c*******a 发帖数: 1879 | |
b******t 发帖数: 1271 | 2 病急乱投医
小红帽乐得被买
但是这个是给IBM棺材上钉钉子 |
j*********r 发帖数: 1 | |
m**********e 发帖数: 12525 | 4 说明ibm打算放弃aix的后续开发
而改为Linux
事实上,面向大型机的unix系统,最早apollo退出,然后hpux退出,然后irix退出,然后
solaris退出
最后剩下aix这根独苗
现在aix也撑不下去了,打算全面投靠Linux了 |
l**a 发帖数: 1 | |
e****w 发帖数: 1565 | |
l**a 发帖数: 1 | |
z****n 发帖数: 3189 | |
n*******4 发帖数: 2285 | 9 我想IBM主要还是在云方面有企图,押宝,不是Linux的问题。红帽现在主要搞的是混合
云平台, Linux不再是其重头。
关键是IBM自己的云搞得太差,softlayer比AWS,Azure,Google,Aliyun差太远。多数
公司又开始搞MultiCloud, HybridCloud。IBM自己搞云搞不过,就把宝押在搞跨云平
台和混合云,也就是在云上面的这层软件。 现在20%的企业运算量已转在公共云上,还
有80%没转, 多数是技术跟得不快的老企业,和要保密的数据。IBM指着这80%会用搞跨
云平台和混合云。红帽在这个领域领先,直接买过来,自己的还是太差。
【在 m**********e 的大作中提到】 : 说明ibm打算放弃aix的后续开发 : 而改为Linux : 事实上,面向大型机的unix系统,最早apollo退出,然后hpux退出,然后irix退出,然后 : solaris退出 : 最后剩下aix这根独苗 : 现在aix也撑不下去了,打算全面投靠Linux了
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l**a 发帖数: 1 | 10 国内媒体是这么说的。
其实没说到点子上。不是IBM搞云搞不过
云搞起来,IBM的东西就卖不出去了。
就是要搞死云
【在 n*******4 的大作中提到】 : 我想IBM主要还是在云方面有企图,押宝,不是Linux的问题。红帽现在主要搞的是混合 : 云平台, Linux不再是其重头。 : 关键是IBM自己的云搞得太差,softlayer比AWS,Azure,Google,Aliyun差太远。多数 : 公司又开始搞MultiCloud, HybridCloud。IBM自己搞云搞不过,就把宝押在搞跨云平 : 台和混合云,也就是在云上面的这层软件。 现在20%的企业运算量已转在公共云上,还 : 有80%没转, 多数是技术跟得不快的老企业,和要保密的数据。IBM指着这80%会用搞跨 : 云平台和混合云。红帽在这个领域领先,直接买过来,自己的还是太差。
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l*******g 发帖数: 5 | 11 什么玩意乱七八糟的
【在 n*******4 的大作中提到】 : 我想IBM主要还是在云方面有企图,押宝,不是Linux的问题。红帽现在主要搞的是混合 : 云平台, Linux不再是其重头。 : 关键是IBM自己的云搞得太差,softlayer比AWS,Azure,Google,Aliyun差太远。多数 : 公司又开始搞MultiCloud, HybridCloud。IBM自己搞云搞不过,就把宝押在搞跨云平 : 台和混合云,也就是在云上面的这层软件。 现在20%的企业运算量已转在公共云上,还 : 有80%没转, 多数是技术跟得不快的老企业,和要保密的数据。IBM指着这80%会用搞跨 : 云平台和混合云。红帽在这个领域领先,直接买过来,自己的还是太差。
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n*******4 发帖数: 2285 | 12 看看这个也许你就懂了。
https://www.infoworld.com/article/3316551/hybrid-cloud/what-ibm-red-hat-
means-to-the-cloud-and-developers.html
【在 l*******g 的大作中提到】 : 什么玩意乱七八糟的
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n*******4 发帖数: 2285 | 13 IBM不是顶级网络公司,它搞云还真是先天不足。亚马逊AWS搞得好因为它自己要用云,
运行几十万个, 上百万个伺服器的数据中心。微软也有,谷歌也有, 阿里也有。IBM
没自己的大型网站,经验就差,它主要就是搞咨询,大型机,还有Websphere。
Websphere太厚重走下坡了,IBM就转押跨云的Kubernetes/Docker, 就像当年押Java。
【在 l**a 的大作中提到】 : 国内媒体是这么说的。 : 其实没说到点子上。不是IBM搞云搞不过 : 云搞起来,IBM的东西就卖不出去了。 : 就是要搞死云
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l*******g 发帖数: 5 | 14 一堆buzz word。
没错大家都用red hat的免费版本centos。
你买了red hat能赚钱么? 技术都是开源的,你想怎样?
IBM
【在 n*******4 的大作中提到】 : IBM不是顶级网络公司,它搞云还真是先天不足。亚马逊AWS搞得好因为它自己要用云, : 运行几十万个, 上百万个伺服器的数据中心。微软也有,谷歌也有, 阿里也有。IBM : 没自己的大型网站,经验就差,它主要就是搞咨询,大型机,还有Websphere。 : Websphere太厚重走下坡了,IBM就转押跨云的Kubernetes/Docker, 就像当年押Java。
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l*******g 发帖数: 5 | 15 买red hat估计是个赔钱买卖,也许人家有大智慧。
因为red hat其实并不是cloud的back bone。服务才是。
而且多数公司用的不是red hat,而是基于red hat的免费版本centos。
然后定制自己的linux。
如果ibm连这个都不知道。买red hat为了猫?
【在 m**********e 的大作中提到】 : 说明ibm打算放弃aix的后续开发 : 而改为Linux : 事实上,面向大型机的unix系统,最早apollo退出,然后hpux退出,然后irix退出,然后 : solaris退出 : 最后剩下aix这根独苗 : 现在aix也撑不下去了,打算全面投靠Linux了
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n*******4 发帖数: 2285 | 16 公司用red hat都是要付费的,没钱的小公司才用centos。production出了问题生意损
失巨大,当然要用有商业支持的软件平台。为省几万损失几百,几千万才是傻瓜呢。
以后跨云,混合云的平台用到开源软件,但高级的有支持的绝对不会免费。这已经是当
今软件业同行模式。云服务又十分复杂,肯定可以从咨询中赚大钱,IBM就是瞄着这个
。它估计今后跨云,混合云的转移和实现有一万亿美元的市场,这才肯花340亿买红毛。
【在 l*******g 的大作中提到】 : 一堆buzz word。 : 没错大家都用red hat的免费版本centos。 : 你买了red hat能赚钱么? 技术都是开源的,你想怎样? : : IBM
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s*****r 发帖数: 43070 | 17 IBM的硬件还有啥可卖的,服务器不是给联想了吗,大型机都是传统用户,不太可能上
云那种
服务上云还是make sense,打包出售,走微软路线
【在 l**a 的大作中提到】 : 国内媒体是这么说的。 : 其实没说到点子上。不是IBM搞云搞不过 : 云搞起来,IBM的东西就卖不出去了。 : 就是要搞死云
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l**a 发帖数: 1 | 18 这块主要针对中型机
【在 s*****r 的大作中提到】 : IBM的硬件还有啥可卖的,服务器不是给联想了吗,大型机都是传统用户,不太可能上 : 云那种 : 服务上云还是make sense,打包出售,走微软路线
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l**a 发帖数: 1 | 19 IBM的确现在只能靠服务赚钱。但是他的服务基本是基于硬件服务。但是又弯不下那个
腰来。
这种大公司你得从垄断的方向想,他们才不想和人
竞争
争的话尤其是软件,搞不过现在这一代,怎么搞都不行。
上一代的企业文化决定。相差太大
毛。
【在 n*******4 的大作中提到】 : 公司用red hat都是要付费的,没钱的小公司才用centos。production出了问题生意损 : 失巨大,当然要用有商业支持的软件平台。为省几万损失几百,几千万才是傻瓜呢。 : 以后跨云,混合云的平台用到开源软件,但高级的有支持的绝对不会免费。这已经是当 : 今软件业同行模式。云服务又十分复杂,肯定可以从咨询中赚大钱,IBM就是瞄着这个 : 。它估计今后跨云,混合云的转移和实现有一万亿美元的市场,这才肯花340亿买红毛。
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l**a 发帖数: 1 | 20 如果说block chain 能搞定云的保密问题的话,就没人买大型机和中型机了 |
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l**a 发帖数: 1 | 21 联想那只是个人用户机的组装工厂而已。
IBM可是从芯片到大型机都是自己亲自做的。
【在 s*****r 的大作中提到】 : IBM的硬件还有啥可卖的,服务器不是给联想了吗,大型机都是传统用户,不太可能上 : 云那种 : 服务上云还是make sense,打包出售,走微软路线
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x****u 发帖数: 44466 | 22 IBM研发团队坟头草老高了
【在 l**a 的大作中提到】 : 联想那只是个人用户机的组装工厂而已。 : IBM可是从芯片到大型机都是自己亲自做的。
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l**a 发帖数: 1 | 23 开玩笑!IBM 研发团队还是所有企业最多的。
东岸沿海一溜几十个点儿。随便一个点儿就比其他耳熟能详的软件公司大
IBM还是要代表美帝最高计算水平的
坟头再高也得硬挺
【在 x****u 的大作中提到】 : IBM研发团队坟头草老高了
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a******9 发帖数: 20431 | 24 IBM现在在研究啥?
我以为主营业务就是从印度运三哥来美国做外包民工了
【在 l**a 的大作中提到】 : 开玩笑!IBM 研发团队还是所有企业最多的。 : 东岸沿海一溜几十个点儿。随便一个点儿就比其他耳熟能详的软件公司大 : IBM还是要代表美帝最高计算水平的 : 坟头再高也得硬挺
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l**a 发帖数: 1 | 25 IBM 还没有像其他软件公司被阿三侵蚀
因为比较讲究质量,不搞幺蛾子
【在 a******9 的大作中提到】 : IBM现在在研究啥? : 我以为主营业务就是从印度运三哥来美国做外包民工了
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n*******4 发帖数: 2285 | 26 IBM买red hat不是为了Redhat Linux。而主要是为了Kubernetes。Kubernetes被看作是
未来企业的企业级“操作系统”。大家应用写好就打包成一个Dokcer Image, 然后丢
到Kubernetes去运行,Kubernetes可以运行在公共云,也可以运行在私有云,混合云里
,也可以是跨云的。就像当年Java是跨操作系统的,Kubernetes可以是跨云的。
现在Kubernetes做得最好的就是Google和Redhat。IBM买不起Google,就退而求其次买
red hat.
【在 l**a 的大作中提到】 : IBM的确现在只能靠服务赚钱。但是他的服务基本是基于硬件服务。但是又弯不下那个 : 腰来。 : 这种大公司你得从垄断的方向想,他们才不想和人 : 竞争 : 争的话尤其是软件,搞不过现在这一代,怎么搞都不行。 : 上一代的企业文化决定。相差太大 : : 毛。
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l**a 发帖数: 1 | 27 你知道IBM造步枪吗?
【在 a******9 的大作中提到】 : IBM现在在研究啥? : 我以为主营业务就是从印度运三哥来美国做外包民工了
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l**a 发帖数: 1 | 28 也因为 redhat 比google 强吧。 hohoho
买不起?随便卖几块地就够了
东岸最好的地皮可都在IBM手里
【在 n*******4 的大作中提到】 : IBM买red hat不是为了Redhat Linux。而主要是为了Kubernetes。Kubernetes被看作是 : 未来企业的企业级“操作系统”。大家应用写好就打包成一个Dokcer Image, 然后丢 : 到Kubernetes去运行,Kubernetes可以运行在公共云,也可以运行在私有云,混合云里 : ,也可以是跨云的。就像当年Java是跨操作系统的,Kubernetes可以是跨云的。 : 现在Kubernetes做得最好的就是Google和Redhat。IBM买不起Google,就退而求其次买 : red hat.
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l**a 发帖数: 1 | 29 IBM都是搞实实在在的东西。
IBM搞得AI前几年就比律师和医生还强了
用了AI, 律师和医生就失业了,不能继续骗钱了。所以白搞了。
【在 a******9 的大作中提到】 : IBM现在在研究啥? : 我以为主营业务就是从印度运三哥来美国做外包民工了
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s********i 发帖数: 17328 | 30 没啥阴谋,IBM的growth没有,revenue下降裁员恶性循黄,慢慢就死掉了,买公司目的
只有一个找增长点,买RHT主要是想把现有客户转到RHT去,其他都是浮云,这种想法很
正常,也有很多先例,但没有一个成功的。关键是希望不要把RHT搞死。 |
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s*****r 发帖数: 43070 | 31 k8s是服务器平台,不能算操作系统,docker倒是有些像操作系统
[在 neosmith4 (天涯骇客) 的大作中提到:]
:IBM买red hat不是为了Redhat Linux。而主要是为了Kubernetes。Kubernetes被看作
是未来企业的企业级“操作系统”。大家应用写好就打包成一个Dokcer Image, 然后丢
:到Kubernetes去运行,Kubernetes可以运行在公共云,也可以运行在私有云,混合云
里,也可以是跨云的。就像当年Java是跨操作系统的,Kubernetes可以是跨云的。
:现在Kubernetes做得最好的就是Google和Redhat。IBM买不起Google,就退而求其次买
:red hat. |
s********i 发帖数: 17328 | 32 他说的是类比一下操作系统和上面的应用,k8s是系统,docker是应用。
后丢
【在 s*****r 的大作中提到】 : k8s是服务器平台,不能算操作系统,docker倒是有些像操作系统 : [在 neosmith4 (天涯骇客) 的大作中提到:] : :IBM买red hat不是为了Redhat Linux。而主要是为了Kubernetes。Kubernetes被看作 : 是未来企业的企业级“操作系统”。大家应用写好就打包成一个Dokcer Image, 然后丢 : :到Kubernetes去运行,Kubernetes可以运行在公共云,也可以运行在私有云,混合云 : 里,也可以是跨云的。就像当年Java是跨操作系统的,Kubernetes可以是跨云的。 : :现在Kubernetes做得最好的就是Google和Redhat。IBM买不起Google,就退而求其次买 : :red hat.
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l**a 发帖数: 1 | 33 什么啊。
google 还不是靠买公司,有啥自己的增长点?
IBM以前主要搞科技前沿,结果不如这些搞幺蛾子的赚钱,所以只好自降身价也去买买
买而已
【在 s********i 的大作中提到】 : 没啥阴谋,IBM的growth没有,revenue下降裁员恶性循黄,慢慢就死掉了,买公司目的 : 只有一个找增长点,买RHT主要是想把现有客户转到RHT去,其他都是浮云,这种想法很 : 正常,也有很多先例,但没有一个成功的。关键是希望不要把RHT搞死。
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l**a 发帖数: 1 | 34 现在的apple 手机两年就得一换,IBM 的东西十年都坏不了,怎么竞争? |
n*******4 发帖数: 2285 | 35 k8s算是docker container的管理运行环境,以后大多数应用都是打包成docker image
,k8s就可以看成是docker container们的操作系统。传统操作系统就是个资源管理者
,管进程,管内存空间,管文件系统,管I/O。k8s管docker应用,所以可看作是高层次
的操作系统,单机OS已经被其遮盖了。一个云里的docker container可以call另一个不
同云里的container,云不是平台,k8s成为平台,取代以前的Websphere。
后丢
【在 s*****r 的大作中提到】 : k8s是服务器平台,不能算操作系统,docker倒是有些像操作系统 : [在 neosmith4 (天涯骇客) 的大作中提到:] : :IBM买red hat不是为了Redhat Linux。而主要是为了Kubernetes。Kubernetes被看作 : 是未来企业的企业级“操作系统”。大家应用写好就打包成一个Dokcer Image, 然后丢 : :到Kubernetes去运行,Kubernetes可以运行在公共云,也可以运行在私有云,混合云 : 里,也可以是跨云的。就像当年Java是跨操作系统的,Kubernetes可以是跨云的。 : :现在Kubernetes做得最好的就是Google和Redhat。IBM买不起Google,就退而求其次买 : :red hat.
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l**a 发帖数: 1 | 36 他们根本不知道什么是Websphere.
image
【在 n*******4 的大作中提到】 : k8s算是docker container的管理运行环境,以后大多数应用都是打包成docker image : ,k8s就可以看成是docker container们的操作系统。传统操作系统就是个资源管理者 : ,管进程,管内存空间,管文件系统,管I/O。k8s管docker应用,所以可看作是高层次 : 的操作系统,单机OS已经被其遮盖了。一个云里的docker container可以call另一个不 : 同云里的container,云不是平台,k8s成为平台,取代以前的Websphere。 : : 后丢
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h****g 发帖数: 11365 | 37 红帽这么多年不是一直活着呢。centos不包含红帽的私有软件,而且软件可以免费,服
务不免费。红帽不挣钱早就倒闭了。
【在 l*******g 的大作中提到】 : 一堆buzz word。 : 没错大家都用red hat的免费版本centos。 : 你买了red hat能赚钱么? 技术都是开源的,你想怎样? : : IBM
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o****p 发帖数: 9785 | 38 ibm的老客户那么多,吃老本也不会马上死的,买红帽也算是拓展业务了。
【在 l**a 的大作中提到】 : IBM的确现在只能靠服务赚钱。但是他的服务基本是基于硬件服务。但是又弯不下那个 : 腰来。 : 这种大公司你得从垄断的方向想,他们才不想和人 : 竞争 : 争的话尤其是软件,搞不过现在这一代,怎么搞都不行。 : 上一代的企业文化决定。相差太大 : : 毛。
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s*****r 发帖数: 43070 | 39 k8s是管资源调配和服务管理的,不管container的运行,container运行在docker的
container platform上面,docker的 platform更接近操作系统
docker也有自己的资源调配和服务管理系统,只是没有k8s那么好用,功能强大。毕竟
k8s是狗内自用的翻版,比docker小公司强太多
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【在 n*******4 的大作中提到】 : k8s算是docker container的管理运行环境,以后大多数应用都是打包成docker image : ,k8s就可以看成是docker container们的操作系统。传统操作系统就是个资源管理者 : ,管进程,管内存空间,管文件系统,管I/O。k8s管docker应用,所以可看作是高层次 : 的操作系统,单机OS已经被其遮盖了。一个云里的docker container可以call另一个不 : 同云里的container,云不是平台,k8s成为平台,取代以前的Websphere。 : : 后丢
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s********i 发帖数: 17328 | 40 本质区别是,Google公司业绩在增长,长得快还是慢的问题,Amazon,FB,Apple啊都
是这类公司,而IBM属于快要死掉的公司,同样比如HP,这些公司主业根本不行了,
revenue在下降,只能靠裁员来维持,进入恶性循环,其他的啥前沿不前沿,不能带来
足够的增长都是浮云。
【在 l**a 的大作中提到】 : 什么啊。 : google 还不是靠买公司,有啥自己的增长点? : IBM以前主要搞科技前沿,结果不如这些搞幺蛾子的赚钱,所以只好自降身价也去买买 : 买而已
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s********i 发帖数: 17328 | 41 不会马上死,但也不会太远,这些公司倒起来也就是几年的光景,就算不倒,股票也会
一文不值。买红帽就是想把老客户挪过去。
【在 o****p 的大作中提到】 : ibm的老客户那么多,吃老本也不会马上死的,买红帽也算是拓展业务了。
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l****o 发帖数: 5435 | 42 IBM 连续22个季度亏损,也没倒。
还能一个月买一个公司
直到扭亏
已经几乎买了所有云搞得好的公司,只不过是为了支持AI Watson
【在 s********i 的大作中提到】 : 不会马上死,但也不会太远,这些公司倒起来也就是几年的光景,就算不倒,股票也会 : 一文不值。买红帽就是想把老客户挪过去。
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s********i 发帖数: 17328 | 43 当然没那么快啦,IBM还没亏损吧?应该还是赚钱的,买公司吊命。很多大公司很多都
是垄断半垄断企业,旧时代活得很滋润,新时代就跟不上形势,垄断一旦被打破,很快
就不行了。我在另一个帖子里说过,这些公司的宿命就是这样了,新兴公司全套都是新
东西,新员工新技术新产品,老公司都是老员工老技术老产品,老员工学不了新技术或
干的慢,新员工不愿意做老技术,结果就是事倍功半。不如让市场自然淘汰,效率更高
些。所以从云这块,我觉得最有前途的是微软,因为他的云很大程度上是针对他的产品
的,你以前用windows server 和 office,现在在云里还用这些,等等。你挪来挪去还
是在用微软的产品,而且你以前买个office能用一辈子,现在每年都收你钱。
【在 l****o 的大作中提到】 : IBM 连续22个季度亏损,也没倒。 : 还能一个月买一个公司 : 直到扭亏 : 已经几乎买了所有云搞得好的公司,只不过是为了支持AI Watson
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l*******g 发帖数: 5 | 44 你跟他讨论个秋子,他说的那些buzz word靠谱么?
还centos没人用。整个阿里巴巴都用centos,还是3.10版本的。不知道最近升了没有。
k8s也是人家google原创,还是开源的。你妈你买了red hat,就把社区占了?
连操作系统和虚拟化服务都分不清还解释个秋子。
我反正不知道ibm买red hat干啥,我也不想解释。不懂就是不懂。
g太牛逼,这些东西不开源哪个不是一顶一的牛逼。但是g有自己的问题,这么多好东西
,怎么就是做不出来apple的mature。
【在 s*****r 的大作中提到】 : k8s是管资源调配和服务管理的,不管container的运行,container运行在docker的 : container platform上面,docker的 platform更接近操作系统 : docker也有自己的资源调配和服务管理系统,只是没有k8s那么好用,功能强大。毕竟 : k8s是狗内自用的翻版,比docker小公司强太多 : : image
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l*******g 发帖数: 5 | 45 老员工是新技术的绊脚石。
【在 s********i 的大作中提到】 : 当然没那么快啦,IBM还没亏损吧?应该还是赚钱的,买公司吊命。很多大公司很多都 : 是垄断半垄断企业,旧时代活得很滋润,新时代就跟不上形势,垄断一旦被打破,很快 : 就不行了。我在另一个帖子里说过,这些公司的宿命就是这样了,新兴公司全套都是新 : 东西,新员工新技术新产品,老公司都是老员工老技术老产品,老员工学不了新技术或 : 干的慢,新员工不愿意做老技术,结果就是事倍功半。不如让市场自然淘汰,效率更高 : 些。所以从云这块,我觉得最有前途的是微软,因为他的云很大程度上是针对他的产品 : 的,你以前用windows server 和 office,现在在云里还用这些,等等。你挪来挪去还 : 是在用微软的产品,而且你以前买个office能用一辈子,现在每年都收你钱。
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a******9 发帖数: 20431 | 46 还啥实实在在的 watson被MD Anderson试用了几年 退货了
IBM的新东西都是吹这些不合实际的vision
:IBM都是搞实实在在的东西。
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l**a 发帖数: 1 | 47 人家也没说是因为技术不好被退货。是因为技术太好你医院没法再骗钱而已。
: 还啥实实在在的 watson被MD Anderson试用了几年 退货了
: IBM的新东西都是吹这些不合实际的vision
: :IBM都是搞实实在在的东西。
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【在 a******9 的大作中提到】 : 还啥实实在在的 watson被MD Anderson试用了几年 退货了 : IBM的新东西都是吹这些不合实际的vision : : :IBM都是搞实实在在的东西。 : :
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l**a 发帖数: 1 | 48 对IBM的技术随便置喙的都是技术底层或者外围
只会人云亦云 |
n*******4 发帖数: 2285 | 49 你老兄可以不信我说的,但听听人家IBM女CEO昨天怎么说的, IBM的事人家女CEO说的
总算数吧?!
IBM chief on Red Hat deal: A hybrid cloud solution
Ginni Rometty, CEO of IBM, says the Red Hat deal will give clients a "safe,
secure journey" with "all the benefits of the cloud."
https://www.cnn.com/videos/business/2018/10/29/ibm-red-hat-cloud-rometty.cnn
-business
我不过就是想解释一下为什么IBM买Redhat是为了云战略,不是为了RHEL Linux。
Kubernetes是开源的,但看看谁在给它贡献代码?第一是发明者Google, 第二就是
Redhat! Google 在企业里没啥市场,大家就用用Chrome,但多数大中型企业使用RHEL
Linux,转Redhat的Kubernetes 很方便。RHEL Linux 不带k8s版本800刀, 带k8s的版
本叫OpenShift,就涨到15000刀,你说人家怎么赚钱?!
Java是Sun发明的,大家免费用,但IBM从中赚了大钱。这种事IT业屡见不鲜。
【在 l*******g 的大作中提到】 : 你跟他讨论个秋子,他说的那些buzz word靠谱么? : 还centos没人用。整个阿里巴巴都用centos,还是3.10版本的。不知道最近升了没有。 : k8s也是人家google原创,还是开源的。你妈你买了red hat,就把社区占了? : 连操作系统和虚拟化服务都分不清还解释个秋子。 : 我反正不知道ibm买red hat干啥,我也不想解释。不懂就是不懂。 : g太牛逼,这些东西不开源哪个不是一顶一的牛逼。但是g有自己的问题,这么多好东西 : ,怎么就是做不出来apple的mature。
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