L*********g
发帖数: 3001 | |
d*****m
发帖数: 1 | 2 日本死在中国的军人大约是30万挂在前线，10万挂在后方。实话实说，这种正规、游击
骚扰比例太难看了，就是一上来本土被占领的法国，也是90%的歼敌都在正面战场。
无论如何，共产党得到的资源不可能达到国民党的三分之一，甚至十分之一，二十分之
一都没有，结果歼敌占25%，所以说美国对国民党有怀疑是完全可以理解的。 |
g******t
发帖数: 11249 | 3 法国没有抗日奇侠
【在 d*****m 的大作中提到】
: 日本死在中国的军人大约是30万挂在前线，10万挂在后方。实话实说，这种正规、游击
: 骚扰比例太难看了，就是一上来本土被占领的法国，也是90%的歼敌都在正面战场。
: 无论如何，共产党得到的资源不可能达到国民党的三分之一，甚至十分之一，二十分之
: 一都没有，结果歼敌占25%，所以说美国对国民党有怀疑是完全可以理解的。
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L*********g
发帖数: 3001 | 4 共产党打死了十万日军？
数目不小了，和共产党的总数相比
【在 d*****m 的大作中提到】
: 日本死在中国的军人大约是30万挂在前线，10万挂在后方。实话实说，这种正规、游击
: 骚扰比例太难看了，就是一上来本土被占领的法国，也是90%的歼敌都在正面战场。
: 无论如何，共产党得到的资源不可能达到国民党的三分之一，甚至十分之一，二十分之
: 一都没有，结果歼敌占25%，所以说美国对国民党有怀疑是完全可以理解的。
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m*******n
发帖数: 4186 | 5 地道战，地雷战值得大书特书
【在 L*********g 的大作中提到】
: 史学界没有共识么？
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F**Y
发帖数: 5826 | 6 打过不少，只不过绝大多数都输得惨不忍睹
【在 L*********g 的大作中提到】
: 史学界没有共识么？
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f****e
发帖数: 24964 | 7 共产党杀的主要是伪军吧，还是中国人
不是正规部队，相当于武警
：日本死在中国的军人大约是30万挂在前线，10万挂在后方。实话实说，这种正规、游
击骚扰比例太难看了，就是一上来本土被占领的法国，也是90%的歼敌都在正面战场。
：无论如何，共产党得到的资源不可能达到国民党的三分之一，甚至十分之一，二十分
之一都没有，结果歼敌占25%，所以说美国对国民党有怀疑是完全可以理解的。 |
b****u
发帖数: 337 | 8 太多了了.
南京保卫战, 9,18, 卢沟桥事变, 花园口
都算吧!
【在 L*********g 的大作中提到】
: 史学界没有共识么？
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d*****m
发帖数: 1 | 9 是的，而且我觉得那些指责，比如说共产党百团大战后保存实力什么，我觉得过于严苛
。如果按照指责共产党的这个标准，那国民党更不堪——这就好比在德军猛攻斯大林格
勒的时候，指责白俄罗斯的游击队没能歼灭德国的中央集团军群，解放明斯克一样。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 共产党打死了十万日军？
: 数目不小了，和共产党的总数相比
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d*****m
发帖数: 1 | 10 不算伪军，日本统计自己战死者的时候，大约有三十万人死于正面战场，十万死于治安
战的后方战场。
【在 f****e 的大作中提到】
: 共产党杀的主要是伪军吧，还是中国人
: 不是正规部队，相当于武警
:
: ：日本死在中国的军人大约是30万挂在前线，10万挂在后方。实话实说，这种正规、游
: 击骚扰比例太难看了，就是一上来本土被占领的法国，也是90%的歼敌都在正面战场。
: ：无论如何，共产党得到的资源不可能达到国民党的三分之一，甚至十分之一，二十分
: 之一都没有，结果歼敌占25%，所以说美国对国民党有怀疑是完全可以理解的。
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P**5
发帖数: 3422 | 11 值得大书特书的，就是在湖北四川交界的 石牌镇 还是 石碑镇， 借助地形把皇军挡
住了
从此皇军短期内失去了灭掉中国的希望 |
g******t
发帖数: 11249 | 12 江阴沉船，把日军舰队挡住了
【在 P**5 的大作中提到】
: 值得大书特书的，就是在湖北四川交界的 石牌镇 还是 石碑镇， 借助地形把皇军挡
: 住了
: 从此皇军短期内失去了灭掉中国的希望
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P**5
发帖数: 3422 | 13 之前的 上海 徐州， 武汉，南京， 长沙， 皇军从战略上都是胜利的
在石牌镇被挡住后，皇军从战略上就失败了 |
d*****m
发帖数: 1 | 14 日军进攻中国就是战略失败了，抗战前中国的财政收入就三亿多不到四亿美金。日本花
费在中国的军费，一年高达30亿美金，三九年后提升到近五十亿美金，激动的日本天皇
就责问这冤枉钱到底要花到什么时候？从三八开始日本就想和谈，三九的时候表示只要
中国承认满洲国，日军立刻就退回山海关；四十的时候对蒋介石说只要议和没有不能谈
的，满洲国问题都能先搁置。
【在 P**5 的大作中提到】
: 之前的 上海 徐州， 武汉，南京， 长沙， 皇军从战略上都是胜利的
: 在石牌镇被挡住后，皇军从战略上就失败了
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f****e
发帖数: 24964 | 15 治安战啊，屁用不顶
：不算伪军，日本统计自己战死者的时候，大约有三十万人死于正面战场，十万死于治
安战的后方战场。
：【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】 |
C**********e
发帖数: 23303 | |
s*****g
发帖数: 225 | 17 衡阳47天保卫战 歼日敌37000人 可惜最后方先觉将军投降了 |
q*********o
发帖数: 1299 | 18 其實這個是訛傳，日軍本來就沒打算大規模入川。下級部隊自己試著推進一下而已。
真的硬仗,如果遠征軍不算的話，那就是衡陽保衛戰了。雖然最後打敗了。
【在 P**5 的大作中提到】
: 值得大书特书的，就是在湖北四川交界的 石牌镇 还是 石碑镇， 借助地形把皇军挡
: 住了
: 从此皇军短期内失去了灭掉中国的希望
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f****e
发帖数: 24964 | 19 根据日本统计，日本军在整个二战死亡约185万至186万人，其中中国战场死亡约40万4
千6百人，其中中共武装打死3万多人
【在 d*****m 的大作中提到】
: 日本死在中国的军人大约是30万挂在前线，10万挂在后方。实话实说，这种正规、游击
: 骚扰比例太难看了，就是一上来本土被占领的法国，也是90%的歼敌都在正面战场。
: 无论如何，共产党得到的资源不可能达到国民党的三分之一，甚至十分之一，二十分之
: 一都没有，结果歼敌占25%，所以说美国对国民党有怀疑是完全可以理解的。
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t******e
发帖数: 2504 | 20 没有那么多，1939年和1940年，华北日军每年死亡也不过5千， 那2年是有百团和中条
山大战役的， 华北也有KMT部队，傅作义阎锡山于学忠部，还有中条山的卫立煌部。
至于1941-1944年，华北鬼子的死亡应该低于39年和40年，45年可能死的多一点， 就按
最大可能的数字算，与共军作战日军每年死5千， 8年也不过4万。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 共产党打死了十万日军？
: 数目不小了，和共产党的总数相比
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w*****4
发帖数: 1 | 21 昆仑关战役。
当年杜聿明在监狱里写回忆录、悔过书，土共问他是不是什么漏写了。
老杜吓死了，说我对人民不利的我都写了呀。。blabla。。。
党说，昆仑关战役，你肿么不写？人民不会忘记你抗日的功绩的。。。
然后，老杜很快就被释放了。。。
当然，主要原因还是杨82的炸药。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 史学界没有共识么？
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t******e
发帖数: 2504 | 22 华北是日军中下级好战军官挑起的，淞沪是老蒋主动的，日本本来就对华没有整体战略
，如果有，从上层看，原来的计划是消化满洲但不进入中国本部。
在淞沪中国失败后， 德国出面调停，日本提出的条件，主要就是要老蒋承认满州国，
老蒋也犟，就是硬扛。
后来日美在太平洋战争前的谈判，美国要日军撤出中国本部，日本没提出异议，但附加
条件是汪政权要与蒋政权合并，不能只有蒋政权， 但美国要求日本撤出满州，日本就
受不了。
【在 d*****m 的大作中提到】
: 日军进攻中国就是战略失败了，抗战前中国的财政收入就三亿多不到四亿美金。日本花
: 费在中国的军费，一年高达30亿美金，三九年后提升到近五十亿美金，激动的日本天皇
: 就责问这冤枉钱到底要花到什么时候？从三八开始日本就想和谈，三九的时候表示只要
: 中国承认满洲国，日军立刻就退回山海关；四十的时候对蒋介石说只要议和没有不能谈
: 的，满洲国问题都能先搁置。
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s***c
发帖数: 1926 | 23 ７４军打了好几个硬仗，比如上高会战。比什么德械师强多了。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 史学界没有共识么？
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r******n
发帖数: 4522 | 24 不能光算老蒋给的资源，如果tg老老实实靠老蒋发工资，不用日本人动手，早被国军，
伪军吃掉了。事实是tg在后方开辟根据地，站稳了脚跟。而且打着抗日大棋，当地的人
员，物资搞了不少，也就缺重武器，盘尼西林这些当地搞不到的。就因为是敌后方，游
击，伏击获取敌方资源机会也多，还能跟鬼子抢粮。 |
w*****4
发帖数: 1 | 25 还有台儿庄战役。
池师长特么也是挺倒霉的，台儿庄战役成就了池凤臣池师长坚守孤城的威名。
到了平津战役，池凤臣池将军也是站在人民的潮流上，积极地策划了北平军统系统的起
义。然而，漏掉了（伪）装死（亡）逃脱的北平军统特别行动小组组长谷正文——而谷
正文到了台湾之后把土共在台湾的组织一窝端，还企图暗杀伍豪。北平漏掉了谷正文给
共产党造成了重大损失，就成了池峰城将军的“历史遗留问题”，于是池峰城被关进了
监狱至死。直到后来邓公当政之后，查明池峰城也不是故意放走谷正文的，当时连共产
党特务组织都认为谷正文身死北平了，就给池峰城平反了。 |
w*****4
发帖数: 1 | 26
盘尼西林后来能从日本搞到不少。就是平型关战役，夺取了大量的日本银行的钞票，但
是当时八路没一个认识的，就封存了，要不怎么会被叫土八路呢。后来抓到了正规的太
君(日本反战同盟会)，土共才知道，这些日本钞票可是好东西，可以从太君那里换来急
缺物质。
【在 r******n 的大作中提到】
: 不能光算老蒋给的资源，如果tg老老实实靠老蒋发工资，不用日本人动手，早被国军，
: 伪军吃掉了。事实是tg在后方开辟根据地，站稳了脚跟。而且打着抗日大棋，当地的人
: 员，物资搞了不少，也就缺重武器，盘尼西林这些当地搞不到的。就因为是敌后方，游
: 击，伏击获取敌方资源机会也多，还能跟鬼子抢粮。
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x*********n
发帖数: 1 | |
x*********n
发帖数: 1 | |
t******e
发帖数: 2504 | 29 有点扯，盘尼西林日本当时没有生产的，中国是在44年底才有实验室样品（菌种是从美
国带来的），美国的盘尼西林产品1944年10月才到大后方。
【在 w*****4 的大作中提到】
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: 盘尼西林后来能从日本搞到不少。就是平型关战役，夺取了大量的日本银行的钞票，但
: 是当时八路没一个认识的，就封存了，要不怎么会被叫土八路呢。后来抓到了正规的太
: 君(日本反战同盟会)，土共才知道，这些日本钞票可是好东西，可以从太君那里换来急
: 缺物质。
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w*****4
发帖数: 1 | 30 青霉素1928年就出现了，你以为太君不会买点？
只是当时这东西很贵就是了。
直到土鳖白菜化生产。
【在 t******e 的大作中提到】
: 有点扯，盘尼西林日本当时没有生产的，中国是在44年底才有实验室样品（菌种是从美
: 国带来的），美国的盘尼西林产品1944年10月才到大后方。
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t******e
发帖数: 2504 | 31 没有生产， 停留在实验室阶段。
1944年1月，美国Pfizer公司才有第一个生产厂。
【在 w*****4 的大作中提到】
: 青霉素1928年就出现了，你以为太君不会买点？
: 只是当时这东西很贵就是了。
: 直到土鳖白菜化生产。
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w*****4
发帖数: 1 | 32 那就是奎宁。
八路用平型关缴获的日钞买了不少西药，这个是真的。
平型关战役不提这个，是当时八路还有国军都没人认识日钞，不知道这个有什么用。但
是如果没用的话，日本人搞这么大阵仗护卫，又说不过去。于是就封存了。
【在 t******e 的大作中提到】
: 没有生产， 停留在实验室阶段。
: 1944年1月，美国Pfizer公司才有第一个生产厂。
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t******e
发帖数: 2504 | 33 唉，我认为我已经说得很清楚了。
算了，你说啥就是啥吧，你高兴就行了， 历史本来就是任人打扮的小姑娘。
【在 w*****4 的大作中提到】
: 那就是奎宁。
: 八路用平型关缴获的日钞买了不少西药，这个是真的。
: 平型关战役不提这个，是当时八路还有国军都没人认识日钞，不知道这个有什么用。但
: 是如果没用的话，日本人搞这么大阵仗护卫，又说不过去。于是就封存了。
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h****e
发帖数: 1 | 34 说得特朗普的美国政府
跟日本鬼子一样
: 那就是奎宁。
: 八路用平型关缴获的日钞买了不少西药，这个是真的。
: 平型关战役不提这个，是当时八路还有国军都没人认识日钞，不知道这个有什么
用。但
: 是如果没用的话，日本人搞这么大阵仗护卫，又说不过去。于是就封存了。
【在 w*****4 的大作中提到】
: 那就是奎宁。
: 八路用平型关缴获的日钞买了不少西药，这个是真的。
: 平型关战役不提这个，是当时八路还有国军都没人认识日钞，不知道这个有什么用。但
: 是如果没用的话，日本人搞这么大阵仗护卫，又说不过去。于是就封存了。
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n***9
发帖数: 564 | 35 武汉战役的空战，中方的飞行员主要来自东北军的空军，训练比较好，过去的东北军是
比较有钱的军阀。飞机是苏联援助的的，性能也比较好 |
h*****l
发帖数: 3857 | 36 土工牛逼的地方就是，跑到陕甘，差点活不下去，准备接着北上去中蒙苏边界弄个根据
地，背靠苏蒙，那个张二代送上门了，接着就活过来了，过了三年就搞了百团大战，老
蒋一边写贺电，一边咬牙切齿。 |
m*******n
发帖数: 4186 | 37 白俄罗斯游击队没有自称 ＂肿瘤抵猪＂
【在 d*****m 的大作中提到】
: 是的，而且我觉得那些指责，比如说共产党百团大战后保存实力什么，我觉得过于严苛
: 。如果按照指责共产党的这个标准，那国民党更不堪——这就好比在德军猛攻斯大林格
: 勒的时候，指责白俄罗斯的游击队没能歼灭德国的中央集团军群，解放明斯克一样。
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m*******n
发帖数: 4186 | 38 平型关大捷， 杀日寇１００００！
【在 C**********e 的大作中提到】
: 南京保卫战
: 杀敌3000
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d*****m
发帖数: 1 | 39 这个自称我也认为是无稽之谈。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 白俄罗斯游击队没有自称 ＂肿瘤抵猪＂
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s*k
发帖数: 507 | 40 淞沪失败以后老蒋是打算接受日本的条件的，参考那个什么陶德曼调停，这是老蒋一生
的污点之一
结果一来一去日军拿下了南京，立马膨胀了要加码，只能硬抗了
【在 t******e 的大作中提到】
: 华北是日军中下级好战军官挑起的，淞沪是老蒋主动的，日本本来就对华没有整体战略
: ，如果有，从上层看，原来的计划是消化满洲但不进入中国本部。
: 在淞沪中国失败后， 德国出面调停，日本提出的条件，主要就是要老蒋承认满州国，
: 老蒋也犟，就是硬扛。
: 后来日美在太平洋战争前的谈判，美国要日军撤出中国本部，日本没提出异议，但附加
: 条件是汪政权要与蒋政权合并，不能只有蒋政权， 但美国要求日本撤出满州，日本就
: 受不了。
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