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Military版 - 歼31即将上舰?从珠海回来的堂主越发坚信这不可能了
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话题: 压气机话题: 发动机话题: 堂主话题: 转子话题: 以少胜多
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问:现在FC-31上舰的消息满天飞,躺主还执着肯定不可能吗,有没有可能小改一下上
呢?结合航展给解读一下下
这个上舰消息,孙聪明明都说军方现在还没提出需求了,他们还能从这句话反向过来理
解,说老铁666、稳了,我也没啥办法啊……
图:堂主觉得孙聪也很无奈,其实不想谈这个话题。
哪怕是我注六经,一个曰若稽古写出来二十万字的古儒,也不能反向理解是吧?
航展以后,堂主是更加认为FC-31这要凉了,至于网上那几个画图的啊、吹牛的啊大师
,他们哪年不说几次FC-31上户口了,等得堂主的心都晾凉了……
图:2012年,歼-31就不容置疑的中标中国四代舰载机,一直到现在都在中标,这年年
招标的累不累啊
吹31上舰的时候,都是拿F-35来做筏,吹31跟F35很像,适合改造云云,然后又吹31比
35薄和长,所以空战能力比35强。
问题是人F-35为了上舰,机翼面积从42.7平米增加到57.6平米,空机重量从13154千克
增加到了15686千克,增重和增阻幅度比苏-33上舰还厉害得多,那31上舰不增重不增阻
么?飞机增重到15吨以上的时候,就那两台小小的RD-93还打算干吗?
图:F-35C和A/B型的平面对比,比他们大了一大圈
图:比起来,照猫画虎都是好的,搞成儿童简笔画真让人想骂娘。军队明明有很强的采
购需求,601就是不愿意去研究、填补、满足,非要搞自己想要的东西,而不是军队想
要的东西。
31验证机从现在看,其实都是100%纯血的岸基飞机,对于舰载的考虑比J-20少得多。J-
20好歹是鸭翼机天生低速性能好,常规布局飞机要着舰没别的说法,就是加机翼面积,
而31的机翼面积……慢慢加吧。
图:从这个模型看,机翼面积都没在考虑范围内,那就是离真正考虑上舰还早着呢。
问:媒体采访霹雳10E总师梁晓庚,他说:在复杂电磁对抗环境下的未来作战,可能出
现“三代机看不到四代机,四代机也看不到三代机”的情况,机载红外导弹与光电雷达
在近距离发挥作用的可能性会更大。霹雳-10E这样的导弹,近距离发挥快速机动转弯等
方面的特点,就有可能使三代机占据战场优势。这和堂主一直强调的四代机对三代机有
全面优势的理念不相符,按总师的说法,好的空空导弹对空战战力的提升已经达到可以
跨越战机代差的水平了,请堂主解惑。
因为他是霹雳10的总师,所以肯定得强调自己武器比较能发挥威力的场合啊,要是真搞
成碾压结果了,三代机干脆就继续一辈子挂霹雳8凑合,那他吃啥?
图:歼-20挂的也是霹雳10,但是现在20还不多,三代机仍然是主力。挂新导弹可不是
买了就行,还得飞机火控系统匹配和试飞,这是要花钱的,所以必须努力推销。
让四代机也看不到三代机,这是一个思路。很多人都觉得可以靠干扰压制四代机的雷达
,这个想法如果是三代机的电子战技术比四代机领先两代,确实做得到,比如说F-4-
2000之类的二代机,压制下早期苏-27的航电没啥问题,但是为什么三代机电子设备能
比四代机好?这就呵呵了。
图:F-35和F-16三视图对比。就算论体积,那也是四代机大,可以装更多设备;而且供
电能力更强,用得起更多设备。怎么说都是四代机电子战更强。
电子战设备,尤其是机载自卫电子战设备,平时基本是不开机的;只有危险来临,被敌
人锁定的情况下才会开机,不然自身就有因为电子战设备暴露的风险。像F-35和F-22上
先进的电子战设备,都能定位敌军的干扰机和雷达了,这种情况下乱开干扰机也属于找
死范畴。
图:再强调一次,四代机最强大、最主要的侦察设备不是机载雷达,而是机载电子侦察
设备,精确定位目标后引导雷达以2*2度的针状波束直接锁定目标。
而等到被雷达锁定才开干扰机,那也就不存在看不到的问题了,只能干扰掉雷达制导导
弹。这点来说,倒是最后得走向格斗的理由了。
图:美国计划2022年给F-35B装激光炮,就装在升力风扇的位置。到时候用激光炮照射
红外导引头,那也是极好的。软杀伤激光炮不需要这么大功率,体积重量还小,届时可
能装备范围更广。对抗永无休止,不能指望一劳永逸。
问:堂主英鉴,今年航展上报道马达西奇有一款三转子涡扇发动机D-436展出,请堂主
介绍一下单转子、双转子、三转子涡扇发动机各有什么优缺点,并请评价一下这款发动
机。谢谢!
这个话题就大了,我就粗略讲一下吧。
发动机转子指的是转轴加上安装在上面的压气机、涡轮。空气被压气机压缩后进入燃烧
室燃烧,产生高温燃气驱动涡轮转动,涡轮再带动同一根轴上的压气机转动。因此除了
现在的齿轮传动发动机,涡轮、压气机的转速是完全一致的。
图:涡扇发动机结构,红色部分是燃烧室,其后方是涡轮,燃烧室前方是高压压气机,
再前方是低压压气机,所有这些都连接在一根轴上。
而音障的存在,导致转速的极限就是音速,要求叶片的切尖速度要在音速左右,一般是
亚音速,部分叶片能做到跨音速和超音速。叶尖速度取决于转速和直径。越高压的压气
机和涡轮,直径就要越小,所以压气机是从大到小逐级增压。
而单转子,就是低压高压压气机、高压低压涡轮都串在一起,这样叶片直径差异很大,
要是高压压气机跨音速了,那第一级的低压压气机就得两倍音速,这是不可能达到的高
转速,因此只能同时兼顾各级的转速,最后损失的就是高压级的效率。因为转速低只能
跟着低压压气机走,总增压比就永远做不上去。
图:单转子发动机结构简单、造价低廉,代价就是效率低下。
而双转子、三转子,核心就是把直径不同的各级分开,使得各级尽量处于合适的转速下
,不用被其他级拖累。转子数量越多,大家就过得越合适,效率就越高。
图:现在一般是双转子发动机多,就是低压压气机一个转速,高压压气机一个转速,涡
轮一个转速。这样能较好的兼顾造价和性能,三转子就太复杂了,比如RB199。
比如末代单转子涡扇法国幻影2000用的M53,转速是10200转,无论是大直径的风扇,还
是小直径的高压压气机都一个转速,这导致风扇无法增大直径提高进气效率,高压压气
机压缩比低,只能安装八级压气机,达到9.8的增压比。而同一代的F100,风扇转速
10400,高压压气机转速达到了13450,总共13级增压比达到了25,这油耗就天差地别了。
图:M53发动机1976年定型,推重比6.12,比3代涡扇的7左右低了一大截。这就是因为
法国技术实力弱,为了保进度、省经费没有办法。
D436本身是从D36发展来的大推力版本,D36是苏联系列化发展最好的发动机,还发展出
来了MI26用的D136发动机等型号。引进D436可以用在军用版ARJ上,或者是发展成大型
直升机、螺旋桨运输机发动机。
图:D436发动机,采用3转子结构
图:这些指标看着还是不错的,但只看这几个远远不够,比如寿命、可靠性、可维护性
等都得考虑。
问:帅堂,请问现代坦克装甲车辆的成本构成中,车体、动力传动、观瞄及电子设备、
武备各系统,所占的比例各有多少?以前看到以色列改装阿齐扎里特重装甲车时就很纳
闷,像这样的大改,动力、武备、观瞄、电子设备全换了,连车体都做了改动,从经济
性看到底值不值得?现在欧美都在发展重装甲步兵战车,我兔有数量巨大的59坦克库存
,可否利用这些车体进行改装,从性价比方面来讲是否合算?
M1本来是打算和豹2共用相同的火控系统的,但是因为缺钱,阉割掉了车长周视瞄准镜
,还去掉了炮长镜的一个陀螺仪,这样算下来火控系统价格占全价的20%。豹2这种舍得
型的比例更高。
图:M1IP型,是M1和M1A1之间的型号,还没有车长周视仪,仍然用105毫米炮。
不过这是先进的第三代主战坦克,你要放到T-54上,无非就是一个直筒子特沙镜,淘宝
上都有卖的,真不值啥钱。
图:所谓远看吓死人的59改,都没有车长周视仪,可见这就是值得的上限了。
以色列改阿奇扎里特,是因为本身生产能力有限,都要用到梅卡瓦上面去,剩下的尽量
要利用现有资源。而且装甲钢并不便宜,都是含大量镍、铬和钼的高强度合金钢,几万
块钱一吨,而一部T-54要20几吨钢,那算下来也要二、三十万美元了,这个价格能省下
来当然是更好的。动力装置实际上是美国M109自行火炮的,以色列自己有不少备件,美
国人也会免费给,拿来装阿奇扎里特上也没太大成本。
图:以色列典型环境是城市反游击战,这种对全向防护能力要求最高,而要实现就得增
重最大。M113太薄太脆,不造新车的情况下,就是用坦克改最方便最合适。
图:这种老东西以色列改装了不少,比如这个城市哨站车。这类都是凑合用,不指望战
斗力多强。我军反城市游击战需求不强,更倾向于把59改装为无人坦克,用来打靶训练。
图:这就是59改的无人战车,内部没弹药没多少燃油,打穿一次还可以拖回去再修。
问:堂兄,二战时期几个航空强国的发动机水平如何?看起来德国、日本并不比英国、
美国差,前期打得相当不错,您对bf109、fw190和零式评价也很高,他们似乎全是战争
早期研发的,与喷火、p-47、p-38、p-51比有何缺点呢?轴心国方面空军缺点在哪里,
油、飞机、飞行员还是战术思想?
轴心国主要问题还是在于工业基础和规模上面,缺乏在战争期间跟着英美一起技术升级
的国力。
图:二战时钢铁产量是国力最直观的指标,德意日只有美英苏总和的3成多点。这还是
苏联缺4年的数据,不然连3成都不到。
不止美国人在战争中搞了大功率的R2800和R3350这样的大型风冷发动机,英国人也搞了
液冷的格里芬发动机,配合150号汽油,在3600米高度还有2200马力功率。
图:英国喷火XVI,开始用美国产的灰背隼266发动机,后来换格里芬发动机。
而德国人BF109上最大的水冷发动机也就是2000马力的DB605,这还是靠MW-50加力才能
实现的,可用寿命很短。
德国发动机生产能力弱,没有足够的资源用来转产,而且缺乏耐热和耐磨合金材料储备
,不太能开发出发动机的潜力,汽油也没有150号这么夸张的。
虽然技术上没太大问题,但是资源的不足,使得德国人不可能跟得上英美这么猛烈的步
伐,所以到43年后飞机性能就开始被英美甩开一大截了。
图:二战战斗机数据对比,德国人早期是不虚的,甚至日本人都有占优势的时候。但是
当美国的潜力转化为实力,德日就不够看了。所以他们想打速决战是没错的,但对手不
配合,这就没辙了。
问:以少胜多、以弱胜强的战例,在历史上总被人津津乐道,而且似乎尤其集中在三国
时期。三国三大战,官渡、赤壁、猇亭,都是以弱胜强。官渡,曹操一万人打赢袁绍十
万人;赤壁,孙吴联军五万人打赢曹操二十几万;猇亭…反正也是以弱胜强嘛。三国以
外的经典战例,前有昆阳大捷,后有淝水之战。为什么偏偏这么多以少胜多、以弱胜强
的例子都出现在三国史上?联系前后诸如昆阳大捷、淝水之战等,中国历史上这么多以
弱胜强的战例,背后有什么共性的因素吗?
以少胜多的战役古来就不少,或者说是以少胜多才有足够的传奇性,这样才会被世人传
颂。
比如霍去病第一次打仗,八百人直接斩首两千三,算不算以少胜多?第三次出门,一万
骑光斩首就有三万二百,也是以少胜多的典范了。
图:元朔六年(公元前123年),17岁的霍去病以骠姚校尉职衔,随卫青击匈奴于漠南
,帅勇骑八百远程奔袭,斩获敌人两千多,包括相国、当户的官员,斩杀单于的祖父辈
籍若侯产(籍若侯乃封号,名产),俘虏单于的叔父罗姑比。17岁啊,真的是这种形象。
李世民虎牢关打窦建德,也是典型的以少胜多。再往下算,完颜阿骨打在护步达岗也是
以少胜多大破辽军,明亡清兴的很多战役也是后金/清军以少胜多大破明军。
三国时代的以少胜多知名,主要是因为三国演义这本书写得好,大家都有看,甚至以前
清朝还当成军事教材看,这样赤壁、官渡的知名度就爆棚了。其他的以少胜多没人知道
,那只能说缺的就是罗贯中这只生花妙笔了。
图:柏举之战,公元前506年(周敬王十四年),吴王阖闾和伍子胥率领3万吴国军队深
入楚国,在柏举击败楚军20万主力,继而占领楚都。这种深入敌境的以少胜多才是最难
的。
图:《孙子兵法》曰:昔之善战者,先为不可胜,以待敌之可胜。能以少胜多,肯定是
对方犯有巨大的错误,不然实现不了。淝水之战是内部不和加指挥不当,赤壁之战是麻
痹大意,哪怕是刘秀召唤陨石砸对方营寨的昆阳之战,那也是对方没控制好军队。当然
军事上没有真正的万全准备,所以总是会犯错的,就看谁能先抓住。
迷你踢馆
问:堂主,刚才看见那个美国魔改阿帕奇的文章,用二战螺旋桨飞机搭载现代化导弹猎
杀直升机不是更简单吗?
螺旋桨飞机不能在一树之高的高度作战,而且飞快了搜索和瞄准很麻烦,是不可能取代
武装直升机的。改阿帕奇不用增加新机种,也不影响现在的作战。
图:这就是攻击直升机的核心优势,固定翼飞不了这么低。当然未来直升机也得以控制
无人机为主来作战,届时整个模式才会大变。
问:堂主,第一次踢,望翻牌。既然堂主说052是近海的,那造那么多056是干啥的?求
翻牌。
近岸呗……你要知道,我军是80年代才提要从近岸海军向近海海军转型,不要以为近海
就真的是最近的了。
图:056早期方案是个600吨护卫艇,用来替代037,这是不是就很好理解了?
图:一个武器型号的发展过程,中间和1730吨护卫舰合并。但因为作战模式的变化,导
致056预想的作战环境已经不存在了。
问:最近看到巴基斯坦枭龙的销量不错,突然有些好奇。按理说枭龙的知识产权应该是
全部属于巴基斯坦的,中国只是设计方。那么巴基斯坦销售出去的枭龙,是不是也只是
部分国内部件供应链能有少量利润,整体组装利润大头还是巴基斯坦的,所以那这个自
媒体天天吹枭龙订单赚多少的纯粹是yy自嗨?
组装实际上是利润小头……系统集成、主要分系统和后勤维护才是飞机销售的核心利润
点。主机厂像洛克希德,赚的系统集成和后勤维护的钱,而不是总装。就像以前桑塔纳
是CKD的,也就是散件组装,那是大众最爽还是上汽最爽?
问:塘主,晓说高晓松说中途岛海战山本派了两个航母去阿拉斯加,影响了战役走向,
想听听塘主怎么看?
不是阿拉斯加,是阿留申群岛,去的也是小不点航母,航速慢飞机少。尤其是其中的隼
鹰其实就是客轮改造的,在中途岛根本连第一航舰都跟不上,对战局毫无影响。
问:堂主,比如说伊朗要买枭龙战机,但受制于政治,巴基斯坦肯定不会卖给他。如果
巴铁很想扩大枭龙出口,有没有可能通过我们名义出售给他?
不太可能,巴基斯坦的金主沙特就不会同意。而且现在实际上没人敢卖战斗机给伊朗,
你看俄罗斯都不敢。
图:伊朗就只能按照F-5改进,多少年拿不到新飞机,伊拉克空军1991年叛逃那些都舍
不得扔。
问:今天我一个师兄跟我说,咱们国家独一份用钢弹壳,被我怼了回去,我不信这是真
的。
这纯属瞎扯了,毛系的子弹,大部分都是覆铜钢或者涂漆钢的,甚至连法国人在步枪上
面都是用的钢制弹壳,只有机枪采用铜壳弹。
问:塘主不回答就一直问。当前四代机都中距弹带的比格斗弹多了,格斗弹之前堂主对
比过,能不能对比下当前主要国家的中距弹性能和设计思路?
中距弹大家思想都差不多,只有法国人的米卡为了兼容性有些做的过小了。
综合性能肯定是AIM-120最好,流星性能好但是拖沓,米卡其它都好就是射程短,R-77
则是有点老了,而且那个格栅翼略坑爹。
图:技术路线上,主力还是固体火箭,流星用的固体燃料冲压发动机太坑,需要单独的
燃烧室,重量大还占地方,只有蓝色部分是燃料,绿色是加速火箭,在射程上优势不明
显。未来如果胶体燃料的冲压发动机能实用,那动力就会转向它。
k***n
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舰载机上陆很容易,但是反过来则很难
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现在习主席在国内声望比当年王莽还高笑喷了的央视占中段子:大陆人骂 香港人骂
打仗方面,装备和彪悍还是比计谋重要很多东突厥不是被李世民灭了吗?维子为啥自称
美国人眼中的世界最强陆军是谁?第一名竟然不是中国 zz赤水河畔情报战 (ZZ)
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