h*******i
发帖数: 270 | 1 美国的制造业从科技含量来讲，不但没有没落，还越来越牛。但是从整体来讲，确实
是没落了，而且美国制造业的没落有两大根本恶果：第一，去工业化导致制造业就业机
会减少，消灭了相当一部分美国产业工人群体，他们只能被逼去做第三产业了，低端的
就是餐厅端盘子或者大卖场做保安，高端的当然可以去做律师、银行、咨询等等。我几
篇文章都说过，日本德国二战之后能从废墟中快速重新崛起，靠的就是有一支成熟的产
业工人队伍。买机器多容易，培养一批合格的产业工人要多少年啊！第二，制造业的缩
水会让新科技研发出来面临无用武之地的尴尬，但科研人员脑子好，不可能等着饿死，
怎么办？去找世界工厂啊！新技术和新产品需要制造能力才能成为商品进而变现。美国
去工业化最后反而变相地帮助竞争对手的成长。
所以，去工业化真的是祸国殃民的一件事，只有自由资本主义国家才能干得出来！因为
资本家只认利润，华尔街只看数据，CEO年终奖完全和公司股价挂钩！川普大统领这么
连哄带骗地要求制造业回流，怎么没看到什么实质性的项目落地呢？美国人应该好好补
点历史，英国就是在巅峰状态下不断地陷入金融产业的赚钱愉悦感中不能自拔，以至于
一方面投资了美国制造业的成长，另一方面也推动了英国本土的去工业化进程。当制造
业中心转移到美国和德国以后，英国这个世界领袖的地位就只能徒有其表、只剩虚名了。
国家去工业化，就像我们老祖宗说的一句话：由俭入奢易，由奢入俭难！习惯躺着挣钱
了，叫他再重新站起来挣钱，他怎么能乐意呢！
最后分享一句个人觉得很有道理的话：这个世界上，生产的才是大爷，只懂消费的终究
要被卡脖子。 |
l****e
发帖数: 25 | |
i*****9
发帖数: 3157 | 3 基本历史错误，英国从不帮助殖民地工业化。美国的工业化是在独立之后很久了。英国
去工业化是在二战，熟练工人要么死了，要么逃了。 |
D*****0
发帖数: 1143 | |
t******e
发帖数: 2504 | 5 还什么合格的产业工人呢，怎么定义合格？ 以前什么几级工，现在算个屁，数控机床
比啥八级工都强太多了。
现在中国的所谓制造业，也大都指组装厂，只要是个守纪律的人，都能干的好，农村大
妈应该最合适， 又有耐心又细心。 |
Y***C
发帖数: 249 | 6 制造业怎么恢复？美国要维持自己的制造业，那凭什么谷歌，facebook，苹果横行全球
，除了中国没有一个对手？是，这几家公司技术牛，那制造业中国的性价比也牛呀，你
不能在自己强的领域就鼓吹自由贸易，鼓吹价值观输出，自己不行的地方就说我为了独
立自主，一定要维持自己的制造业，别人的再好也不用。
根本问题在于任何事情都是讲究个不进则退，世界发展到这个地步，全球化，统一的经
济体系，统一的基本技术架构是必然的结果，想利用这个趋势获益，就必须要相应改造
上层建筑。
美国可以打贸易战，但打的结果是不从中国进口，变成从越南，东南亚进口，对美国有
什么区别?美国制造业衰退的根本原因是两个，第一个是中国会注定成为全球第一大市
场，制造业是有天然的规模效应，任何商品，如果全球只设一个生产基地，自然是在中
国。所以，产业链天然地就会向中国聚集。第二个原因就是美国中低端制造业本土人才
无法和中国竞争。美国人口本来就比中国少那么多，高端产业基本把像样地人都吸引过
去了，剩下的从事中低端制造业的人和中国的工程师比，没任何机会胜出。
美国要想维持高端制造业的研发能力，唯一的办法是苹果那样，主动和中国融合，把中
国的高端人才吸引到美国，把中低端环节给中国，让中国的工程师能分一杯羹，安于现
状。形成一个大家都默认的分工格局，最高端的人无障碍地到美国去发展，中低端卖苦
力地在中国残酷竞争。特朗普现在做的正好想法，是刺激中国高端人群，让这些人看不
到以前拿绿卡，成为美国人地希望，最后逼中国制造业强攻高端。美国一没市场优势，
二没人才优势，除非有打热战的决心，自己不过了也先把中国的竞争力摧毁，不然，铁
定是一败涂地。 |
b*w
发帖数: 14917 | 7 过度工业化是灾难。看看土鳖的农产品价格和工业产品的价格，前者年年涨，后者价格
白菜化，年年跌。 |
d*c
发帖数: 1 | 8 说来说去中必赢
那还谈个鸡巴毛啊，打啊
【在 Y***C 的大作中提到】
: 制造业怎么恢复？美国要维持自己的制造业，那凭什么谷歌，facebook，苹果横行全球
: ，除了中国没有一个对手？是，这几家公司技术牛，那制造业中国的性价比也牛呀，你
: 不能在自己强的领域就鼓吹自由贸易，鼓吹价值观输出，自己不行的地方就说我为了独
: 立自主，一定要维持自己的制造业，别人的再好也不用。
: 根本问题在于任何事情都是讲究个不进则退，世界发展到这个地步，全球化，统一的经
: 济体系，统一的基本技术架构是必然的结果，想利用这个趋势获益，就必须要相应改造
: 上层建筑。
: 美国可以打贸易战，但打的结果是不从中国进口，变成从越南，东南亚进口，对美国有
: 什么区别?美国制造业衰退的根本原因是两个，第一个是中国会注定成为全球第一大市
: 场，制造业是有天然的规模效应，任何商品，如果全球只设一个生产基地，自然是在中
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t******x
发帖数: 55 | 9 美国没戏了，现在都是虚拟经济，做网页公司算高科技
网页高科技盈利靠广告，这不是joke吗 |
d******a
发帖数: 32122 | 10 操控数控机床对工人有要求
美国不行
除非从印度大批招H1B
【在 t******e 的大作中提到】
: 还什么合格的产业工人呢，怎么定义合格？ 以前什么几级工，现在算个屁，数控机床
: 比啥八级工都强太多了。
: 现在中国的所谓制造业，也大都指组装厂，只要是个守纪律的人，都能干的好，农村大
: 妈应该最合适， 又有耐心又细心。
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d******a
发帖数: 32122 | 11 关键要还是平权, 要保证非法移民的权益
---左逼型老将 |
t******x
发帖数: 55 | 12 美国经济现在靠打鸡血，就是搞金融泡沫
美国实体制造业没地位，真的赚钱的也不多
美国想重振制造业，只有把金融业打压下去，这不是要了美国的命了 |
l********e
发帖数: 3986 | 13 美国经济比较organic,中国经济太多添加剂，特别是超级傻逼的包子调料。 |
x******g
发帖数: 33885 | 14 王五喜讯啊！
【在 h*******i 的大作中提到】
: 美国的制造业从科技含量来讲，不但没有没落，还越来越牛。但是从整体来讲，确实
: 是没落了，而且美国制造业的没落有两大根本恶果：第一，去工业化导致制造业就业机
: 会减少，消灭了相当一部分美国产业工人群体，他们只能被逼去做第三产业了，低端的
: 就是餐厅端盘子或者大卖场做保安，高端的当然可以去做律师、银行、咨询等等。我几
: 篇文章都说过，日本德国二战之后能从废墟中快速重新崛起，靠的就是有一支成熟的产
: 业工人队伍。买机器多容易，培养一批合格的产业工人要多少年啊！第二，制造业的缩
: 水会让新科技研发出来面临无用武之地的尴尬，但科研人员脑子好，不可能等着饿死，
: 怎么办？去找世界工厂啊！新技术和新产品需要制造能力才能成为商品进而变现。美国
: 去工业化最后反而变相地帮助竞争对手的成长。
: 所以，去工业化真的是祸国殃民的一件事，只有自由资本主义国家才能干得出来！因为
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h****g
发帖数: 11365 | 15 还真是。
要不然找不到工人。
【在 d******a 的大作中提到】
: 关键要还是平权, 要保证非法移民的权益
: ---左逼型老将
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b****u
发帖数: 337 | 16 美国的制造业从科技含量来讲，不但没有没落，还越来越牛。
这句是错的。
美国科技目前还是NO.1.
但并不是越来越牛， 而是领先优势越来越小。
要不，美国为什么恐惧TG的2025？
【在 h*******i 的大作中提到】
: 美国的制造业从科技含量来讲，不但没有没落，还越来越牛。但是从整体来讲，确实
: 是没落了，而且美国制造业的没落有两大根本恶果：第一，去工业化导致制造业就业机
: 会减少，消灭了相当一部分美国产业工人群体，他们只能被逼去做第三产业了，低端的
: 就是餐厅端盘子或者大卖场做保安，高端的当然可以去做律师、银行、咨询等等。我几
: 篇文章都说过，日本德国二战之后能从废墟中快速重新崛起，靠的就是有一支成熟的产
: 业工人队伍。买机器多容易，培养一批合格的产业工人要多少年啊！第二，制造业的缩
: 水会让新科技研发出来面临无用武之地的尴尬，但科研人员脑子好，不可能等着饿死，
: 怎么办？去找世界工厂啊！新技术和新产品需要制造能力才能成为商品进而变现。美国
: 去工业化最后反而变相地帮助竞争对手的成长。
: 所以，去工业化真的是祸国殃民的一件事，只有自由资本主义国家才能干得出来！因为
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g******t
发帖数: 18158 | 17 中低端制造业就不用提了，高端制造业看看波音什么鸟样就知道了
【在 b****u 的大作中提到】
: 美国的制造业从科技含量来讲，不但没有没落，还越来越牛。
: 这句是错的。
: 美国科技目前还是NO.1.
: 但并不是越来越牛， 而是领先优势越来越小。
: 要不，美国为什么恐惧TG的2025？
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c***c
发帖数: 21374 | 18 资本家只要利润？lol 说的好像消费者不要便宜货似的
【在 h*******i 的大作中提到】
: 美国的制造业从科技含量来讲，不但没有没落，还越来越牛。但是从整体来讲，确实
: 是没落了，而且美国制造业的没落有两大根本恶果：第一，去工业化导致制造业就业机
: 会减少，消灭了相当一部分美国产业工人群体，他们只能被逼去做第三产业了，低端的
: 就是餐厅端盘子或者大卖场做保安，高端的当然可以去做律师、银行、咨询等等。我几
: 篇文章都说过，日本德国二战之后能从废墟中快速重新崛起，靠的就是有一支成熟的产
: 业工人队伍。买机器多容易，培养一批合格的产业工人要多少年啊！第二，制造业的缩
: 水会让新科技研发出来面临无用武之地的尴尬，但科研人员脑子好，不可能等着饿死，
: 怎么办？去找世界工厂啊！新技术和新产品需要制造能力才能成为商品进而变现。美国
: 去工业化最后反而变相地帮助竞争对手的成长。
: 所以，去工业化真的是祸国殃民的一件事，只有自由资本主义国家才能干得出来！因为
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h****8
发帖数: 72 | 19 看了大家的讨论，好像美国如果想重振制造业，只能放弃完全的自由资本主义，要控制
资本自由流动，政治上要集权，分配上要社会主义，这个不就是中国道路吗？还有其他
方法吗？ |
b****u
发帖数: 337 | 20 目前木有了。
不过， 美国真的不需要制造业回归。 全球化了，大家有分工。
美国负责高科技创新就可以。现在的问题是是美国没有做好这个工作。
想走回头路 （制造业回归）， 但是，晚了。
【在 h****8 的大作中提到】
: 看了大家的讨论，好像美国如果想重振制造业，只能放弃完全的自由资本主义，要控制
: 资本自由流动，政治上要集权，分配上要社会主义，这个不就是中国道路吗？还有其他
: 方法吗？
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l******t
发帖数: 55733 | 21
全球化只发展了窝憋让窝憋拥有了全球50%以上的工业能力，全球化就是窝憋化，其他
实体都完蛋
【在 b****u 的大作中提到】
: 目前木有了。
: 不过， 美国真的不需要制造业回归。 全球化了，大家有分工。
: 美国负责高科技创新就可以。现在的问题是是美国没有做好这个工作。
: 想走回头路 （制造业回归）， 但是，晚了。
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b*******8
发帖数: 37364 | |
b****u
发帖数: 337 | 23 扯淡，TG在这几十年，给美国，给全世界提供了了多少商品。
中国对的起美国。
当然，廉价货不是白给的， 美国要用高科技，也就是先进生产力来换。
天下没有吃白食的道理不是么？
现在， 美国科研能力急剧衰退。 没有啥能拿出手去换别人的东西了。 眼看2025，鸡
眼了。
想走回头路，晚了！
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 全球化只发展了窝憋让窝憋拥有了全球50%以上的工业能力，全球化就是窝憋化，其他
: 实体都完蛋
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t******x
发帖数: 55 | 24 尼玛，不是挺正常
历史上中国就是生产力超强，只是这300年被游牧民统治，搞坏了，然后又是战乱
美国比生产力，是比不过中国的，看历史就知道是这个结果 |
b********s
发帖数: 1508 | 25 现在反感这种讨论。老中就喜欢这样，高谈阔论，干正经的没有，对米国对共军对自己
都球用没有 |
l*******2
发帖数: 2550 | 26 所以我感觉必须要民主党上台，搞大政府
【在 h****8 的大作中提到】
: 看了大家的讨论，好像美国如果想重振制造业，只能放弃完全的自由资本主义，要控制
: 资本自由流动，政治上要集权，分配上要社会主义，这个不就是中国道路吗？还有其他
: 方法吗？
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h*****s
发帖数: 733 | |
l****g
发帖数: 5080 | 28 这些人建设了公路，水坝，桥梁，美国也一样，当年的帝国大厦也一样是深圳速度，一
两天一层楼。
【在 t******e 的大作中提到】
: 还什么合格的产业工人呢，怎么定义合格？ 以前什么几级工，现在算个屁，数控机床
: 比啥八级工都强太多了。
: 现在中国的所谓制造业，也大都指组装厂，只要是个守纪律的人，都能干的好，农村大
: 妈应该最合适， 又有耐心又细心。
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l****g
发帖数: 5080 | 29 我倒是觉得美国会自己倒掉。因为美国有核大棒，没人敢动。但是美国的国债是在不归
路上狂奔，不知道如何挨过未来20年，搞不好美元也金元券了，自己崩溃了。 |
f***a
发帖数: 68 | 30 日德为什么没有制造业流失的问题，也没有逆差？
美国制造业总体能力在日本德国之上，但关键是美元虚高，任何国家都知道减少逆差的
办法就是货币贬值，美元贬值20%逆差马上抹平，制造业自然回流。
道理很简单，大家也都懂，但是美国通过虚高的美元攫取超额的利润，不劳而获的日子
太久，毒瘾戒不掉了 |
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d********8
发帖数: 691 | 31 有道理
【在 b****u 的大作中提到】
: 目前木有了。
: 不过， 美国真的不需要制造业回归。 全球化了，大家有分工。
: 美国负责高科技创新就可以。现在的问题是是美国没有做好这个工作。
: 想走回头路 （制造业回归）， 但是，晚了。
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g***n
发帖数: 14250 | 32 高科技造芯片长久不了，有瓶颈不说，一旦别人也掌握了，米国就回到裤子都没得穿的
境地。
米国制造业的科技有啥啊，造的汽车现在连棒子都比不了。就剩飞机，也是各种外包，
滑坡的危险越来越大 |
g***n
发帖数: 14250 | 33 德国还是牛鼻的，专心专研制造业，不玩虚头巴脑的金融，结果现在就靠汽车工业就能
当支柱 |
b*******m
发帖数: 72 | 34 没有美国人会相信制造业会回美国， 美国的根本诉求是金融，互联网， 保险等行业进
入和他贸易的国家。 如果做不到， 美国会把门关上。再说了还有意识形态和军事安全
， 谁会为了一双便宜袜子和要把自己掐死的人做生意。更何况要取代美元。米国人再
傻也要多想想了。谁输谁赢很难讲，但斗争会是常期的。 |
M*****8
发帖数: 17722 | 35
土鳖的问题是太死板被动胆小，缺乏自信和果断。
例如，既然预知会白菜化，为何没眼光卖空对手？
从对手股票归零的过程获的暴利是卖白菜的万倍。
【在 b*w 的大作中提到】
: 过度工业化是灾难。看看土鳖的农产品价格和工业产品的价格，前者年年涨，后者价格
: 白菜化，年年跌。
|
B*********h
发帖数: 246 | 36
只有少数人能做高科技，大多数人看高科技就傻眼。
床铺其实就是这大多数抬上来的。
【在 b****u 的大作中提到】
: 目前木有了。
: 不过， 美国真的不需要制造业回归。 全球化了，大家有分工。
: 美国负责高科技创新就可以。现在的问题是是美国没有做好这个工作。
: 想走回头路 （制造业回归）， 但是，晚了。
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