你。
叔前一阵陪人去银行贷款，管贷款的人就提到川普，结果，这个华人说，中国必须改变
，美国也必须改变了，我吃了一惊，美国人也大吃一惊，最后说了一句，这个对华人绝
对是坏消息，那时是8月初，最后我对美国人说，我同意，希望美国能像以前一样，改
正错误。
【在 x***e 的大作中提到】
: 关键是现在肿么办？
|
O***O
发帖数: 1854 | 46 我不懂芯片。但是搞情报，成本不是考量吧。有人送个小纸条就能拿100万呢，你能考
虑纸片的成本问题？至于物理连接，芯片本身可以藏在夹层，但是可以通过连接线接触
外界啊。
我个人觉得这个事情肯定是真的，毕竟真名实姓的公司和检测地点、时间摆出来了。但
是总体看有多大规模没说。具体技术细节嘛，记者写的永远就是那么回事。
CPU
【在 s*******7 的大作中提到】
: 芯片藏到电路板的夹层里, 天方夜谭吧! 这电路板的技术还没出来呢.
: 即使有, 那需要天价成本. 这个芯片就算能够获得数据, 没有主CPU的指令, 怎么把获
: 得的数据传递到中国? 而且从物理上无法连接到主CPU的GPIO, 而且软件上无法和主CPU
: 通讯, 没法通过主CPU使用网络, 有个屁用啊.
: 这种新闻报道就是100%杜撰的.
|
T***u
发帖数: 1468 | 47 Apple和Amazon都声明从未发现后门芯片
: 我不懂芯片。但是搞情报，成本不是考量吧。有人送个小纸条就能拿100万呢，
你能考
: 虑纸片的成本问题？至于物理连接，芯片本身可以藏在夹层，但是可以通过连接
线接触
: 外界啊。
: 我个人觉得这个事情肯定是真的，毕竟真名实姓的公司和检测地点、时间摆出来
了。但
: 是总体看有多大规模没说。具体技术细节嘛，记者写的永远就是那么回事。
: CPU
【在 O***O 的大作中提到】
: 我不懂芯片。但是搞情报，成本不是考量吧。有人送个小纸条就能拿100万呢，你能考
: 虑纸片的成本问题？至于物理连接，芯片本身可以藏在夹层，但是可以通过连接线接触
: 外界啊。
: 我个人觉得这个事情肯定是真的，毕竟真名实姓的公司和检测地点、时间摆出来了。但
: 是总体看有多大规模没说。具体技术细节嘛，记者写的永远就是那么回事。
:
: CPU
|
b****n
发帖数: 6896 | 48 他们被土工收买了
---老将
【在 T***u 的大作中提到】
: Apple和Amazon都声明从未发现后门芯片
:
:
: 我不懂芯片。但是搞情报，成本不是考量吧。有人送个小纸条就能拿100万呢，
: 你能考
:
: 虑纸片的成本问题？至于物理连接，芯片本身可以藏在夹层，但是可以通过连接
: 线接触
:
: 外界啊。
:
: 我个人觉得这个事情肯定是真的，毕竟真名实姓的公司和检测地点、时间摆出来
: 了。但
:
: 是总体看有多大规模没说。具体技术细节嘛，记者写的永远就是那么回事。
|
O***O
发帖数: 1854 | 49 你在哪里看的评论？我怎么去WaPo还有其他几个网站，看到的是一边倒地骂中共（每个
地方肯定有几个帖子是质疑的，但是很少）。连带苹果也被骂了（说它帮中共spy美国
，这个肯定是天方夜谭了）。
【在 s******r 的大作中提到】
: 这篇文章的source是几个匿名政府官员，指控apple，amazon的服务器被安装监控芯片
: ，而这几家公司直接辟谣说指控根本子虚乌有。 这篇文章发表时间正好在疮破指控中
: 国干涉大选之后，潘斯发表反华演讲之前，太巧了，根本通不过smell test。至少华盛
: 顿邮报读者里有一大半都看出来了。
|
P****i
发帖数: 12972 | 50 尼玛，老美真是这么认为的。
美帝洗脑那真是牛逼。
【在 b****n 的大作中提到】
: 他们被土工收买了
: ---老将
|
|
|
O***O
发帖数: 1854 | 51 这俩是当事人，他们的声明没什么用。苹果被骂得很厉害。Amazon说没有后门也对，因
为出事的时候对方还不是Amazon的一部分呢。
【在 T***u 的大作中提到】
: Apple和Amazon都声明从未发现后门芯片
:
:
: 我不懂芯片。但是搞情报，成本不是考量吧。有人送个小纸条就能拿100万呢，
: 你能考
:
: 虑纸片的成本问题？至于物理连接，芯片本身可以藏在夹层，但是可以通过连接
: 线接触
:
: 外界啊。
:
: 我个人觉得这个事情肯定是真的，毕竟真名实姓的公司和检测地点、时间摆出来
: 了。但
:
: 是总体看有多大规模没说。具体技术细节嘛，记者写的永远就是那么回事。
|
P****i
发帖数: 12972 | 52 这是屁话吧。当事人不声明，难道谷歌这种局外人声明？
被诬陷了还不能声明了？
【在 O***O 的大作中提到】
: 这俩是当事人，他们的声明没什么用。苹果被骂得很厉害。Amazon说没有后门也对，因
: 为出事的时候对方还不是Amazon的一部分呢。
|
S*********e
发帖数: 4 | 53 没什么大错。IT业间谍最多最猖獗。不但中国人猖獗，印度人也一样大搞间谍，只不过
印度国干啥啥不行，给美国造成的危害不是很大。
【在 s******r 的大作中提到】
: 看了这个报道，最恶毒的部分是说硅谷的Super Micro公司的雇员基本全是中国人，而
: 且公司说中文。这等于在说华人，包括台湾人或者abc都有间谍嫌疑。
|
b****n
发帖数: 6896 | 54 这个洗脑其实不难
其实看台湾就明白了
民粹一扇就可以了，人只相信自己愿意相信的东西。
只不过，你敢扇动民粹，自己承担后果。
【在 P****i 的大作中提到】
: 尼玛，老美真是这么认为的。
: 美帝洗脑那真是牛逼。
|
S*********e
发帖数: 4 | 55 很好。美国社会终于全民觉醒了
【在 O***O 的大作中提到】
: 这个报告的确极端震撼。大概是2018年迄今为止中美之间最重量级的报告了。美国人文
: 章写得好，娓娓道来，但是剑拔弩张。看了以后让人一身冷汗。但是仔细一想，其实文
: 章没有涉及具体规模有多大、事后是否有补救、涉及公司是否被监控。。。总之，文章
: 谈了两个大国之间的一些事情，没说中共芯片的渗透程度（百分之0.001到百分之99都
: 叫有渗透），也没说出是芯片的密级等等。
: 这大概就是川普版本的大杀器（MDW）了。关键是这个报道不是FOX出来的，是
: BLOOMBERG。美国不分左中右，对中共的态度完全敌对了。
: 文章专门指出出事公司虽然办公室在加州，但是办公语言是中文。这种报道再出来几个
: ，高科技领域谁还敢在大陆做供应链？如果苹果等大公司再不撤出大陆，千夫所指无疾
: 而终。
|
S*********e
发帖数: 4 | 56 Trump is defending America. Nothing else
【在 b****n 的大作中提到】
: well，
: 华人求仁得仁
: 叔在川普当选之前就指出了，傻逼不信，叔说，尼玛多到美国各地走走就知道了。你就
: 窝在大学城，知道个球，大学城都是左臂的地盘，对你要好点。
|
x***e
发帖数: 844 | 57 真懂行的，能不能写个长文批一下摇阿。我是真不懂这些，要是有点技术型的东西，我
可以转一下。
【在 b****n 的大作中提到】
: 华人没有发声的渠道。
: 而且华人是支持川普的，嘿嘿，没人会帮你。
: 叔前一阵陪人去银行贷款，管贷款的人就提到川普，结果，这个华人说，中国必须改变
: ，美国也必须改变了，我吃了一惊，美国人也大吃一惊，最后说了一句，这个对华人绝
: 对是坏消息，那时是8月初，最后我对美国人说，我同意，希望美国能像以前一样，改
: 正错误。
|
O***O
发帖数: 1854 | 58 当事人当然可以声明。Ford和大法官都有声明，有人看吗？大家看的都是第三方（证人
、调查报告等等）的声明。就算看Ford和大法官的声明，也是鸡蛋里挑骨头为了找漏洞。
只有极左或者极右的支持者，才会信Ford或者大法官这种当事人的声明。
【在 P****i 的大作中提到】
: 这是屁话吧。当事人不声明，难道谷歌这种局外人声明？
: 被诬陷了还不能声明了？
|
b****n
发帖数: 6896 | 59 碧瑶美国人也看不到
【在 x***e 的大作中提到】
: 真懂行的，能不能写个长文批一下摇阿。我是真不懂这些，要是有点技术型的东西，我
: 可以转一下。
|
T***u
发帖数: 1468 | 60 声明说不光没发现后门芯片，连FBI都没来调查
要是真有此事，绝不会把话说死，应该说正在协助FBI调查
: 这俩是当事人，他们的声明没什么用。我看Reddit上苹果被骂得很厉害。
【在 O***O 的大作中提到】
: 当事人当然可以声明。Ford和大法官都有声明，有人看吗？大家看的都是第三方（证人
: 、调查报告等等）的声明。就算看Ford和大法官的声明，也是鸡蛋里挑骨头为了找漏洞。
: 只有极左或者极右的支持者，才会信Ford或者大法官这种当事人的声明。
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x***e
发帖数: 844 | 61 红脖子不看没关系的。关键是我现在没看到什么技术上辟谣的东西。起码要给懂技术的
人看看。
【在 b****n 的大作中提到】
: 碧瑶美国人也看不到
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P****i
发帖数: 12972 | 62 当然有人看。Ford和大法官说错话，是要负责的。你知道啥是perjury吗？
这俩公司如果真发现了问题，现在发表声明否认，那头头都是要进牢房的。
马一龙那还是一推，了解一下。
洞。
【在 O***O 的大作中提到】
: 当事人当然可以声明。Ford和大法官都有声明，有人看吗？大家看的都是第三方（证人
: 、调查报告等等）的声明。就算看Ford和大法官的声明，也是鸡蛋里挑骨头为了找漏洞。
: 只有极左或者极右的支持者，才会信Ford或者大法官这种当事人的声明。
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S***s
发帖数: 104 | 63 编造的可能性极大。说匿名官员咬定是解放军下的某个单位干的
这事儿你能发现我觉得有可能，能咬定是军队干的基本上不太可能
【在 T***u 的大作中提到】
: 声明说不光没发现后门芯片，连FBI都没来调查
: 要是真有此事，绝不会把话说死，应该说正在协助FBI调查
:
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: 这俩是当事人，他们的声明没什么用。我看Reddit上苹果被骂得很厉害。
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b****n
发帖数: 6896 | 64 技术上怎么碧瑶？
只能当事人出来说，比如亚麻，苹果，这个已经碧瑶了。有用吗。
就像你指控人强奸，技术上碧瑶吗？只能受害人站出来
【在 x***e 的大作中提到】
: 红脖子不看没关系的。关键是我现在没看到什么技术上辟谣的东西。起码要给懂技术的
: 人看看。
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w*p
发帖数: 16484 | 65 跟当年搞蓝翔技校一样，稍微有点常识的人都能看出来是谣言。
【在 b****n 的大作中提到】
: 技术上怎么碧瑶？
: 只能当事人出来说，比如亚麻，苹果，这个已经碧瑶了。有用吗。
: 就像你指控人强奸，技术上碧瑶吗？只能受害人站出来
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O***O
发帖数: 1854 | 66 这种当事人声明就这麽回事。2016年以来那么多声明，人民群众早就锻炼出来了。以后
律师不知道能如何spin呢。
Amazon说：“It’s untrue that AWS knew about a supply chain compromise, an
issue with malicious chips, or hardware modifications when acquiring
Elemental”。看到了吧，是“when acquiring Elemental”。在签字之前或者之后发
现的，不算。除非他明确地说：Bloomberg说的2015年12月把Elemental电路送到加拿大
检查出可疑芯片这事不存在，这才叫确实否认。
Apple说：“Apple has never found malicious chips, ‘hardware manipulations’
or vulnerabilities purposely planted in any server”。看到了吧，是“in any
server”。Bloomberg的文章里说了Apple找到了芯片并且把电路板在server里拿掉，
server里当然没有。如果Apple明确地说：根本没有我们报告FBI这回事，那才叫确实否
认。
【在 P****i 的大作中提到】
: 当然有人看。Ford和大法官说错话，是要负责的。你知道啥是perjury吗？
: 这俩公司如果真发现了问题，现在发表声明否认，那头头都是要进牢房的。
: 马一龙那还是一推，了解一下。
:
: 洞。
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P****i
发帖数: 12972 | 67 很对啊，指出bloomberg说的是错的就行了。
你要说是其他的，你指证了，他们再反驳。
any
【在 O***O 的大作中提到】
: 这种当事人声明就这麽回事。2016年以来那么多声明，人民群众早就锻炼出来了。以后
: 律师不知道能如何spin呢。
: Amazon说：“It’s untrue that AWS knew about a supply chain compromise, an
: issue with malicious chips, or hardware modifications when acquiring
: Elemental”。看到了吧，是“when acquiring Elemental”。在签字之前或者之后发
: 现的，不算。除非他明确地说：Bloomberg说的2015年12月把Elemental电路送到加拿大
: 检查出可疑芯片这事不存在，这才叫确实否认。
: Apple说：“Apple has never found malicious chips, ‘hardware manipulations’
: or vulnerabilities purposely planted in any server”。看到了吧，是“in any
: server”。Bloomberg的文章里说了Apple找到了芯片并且把电路板在server里拿掉，
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S*********e
发帖数: 4 | 68 也许说明这些公司技术水平不行
【在 T***u 的大作中提到】
: Apple和Amazon都声明从未发现后门芯片
:
:
: 我不懂芯片。但是搞情报，成本不是考量吧。有人送个小纸条就能拿100万呢，
: 你能考
:
: 虑纸片的成本问题？至于物理连接，芯片本身可以藏在夹层，但是可以通过连接
: 线接触
:
: 外界啊。
:
: 我个人觉得这个事情肯定是真的，毕竟真名实姓的公司和检测地点、时间摆出来
: 了。但
:
: 是总体看有多大规模没说。具体技术细节嘛，记者写的永远就是那么回事。
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S*********e
发帖数: 4 | 69 Apple现在还坚持在中国投资就是为虎作伥自取灭亡
【在 O***O 的大作中提到】
: 你在哪里看的评论？我怎么去WaPo还有其他几个网站，看到的是一边倒地骂中共（每个
: 地方肯定有几个帖子是质疑的，但是很少）。连带苹果也被骂了（说它帮中共spy美国
: ，这个肯定是天方夜谭了）。
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S*********e
发帖数: 4 | 70 有什么不可能？华为不就是党卫军扶植的企业吗？中兴不是给伊朗建设网络防火墙吗？
【在 S***s 的大作中提到】
: 编造的可能性极大。说匿名官员咬定是解放军下的某个单位干的
: 这事儿你能发现我觉得有可能，能咬定是军队干的基本上不太可能
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g******a
发帖数: 778 | 71 骂苹果不讲人权，在中国开血汗工厂，逼他离开厉害国好了，没有必要用这些下作手段
【在 S*********e 的大作中提到】
: Apple现在还坚持在中国投资就是为虎作伥自取灭亡
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x***e
发帖数: 844 | 72 我就是想知道技术上，有没有可行性？
【在 b****n 的大作中提到】
: 技术上怎么碧瑶？
: 只能当事人出来说，比如亚麻，苹果，这个已经碧瑶了。有用吗。
: 就像你指控人强奸，技术上碧瑶吗？只能受害人站出来
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q*********o
发帖数: 1299 | 73 肯定有。如果你去专门做的话。
【在 x***e 的大作中提到】
: 我就是想知道技术上，有没有可行性？
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O***O
发帖数: 1854 | 74 本来这些公司的投资也大都是in-kind的。近几年来很少公司真金实银进入大陆了。
例如我在美国雇佣了100个工程师3年发展了一个技术，花费10亿美元。这个技术将来“
计划”到大陆投产，那么其中一部分，比如4亿，就算我的投资。
当然大陆的投资也大部分是in-kind，比如免费批块地，就算100亿人民币。
【在 S*********e 的大作中提到】
: Apple现在还坚持在中国投资就是为虎作伥自取灭亡
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k*******g
发帖数: 7321 | 75 Bloomberg 震撼报告：小黄人的dick上装有芯片，可以让bloomberg的白妞high翻天
The big dick
【在 r****n 的大作中提到】
: https://www.bloomberg.com/news/features/2018-10-04/the-big-hack-how-china-
: used-a-tiny-chip-to-infiltrate-america-s-top-companies
: 高科技产业链转移出中国是大概率事件。这个报道不知真假，但肯定会给贸易战火上浇
: 油。
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S***s
发帖数: 104 | 76 这几个公司应该联合起来告Bloomberg。
直接造成了严重的名誉受损外加财务损失。文章不属实的话应要求巨额赔偿。
造谣才是black magic,现在完全被滥用了。
any
【在 O***O 的大作中提到】
: 这种当事人声明就这麽回事。2016年以来那么多声明，人民群众早就锻炼出来了。以后
: 律师不知道能如何spin呢。
: Amazon说：“It’s untrue that AWS knew about a supply chain compromise, an
: issue with malicious chips, or hardware modifications when acquiring
: Elemental”。看到了吧，是“when acquiring Elemental”。在签字之前或者之后发
: 现的，不算。除非他明确地说：Bloomberg说的2015年12月把Elemental电路送到加拿大
: 检查出可疑芯片这事不存在，这才叫确实否认。
: Apple说：“Apple has never found malicious chips, ‘hardware manipulations’
: or vulnerabilities purposely planted in any server”。看到了吧，是“in any
: server”。Bloomberg的文章里说了Apple找到了芯片并且把电路板在server里拿掉，
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o****p
发帖数: 9785 | 77 没文化其实不害人，比方我妈，她知道不懂的就不评论了，害人的是不懂还要认为怎么
怎么怎么来下个结论。
【在 O***O 的大作中提到】
: 我不懂芯片。但是搞情报，成本不是考量吧。有人送个小纸条就能拿100万呢，你能考
: 虑纸片的成本问题？至于物理连接，芯片本身可以藏在夹层，但是可以通过连接线接触
: 外界啊。
: 我个人觉得这个事情肯定是真的，毕竟真名实姓的公司和检测地点、时间摆出来了。但
: 是总体看有多大规模没说。具体技术细节嘛，记者写的永远就是那么回事。
:
: CPU
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x****u
发帖数: 12955 | 78
你没看报道啊。不是在某个关键芯片里做了手脚，说是把主板改了，加入了一个米粒大
的后门芯片，最小的是嵌在主板PCB材料里面的。这个芯片有内存，有CPU，还有NIC，
能直接修改主机内存里的代码，能接受外来指令，能开后门。
这要是真的，中国的芯片技术逆天了吧？这么小的芯片，按照报道里面的图片看，大概
有六个脚。按我对芯片的模糊理解，这光是输入一个64位的指令就要起码十一个cycle
，输出也要十一个。不说逻辑是否可行，光是这个延迟就该让机器慢成乌龟了。还能要
等到特别验证后才能发现？
【在 p***n 的大作中提到】
: 你們太小看包帝跟帝區技術人員的技術了
: 包帝跟帝區真正的實力
: 並沒有曝露出來
: 不信你問小將去
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v***a
发帖数: 903 | 79 光是这个延迟就该让机器慢成乌龟了
你这个是啥意思？
cycle
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 你没看报道啊。不是在某个关键芯片里做了手脚，说是把主板改了，加入了一个米粒大
: 的后门芯片，最小的是嵌在主板PCB材料里面的。这个芯片有内存，有CPU，还有NIC，
: 能直接修改主机内存里的代码，能接受外来指令，能开后门。
: 这要是真的，中国的芯片技术逆天了吧？这么小的芯片，按照报道里面的图片看，大概
: 有六个脚。按我对芯片的模糊理解，这光是输入一个64位的指令就要起码十一个cycle
: ，输出也要十一个。不说逻辑是否可行，光是这个延迟就该让机器慢成乌龟了。还能要
: 等到特别验证后才能发现？
|
x****u
发帖数: 12955 | 80
就是说，如果那个芯片读取每一个写入和读取内存的指令，那么每一个指令都要等至少
十一个CPU循环才能完全被这个芯片读完。因为服务器是64位系统，内存指令也是64位
。这个芯片有六个脚，每个循环最多输入六位。要输出一个内存指令也起码这么多循环。
每一个内存读取都被延长至少十一倍的时间，对于服务器来说，能不是乌龟吗？
【在 v***a 的大作中提到】
: 光是这个延迟就该让机器慢成乌龟了
: 你这个是啥意思？
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: cycle
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d******w
发帖数: 2213 | 81 不说功能了。那么小的体积上集成那么多东西，完成文中所说功能，哪怕是7nm的制造
技术发热量也都没法控制。除非土鳖已经做出了光子计算。
环。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 就是说，如果那个芯片读取每一个写入和读取内存的指令，那么每一个指令都要等至少
: 十一个CPU循环才能完全被这个芯片读完。因为服务器是64位系统，内存指令也是64位
: 。这个芯片有六个脚，每个循环最多输入六位。要输出一个内存指令也起码这么多循环。
: 每一个内存读取都被延长至少十一倍的时间，对于服务器来说，能不是乌龟吗？
|
t*c
发帖数: 8291 | 82 六个管脚， 至少一个power, 一个地， 能用来做数据和命令传输的，就算没有enable
pin, reset pin 也只有四个管脚可以用了。 这传输效率得多低。
在PCB材料里面嵌套带存储得微处理器， 能焊接好，运行时不怕过热 这是什么科幻作
品？ 不会又是musk的新发明吧。
这纯属捏造故事来抹黑中国啊。
就像当年用一包洗衣粉说伊拉克有生化武器一摸一样。
cycle
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 就是说，如果那个芯片读取每一个写入和读取内存的指令，那么每一个指令都要等至少
: 十一个CPU循环才能完全被这个芯片读完。因为服务器是64位系统，内存指令也是64位
: 。这个芯片有六个脚，每个循环最多输入六位。要输出一个内存指令也起码这么多循环。
: 每一个内存读取都被延长至少十一倍的时间，对于服务器来说，能不是乌龟吗？
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S**C
发帖数: 2964 | 83 It just need to inject some code aka backdoor to allow remote attack. Not
saying I trust Bloomberg report as journalism is long dead IMO, but an
inserted chip do not need to be powerful to function as a backdoor.
环。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 就是说，如果那个芯片读取每一个写入和读取内存的指令，那么每一个指令都要等至少
: 十一个CPU循环才能完全被这个芯片读完。因为服务器是64位系统，内存指令也是64位
: 。这个芯片有六个脚，每个循环最多输入六位。要输出一个内存指令也起码这么多循环。
: 每一个内存读取都被延长至少十一倍的时间，对于服务器来说，能不是乌龟吗？
|
x****u
发帖数: 12955 | 84
如果只是给控制BMC开后门的话，倒是理论上可行。但是美国政府还在采购SuperMicro
的服务器。美国政府只因为怀疑就能把华维给赶出美国市场，这所谓有实证倒是无动于
衷。
【在 S**C 的大作中提到】
: It just need to inject some code aka backdoor to allow remote attack. Not
: saying I trust Bloomberg report as journalism is long dead IMO, but an
: inserted chip do not need to be powerful to function as a backdoor.
:
: 环。
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b*****g
发帖数: 2322 | 85 国内芯片技术看来不是盖的，高通都搞不出来的黑科技居然被三军仪仗队研发出来了，
惊叹中赶紧买些smci压压惊。 |
G***O
发帖数: 223 | 86 AWS has also denied the report, telling CNBC in a statement, "As we shared
with Bloomberg BusinessWeek multiple times over the last couple months, at
no time, past or present, have we ever found any issues relating to modified
hardware or malicious chips in SuperMicro motherboards in any Elemental or
Amazon systems." |
d*********p
发帖数: 1531 | 87 跟fbi，cia签协议了
反正政府又不会告他们
modified
or
【在 G***O 的大作中提到】
: AWS has also denied the report, telling CNBC in a statement, "As we shared
: with Bloomberg BusinessWeek multiple times over the last couple months, at
: no time, past or present, have we ever found any issues relating to modified
: hardware or malicious chips in SuperMicro motherboards in any Elemental or
: Amazon systems."
|
p*******y
发帖数: 1 | 88 事实就从来没有重要过
【在 r****n 的大作中提到】
: 这个事件可能是夸大，可能是渲染，但现在的形势下，事实不那么重要
:
:
: 纯属胡扯.电路板上能插入设计图里没有的芯片吗,根本不可能,以为是棉花糖呢,
: 想插什
:
: 么就插什么.
:
: 现在就是大环境反华,反华人, 凡是对中国看不顺眼,或者对在美华人看不顺眼的
: ,都可
:
: 以跳出来诬蔑华人或华人公司间谍行为. 没有任何造谣成本.
:
|
m*****k
发帖数: 58 | |
b***p
发帖数: 700 | 90 牛逼啊，今天公司里面几个技术大拿看了这个报道，都指向bmc/ipmi
SuperMicro
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 如果只是给控制BMC开后门的话，倒是理论上可行。但是美国政府还在采购SuperMicro
: 的服务器。美国政府只因为怀疑就能把华维给赶出美国市场，这所谓有实证倒是无动于
: 衷。
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|
|
S********a
发帖数: 124 | 91 就是ipmi, bloomberg 报告里已经提了BMC了
找到一篇五年前的官方alert
http://www.us-cert.gov/ncas/alerts/TA13-207A
看起来ipmi的安全性之差众所周知，如果不做encryption那基本只能限制IPMI的外部访
问权限，但是一个内部bus上的spy chip就轻松绕过了这个限制了
【在 b***p 的大作中提到】
: 牛逼啊，今天公司里面几个技术大拿看了这个报道，都指向bmc/ipmi
:
: SuperMicro
|
b*********r
发帖数: 44 | 92 就算有ipmi的backdoor spy chip, 难道现在的防火墙还挡不住吗？这spy,路人皆知，
根本没法工作，还给你留下一个证据？
【在 S********a 的大作中提到】
: 就是ipmi, bloomberg 报告里已经提了BMC了
: 找到一篇五年前的官方alert
: http://www.us-cert.gov/ncas/alerts/TA13-207A
: 看起来ipmi的安全性之差众所周知，如果不做encryption那基本只能限制IPMI的外部访
: 问权限，但是一个内部bus上的spy chip就轻松绕过了这个限制了
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x****u
发帖数: 12955 | 93
不是我牛。报导里面倒也是说了是连接在这里。但是它还说这个芯片有自己的内存，有
自己的处理器，能直接修改主机内存里的系统代码，这技术含量就令人无法相信了。估
计是记者不懂别人讲的故事，自己瞎发挥了一下。
我猜，这是美国情报机构的一个设想，对这个可能做了不少的预案和可行性报告，结果
给记者当真了。搜集资料的时候又因为这对美国封杀中国高技术产业有利，所以美国政
府和情报机构就将错就错，配合着描述一番。反正就算真像被揭露来一个记者无知，双
方理解错误，碍于国家安全，情报部门无法干预就得了。
不然，无法理解为什么美国政府和军方在这几年里依然使用SuperMicro的服务器
【在 b***p 的大作中提到】
: 牛逼啊，今天公司里面几个技术大拿看了这个报道，都指向bmc/ipmi
:
: SuperMicro
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