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Military版 - 蔡樱文 专访实录
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c*****a
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【BBCJ 记者兰蔻麦迪敏,以下称麦】 蔡总统 非常感谢你能接受我们的采访。 我的第
一个问题是,你希望被称为中华民国总统,还是台湾总统,或者中华民国台湾总统?
【蔡樱文,以下称蔡】 首先感谢你和你的团队。我呢,是中华民国总统,但是呢,我
更是一个台湾人。不管你怎么称呼我,任何人,只要你是居住在台湾这个土地上的一份
子,我都是你的总统,会用我的一切,包括生命,捍卫你的权利。起码在明年5月20号
以前。
我这样是不是没有回答你的问题?(笑)没办法,政治就是这样不直接的艺术。
【麦】 (笑)我想观众包括我自己都已经找到了答案。让我们从最近的话题谈起。就
在昨天,中国宣布禁止中国电影制作者参加11月份的台湾金马奖。稍早以前,中国宣布
禁止个人到台湾的旅行。请问你对此有什么看法。
【蔡】 我先纠正你一下,金马奖的正式名称是台北金马电影节。它不是只是属于台湾,
它本身是属于华语电影的一个,我认为,隆重的节日。那,现在它一下子成了政治角力
的战场,我想这是各方面,包括电影人,包括两岸普通民众,都不乐见的。至于对岸禁
止自由行,而且缩减可以持团体签证来台湾的民众人数,对两岸的交流,影响甚至更大。
这些事件在一个星期内连续发生,我想毋庸讳言,标示着两岸关系发生了不好的变化。
那么中国政府一直宣称,发生这样的变化,是因为我的政府,甚至因为我个人。在我们
台湾内部,也有人坚持认为,我是问题的制造者,并且宣称,明年如果我无法连任,这
些问题都会迎刃而解。
我想我从来不敢肯定,我在处理跟中国政府的关系上,能够得到100分。但是,我一直
都抱持一个信念,就是我们台湾,是不会在外力强迫下屈从的。这个我想不是我们台湾
人多么伟大,这就是我们本性的东西。其实包括中国本身,也经历过很多次的,甚至比
台湾正在面临的压力大的多的外在的压力,但是他们也没有选择屈服。将心比心,希望
他们也能理解我们的坚持。
我也想说,我想全世界也都会同意,中国已经习惯运用经济上的压力,得到政治上的回
报。这体现在他们处理中日,中韩,中加,中欧等等的关系上。短期内,他们也许会看
到一定的效果。但是长期来看,我想套用中国政府的一句话,还是应该以德服人。
【麦】 您是否能详细的解释一下您提到的坚持?
【蔡】 台湾是一个民主自由的国家。我们坚持捍卫这一点,甚至用我们的生命。
【麦】这是您第二次提到用您的生命为代价。请问这会不会被解读成您的政府愿意走向
战争。
【蔡】 中国是一个比台湾庞大的多的国家。我们之间如果发生冲突,那不会是战争,
只会是中国对台湾的屠杀。
【麦】 您的意思是,如果发生战争,台湾注定失败。如果是这样,在中国宣称台湾独
立必将导致战争的情况下,你的政党仍然坚持台湾独立,是不是有些不切实际?
【蔡】台湾独立,一直是一个非常敏感的,争议性很大的话题。台湾民主进步党党纲注
明,台湾已经是一个独立的国家,名字叫中华民国。我作为民进党党员,我当然信仰而
且捍卫民进党的纲领。但是另一方面,我们也需要认清,台湾现在处在一个既成的国际
体系中,我不会,或者我的政府不会试图挑战现有的国际体系。
【麦】下一个问题是有关香港。香港的混乱情况已经持续了数周。现在中国政府直接指
责你的政府是香港反抗运动的鼓动者,或者叫幕后的黑手。请问对此您有什么看法。
【蔡】香港是台湾的朋友。我们看到朋友家里出了问题,人溺己溺,无论如何是不能感
到高兴,或者幸灾乐祸,更何况去直接在朋友家里制造问题。
对于香港的问题,我们的态度很明确。第一我们不相信暴力和混乱能够解决香港目前的
问题,不乐见暴力,更不会鼓励暴力。第二我们支持香港人为争取民主自由做出的努力
。这包括我们愿意为受到不公平待遇的,甚至迫害的香港朋友,提供力所能及的帮助。
第三,我们希望看到香港问题能尽快的和平解决。希望香港人民和中国政府,能够有足
够的智慧,解决现在的难题。
我这里还想多说几句。香港已经在中国的统治下超过二十年。这次香港发生的问题,冰
冻三尺,非一日之寒,我想它不是偶然的,而是二十年来问题的累积和总的爆发。我无
意指责中国政府,因为他们有他们的考量。但是我想提醒中国政府,如果你们没有办法
在一个已经彻底服从你们管辖的城市,得到民众的认可,请问你们哪来的信心,能够得
到目前处于独立、自主、民主状态的台湾的两千三百万人的支持?
我希望中国政府能够反思并且进步。我想一个更进步的中国,对台湾不会是更大的威胁
,反而会是一个更可能的朋友。
【麦】您刚才提到了明年的5月20号。请问您对您潜在的竞争者,包括韩国瑜市长,柯
文哲市长,郭台铭先生,有没有什么评论。
【蔡】(笑)我对我的竞争对手的评论,大概不管怎么说,都会失之偏颇,因为有利益
冲突的问题。我本身敬重每一个愿意参与台湾总统大选的候选人,虽然我还不知道你提
到的人里,谁会真正成为总统大选的候选人。但是我同时坚信,我还是那个最好的人选
,虽然好像我的民调起起伏伏。
台湾总统这个工作,不是世界上最理想的工作。我想如果我不觉得我适合这份工作,或
者我不觉得我可以通过这个工作的实践,为台湾普通民众带来良性的改变,我宁肯做一
个失业在家的人。你也许已经知道,我家境还不错(笑)。
在你提到的几个人里面,我想柯文哲市长和韩国瑜市长,虽然都有很强的,也许比我更
强的感染力,但是他们到目前还没有展现出坚实的理念,或者他们的观点,如果有的话
,往往流于表面。至于郭台铭董事长,我想从四月到现在为止,他可能已经体会到妥协
的无奈,我不知道他是不是会愿意该换跑道,到这个我认为他并不熟悉的领域。起码我
不会考虑突然去开一个类似鸿海的公司。
我自认我是一个很有韧性的人。我相信台湾人已经或者将要看到这一点。在这个非常困
难的时刻,我想台湾需要一个有韧性的领导人。我坚信,我会赢得台湾人的信任,并赢
得明年的选举。
【麦】 最后一个问题,请问您是否会考虑特赦陈水扁总统?
【蔡】特赦是我的权力,但是不是我的自由。我想陈前总统现在的情况,牵涉到很多方
面的因素,包括现行法律的修订。它不是一个简单的是或者非的问题。
(笑)抱歉,我又一次展示了不直接的艺术。
【麦】(笑)我也又一次鼓励我们的观众从您的答案里,找到答案。再次感谢您接受我
们的专访。
【蔡】希望你和你的团队,能够有一个愉快的台湾之行和一个安全的返航。
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