P**T
发帖数: 2274 | 1 田园洞人的父系是K2b，是QR的上游
4万多年前雅利安人的祖先居住在东亚，而汉人的祖先K2a还在东欧打猎
后来大家把老家调换了 |
n********g
发帖数: 6504 | 2 我们贺兰雅利安真惨
【在 P**T 的大作中提到】
: 田园洞人的父系是K2b，是QR的上游
: 4万多年前雅利安人的祖先居住在东亚，而汉人的祖先K2a还在东欧打猎
: 后来大家把老家调换了
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s********t
发帖数: 199 | |
n********g
发帖数: 6504 | 4 维基百科
【在 s********t 的大作中提到】
: 这是哪里的结论
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n********g
发帖数: 6504 | 5 先说：田园洞人与许多现代亚洲人以及美洲原住民间存在遗传学上的亲缘关系，但已与
现代欧洲人的祖先分离。然后说：K2b。
和蒙古人种特征的殷商王族测出白人血统一个样。
【在 n********g 的大作中提到】
: 维基百科
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P**T
发帖数: 2274 | 6 雅利安是漂白的黄人，4万多年前东欧的环境恶劣，而东亚的环境相对好多了
所以汉人的祖先把雅利安人的祖先赶出东亚，之后R走头无路只能去东欧，但以外收获
就是性格在恶劣的环境中变凶猛了，还杀掉欧洲土著白男，同时操了不少白牛
【在 n********g 的大作中提到】
: 我们贺兰雅利安真惨
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P**T
发帖数: 2274 | |
P**T
发帖数: 2274 | 8 说到底是印欧人不想承认自己的祖先来自东亚
K2b已经是QR的祖先P的上游了，除非QR不是K2b的下游
【在 n********g 的大作中提到】
: 先说：田园洞人与许多现代亚洲人以及美洲原住民间存在遗传学上的亲缘关系，但已与
: 现代欧洲人的祖先分离。然后说：K2b。
: 和蒙古人种特征的殷商王族测出白人血统一个样。
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n********g
发帖数: 6504 | 9 鸡和蛋说不清楚。从西班牙到河南，是同一群人。
非要鸡蛋里挑骨头。K2a和K2b难道祖先不是一样的。
【在 P**T 的大作中提到】
: 说到底是印欧人不想承认自己的祖先来自东亚
: K2b已经是QR的祖先P的上游了，除非QR不是K2b的下游
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P**T
发帖数: 2274 | 10 再往前一些肯定是同源，但4万多年前K2a在东欧，而K2b在东亚
然后两者的栖居地互换
【在 n********g 的大作中提到】
: 鸡和蛋说不清楚。从西班牙到河南，是同一群人。
: 非要鸡蛋里挑骨头。K2a和K2b难道祖先不是一样的。
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n********g
发帖数: 6504 | 11 孤证。要再多留下来几个头骨K啥可能都有。
就像现在有人说的白人DNA是被卯的战俘。
有证据古人的游历不比现代人少。何况跟着兽群走的部落。
【在 P**T 的大作中提到】
: 再往前一些肯定是同源，但4万多年前K2a在东欧，而K2b在东亚
: 然后两者的栖居地互换
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n********g
发帖数: 6504 | 12 另外，这个结论有意思的是由德国研究所公布。其实现代科技谁不能做。科学也讲政治
（江湖）。其它人不是不能做，而是不会去做。把中国拉入雅利安对黄仁有什么好处。
就像“给中国人找了白人祖先”。科学上我看不出问题。但黄仁比吃了死苍蝇还难受。
【在 n********g 的大作中提到】
: 先说：田园洞人与许多现代亚洲人以及美洲原住民间存在遗传学上的亲缘关系，但已与
: 现代欧洲人的祖先分离。然后说：K2b。
: 和蒙古人种特征的殷商王族测出白人血统一个样。
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P**T
发帖数: 2274 | 13 雅利安是黄白杂种，鉴定完毕
网上已经有I系白人开始骂雅利安是chink了
。
【在 n********g 的大作中提到】
: 另外，这个结论有意思的是由德国研究所公布。其实现代科技谁不能做。科学也讲政治
: （江湖）。其它人不是不能做，而是不会去做。把中国拉入雅利安对黄仁有什么好处。
: 就像“给中国人找了白人祖先”。科学上我看不出问题。但黄仁比吃了死苍蝇还难受。
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n********g
发帖数: 6504 | 14 子不嫌母丑。雅利安从不脸红和羌/藏人攀亲戚。
【在 P**T 的大作中提到】
: 雅利安是黄白杂种，鉴定完毕
: 网上已经有I系白人开始骂雅利安是chink了
:
: 。
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P**T
发帖数: 2274 | 15 纯种白人从来都不对华夏文明构成威胁
而华夏文明的死敌从古至今都是黄白杂种
【在 n********g 的大作中提到】
: 子不嫌母丑。雅利安从不脸红和羌/藏人攀亲戚。
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n********g
发帖数: 6504 | 16 这个是你的观点。不评论。
【在 P**T 的大作中提到】
: 纯种白人从来都不对华夏文明构成威胁
: 而华夏文明的死敌从古至今都是黄白杂种
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x********e
发帖数: 35261 | 17 正好看到这里
【在 P**T 的大作中提到】
: 田园洞人的父系是K2b，是QR的上游
: 4万多年前雅利安人的祖先居住在东亚，而汉人的祖先K2a还在东欧打猎
: 后来大家把老家调换了
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x********e
发帖数: 35261 | 18
【在 P**T 的大作中提到】
: 田园洞人的父系是K2b，是QR的上游
: 4万多年前雅利安人的祖先居住在东亚，而汉人的祖先K2a还在东欧打猎
: 后来大家把老家调换了
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s********t
发帖数: 199 | 19 那么现代人还有K2b K2a嘛
：田园洞人的父系是K2b，是QR的上游
： |
P**T
发帖数: 2274 | 20 田园洞人可能是一群白牛疯，到了西边就拼命的和白牛性交，结果后代都是黄白杂种雅
利安
汉人的祖先长期居住在东欧，照理说有那么多的机会接近白牛，但到了东亚的时候还是
纯黄种人状态
【在 x********e 的大作中提到】
: 正好看到这里
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P**T
发帖数: 2274 | 21 大多数后代都已经演化成NOQR了
估计只有极少数原始部还保存着这种古老的单倍体
【在 s********t 的大作中提到】
: 那么现代人还有K2b K2a嘛
:
: ：田园洞人的父系是K2b，是QR的上游
: ：
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n********g
发帖数: 6504 | 22 O=K+其它变异。
亚欧大陆上除西亚和西伯利亚地区，其绝大部分民族都共有这个变异点，现今中国汉族
中，96%的（男）人都是K=M9类型。——百度百科
【在 s********t 的大作中提到】
: 那么现代人还有K2b K2a嘛
:
: ：田园洞人的父系是K2b，是QR的上游
: ：
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n********g
发帖数: 6504 | 23 注意，田园洞人未必只是K2。
像西伯利亚化石一样，最早被认为是K2a，然后是N，后来可能是NO。变成中国人的老祖
宗。
因为O=K+其它变异。如果因为降解没测出其它变异只找到K，则结果为K。但事实上所有
K的变种都有可能。
【在 n********g 的大作中提到】
: O=K+其它变异。
: 亚欧大陆上除西亚和西伯利亚地区，其绝大部分民族都共有这个变异点，现今中国汉族
: 中，96%的（男）人都是K=M9类型。——百度百科
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n********g
发帖数: 6504 | 24 以下是发现于阿尔泰昆仑附近的西伯利亚的Ust'-Ishim人化石情况：
Neanderthal DNA in modern humans occurs in broken fragments; however, the
Neanderthal DNA in Ust'-Ishim man occurs in clusters, indicating that Ust'-
Ishim man lived in the immediate aftermath of the genetic interchange.[3]
The genomic sequencing of Ust'-Ishim man has led to refinement of the
estimated date of mating between the two hominin species to between 52,000
and 58,000 years ago.[3]
Ust'-Ishim人是智人和尼安德特人混血的后代。生活在混血后不远时期。尼安德特人基
因仍然连续。
Ust'-Ishim man is not more closely related to the first two major migrations
of Homo Sapiens eastward from Africa into Asia: a group that migrated along
the coast of South Asia, or a group that moved north-east through Central
Asia.[8]
Ust'-Ishim人和第一波及第二波智人都不像。
Ust'-Ishim man is more closely related, in terms of autosomal DNA to
Tianyuan man, found near Beijing and dating from 42,000 to 39,000 years ago;
Mal'ta boy (or MA-1), a child who lived 24,000 years ago along the Bolshaya
Belaya River near today's Irkutsk in Siberia, or; La Braña man – a
hunter-gatherer who lived in La Braña (modern Spain) about 8,000 years
ago.[3][9][10]
Ust'-Ishim更接近北京发现的4万年前的田园洞人，贝加尔湖附近的2万年前的Mal'ta男
孩，以及西班牙发现的8000年前（黄帝之前3000年）古人类化石。
也就是说，按照种族主义观点。牛和羊线以北及以南居住着两个可区分的人种。牛和羊
线以北的古人几万年来从东（北）亚到西欧尽头来回游荡打炮。From sea to shining
sea。
这一结论也被许昌人头骨化石所支持。
至于谁睡了白妞，谁是100%纯黄仁，是无稽之谈。
【在 n********g 的大作中提到】
: 注意，田园洞人未必只是K2。
: 像西伯利亚化石一样，最早被认为是K2a，然后是N，后来可能是NO。变成中国人的老祖
: 宗。
: 因为O=K+其它变异。如果因为降解没测出其它变异只找到K，则结果为K。但事实上所有
: K的变种都有可能。
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n********g
发帖数: 6504 | 25 另外
In a 2016 study, modern Tibetans were identified as the modern population
that has the most alleles in common with Ust'-Ishim man.[14]
作为“最纯血统雅利安人”的西藏人，在现代人群中最接近Ust'-Ishim人。
According to a 2017 study, "Siberian and East Asian populations shared 38%
of their ancestry"[15] to Ust’-Ishim man.
西伯利亚人和东亚人的38%的祖先可以归于Ust’-Ishim人。
migrations
【在 n********g 的大作中提到】
: 以下是发现于阿尔泰昆仑附近的西伯利亚的Ust'-Ishim人化石情况：
: Neanderthal DNA in modern humans occurs in broken fragments; however, the
: Neanderthal DNA in Ust'-Ishim man occurs in clusters, indicating that Ust'-
: Ishim man lived in the immediate aftermath of the genetic interchange.[3]
: The genomic sequencing of Ust'-Ishim man has led to refinement of the
: estimated date of mating between the two hominin species to between 52,000
: and 58,000 years ago.[3]
: Ust'-Ishim人是智人和尼安德特人混血的后代。生活在混血后不远时期。尼安德特人基
: 因仍然连续。
: Ust'-Ishim man is not more closely related to the first two major migrations
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S*******l
发帖数: 4637 | 26 怎么不看英文版的
【在 x********e 的大作中提到】
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P**T
发帖数: 2274 | 27 东欧的Oase就是K2a，汉人的祖先当时就长这模样
现代黄人也在不停的改良自己的相貌
【在 n********g 的大作中提到】
: 另外
: In a 2016 study, modern Tibetans were identified as the modern population
: that has the most alleles in common with Ust'-Ishim man.[14]
: 作为“最纯血统雅利安人”的西藏人，在现代人群中最接近Ust'-Ishim人。
: According to a 2017 study, "Siberian and East Asian populations shared 38%
: of their ancestry"[15] to Ust’-Ishim man.
: 西伯利亚人和东亚人的38%的祖先可以归于Ust’-Ishim人。
:
: migrations
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n********g
发帖数: 6504 | 28 K2a的子孙活着的怕不止20亿（男的除以2，算10亿）。长啥样的都有。
【在 P**T 的大作中提到】
: 东欧的Oase就是K2a，汉人的祖先当时就长这模样
: 现代黄人也在不停的改良自己的相貌
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P**T
发帖数: 2274 | 29 至少K2a的后代常染还是东亚欧
不像K2b，因为长期和IJG混血，后代的常染都变成西亚欧了
【在 n********g 的大作中提到】
: K2a的子孙活着的怕不止20亿（男的除以2，算10亿）。长啥样的都有。
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d**s
发帖数: 4741 | 30 你终于出现了
有人说003停工了 是不是真的
【在 P**T 的大作中提到】
: 至少K2a的后代常染还是东亚欧
: 不像K2b，因为长期和IJG混血，后代的常染都变成西亚欧了
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P**T
发帖数: 2274 | 31 假消息，还说整个江南的军品全部停工了
昨天第五艘055还刚刚下水
【在 d**s 的大作中提到】
: 你终于出现了
: 有人说003停工了 是不是真的
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f****e
发帖数: 24964 | 32 不是，只是极少部分印第安人的祖先
【在 P**T 的大作中提到】
: 田园洞人的父系是K2b，是QR的上游
: 4万多年前雅利安人的祖先居住在东亚，而汉人的祖先K2a还在东欧打猎
: 后来大家把老家调换了
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P**T
发帖数: 2274 | 33 雅利安人和印第安人同源，当时R和Q还没有分化
【在 f****e 的大作中提到】
: 不是，只是极少部分印第安人的祖先
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f****e
发帖数: 24964 | 34 田园洞人的祖先就已经和欧洲人种分离了，所以田园洞人是东亚人种，不是欧洲人种
【在 P**T 的大作中提到】
: 雅利安人和印第安人同源，当时R和Q还没有分化
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P**T
发帖数: 2274 | 35 R刚开始就是东亚人种，后来和欧洲人种混血子孙后代才变成欧洲人种
老将真正的白爹是I系克罗马农人
https://www.theapricity.com/forum/showthread.php?290615-Scandinavian-origin-
of-Rurik-confirmed
【在 f****e 的大作中提到】
: 田园洞人的祖先就已经和欧洲人种分离了，所以田园洞人是东亚人种，不是欧洲人种
|
f****e
发帖数: 24964 | 36 是说田园洞人有古欧洲遗传基因，不是说现代欧洲人有田园洞人基因，你这稀里糊涂的
origin-
【在 P**T 的大作中提到】
: R刚开始就是东亚人种，后来和欧洲人种混血子孙后代才变成欧洲人种
: 老将真正的白爹是I系克罗马农人
: https://www.theapricity.com/forum/showthread.php?290615-Scandinavian-origin-
: of-Rurik-confirmed
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n********g
发帖数: 6504 | 37 黄仁不能接受自己的爹是欧洲来的
【在 f****e 的大作中提到】
: 是说田园洞人有古欧洲遗传基因，不是说现代欧洲人有田园洞人基因，你这稀里糊涂的
:
: origin-
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P**T
发帖数: 2274 | 38 古欧洲个毛，古欧洲是I和J，那些才是苗红根正的白种人
连印欧人自己都承认了，而你是印欧人吗？凭啥要妨碍人家认祖归宗？
田园洞人是R系雅利安人的祖先现在就是板上钉钉的事实
【在 f****e 的大作中提到】
: 是说田园洞人有古欧洲遗传基因，不是说现代欧洲人有田园洞人基因，你这稀里糊涂的
:
: origin-
|
P**T
发帖数: 2274 | 39 K2是东南亚土著，而其中一个儿子K2a去了东欧呆了一段时间，这个就是汉人的祖先
而另外一个儿子K2b北上去了东亚，后来被自己的兄弟K2a赶跑
【在 n********g 的大作中提到】
: 黄仁不能接受自己的爹是欧洲来的
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t******e
发帖数: 2504 | 40 不知道这个K2b是从那里来的，这个连接，哈佛reich实验室提供的文献中根本找不到田
园洞是K2b的文章。 而wiki是任何人都可以编辑的。
田园洞是傅巧妹在德国马普所时做的DNA分析和发的文章， 当时在这里讨论过， 那时
的文章中就没有Y-DNA的结论， 据傅巧妹说，是没有足够的数据点来分析。
在没有可靠证据之前，任何猜测都是无用的。
【在 P**T 的大作中提到】
: https://reich.hms.harvard.edu/downloadable-genotypes-worlds-published-
: ancient-dna-data
|
|
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f****e
发帖数: 24964 | 41 你还是稀里糊涂啊
田园洞人极远祖先是比利时的古欧亚人，那时候木有欧洲人也木有亚洲人，只有欧亚人
但是到田园洞人自己，已经完全是东亚人种了，迁移路线也是一直向东，所以最后到了
美洲
：古欧洲个毛，古欧洲是I和J，那些才是苗红根正的白种人
： |
P**T
发帖数: 2274 | 42 这只不过是引用资料，有疑问可以去咨询国外的Apricity/Anthrogenica，还有国内的
蓝海论坛
【在 t******e 的大作中提到】
: 不知道这个K2b是从那里来的，这个连接，哈佛reich实验室提供的文献中根本找不到田
: 园洞是K2b的文章。 而wiki是任何人都可以编辑的。
: 田园洞是傅巧妹在德国马普所时做的DNA分析和发的文章， 当时在这里讨论过， 那时
: 的文章中就没有Y-DNA的结论， 据傅巧妹说，是没有足够的数据点来分析。
: 在没有可靠证据之前，任何猜测都是无用的。
|
f****e
发帖数: 24964 | 43 当然也不排除田园洞人欧亚祖先也是雅利安的祖先之一，但是这和田园洞自己是雅利安
祖先两码事
田园洞自己连现代东亚人祖先都不是，就只是极少数印第安人的祖先
：你还是稀里糊涂啊
： |
P**T
发帖数: 2274 | 44 四万年前还没有R和Q这些年轻的单倍体，但田园洞人就已经是东亚黄种人的体质了
同时亚欧大陆西面的IJ也已经完全是白种人的体质
所以R一开始无论如何都不可能是白种人，既然黄种N和黑种E都可以漂白，那么R也是同
样的情况
【在 f****e 的大作中提到】
: 你还是稀里糊涂啊
: 田园洞人极远祖先是比利时的古欧亚人，那时候木有欧洲人也木有亚洲人，只有欧亚人
: 但是到田园洞人自己，已经完全是东亚人种了，迁移路线也是一直向东，所以最后到了
: 美洲
:
: ：古欧洲个毛，古欧洲是I和J，那些才是苗红根正的白种人
: ：
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P**T
发帖数: 2274 | 45 R就是田园洞人单倍体的下游，所以原始R毋庸置疑是黄人
但到了雅利安人时代已经是白人了
【在 f****e 的大作中提到】
: 当然也不排除田园洞人欧亚祖先也是雅利安的祖先之一，但是这和田园洞自己是雅利安
: 祖先两码事
: 田园洞自己连现代东亚人祖先都不是，就只是极少数印第安人的祖先
:
: ：你还是稀里糊涂啊
: ：
|
f****e
发帖数: 24964 | 46 R就是一个基因，怎么可能等于黄人或者白人，不要光凭基因瞎推
：R就是田园洞人单倍体的下游，所以原始R毋庸置疑是黄人
： |
P**T
发帖数: 2274 | 47 R的原始状态就是黄人，这些和NOQ一样
田园洞人就是R的祖先，虽然体质和现代汉人接近，但不是现代汉人的祖先
就好比你和你的兄弟都娶妻生子了，你和白牛结婚，你兄弟还是娶黄牛
你兄弟的儿子肯定比你自己的儿子更像你，但却不是你的后代
【在 f****e 的大作中提到】
: R就是一个基因，怎么可能等于黄人或者白人，不要光凭基因瞎推
:
: ：R就是田园洞人单倍体的下游，所以原始R毋庸置疑是黄人
: ：
|
t******e
发帖数: 2504 | 48 引用啥资料？ 请给出具体文章，作者是谁，发表在哪？
关于古DNA， 包括田园洞，我一直关注，在傅巧妹之后，一直没有关于田园洞的新文章
出现。
至于国外DNA论坛，我常去浏览，Anthrogenica，Anthropology Biodiversity，
Eupedia， 这些论坛中， 我没见过相关讨论。 至于国内论坛。包括蓝海。 有一段时
间没去了， 因为那里如果有啥价值的， 都是国外资料搬运来， 国内的，基本上就是
口水了。
【在 P**T 的大作中提到】
: 这只不过是引用资料，有疑问可以去咨询国外的Apricity/Anthrogenica，还有国内的
: 蓝海论坛
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f****e
发帖数: 24964 | 49 田园洞人的古欧亚祖先是雅利安祖先之一还有点谱
即便田园洞人一支吃回头草又跑回欧洲也跟你没关系，田园洞人是古东亚人一支，但是
不是现代东亚人的祖先
【在 P**T 的大作中提到】
: R的原始状态就是黄人，这些和NOQ一样
: 田园洞人就是R的祖先，虽然体质和现代汉人接近，但不是现代汉人的祖先
: 就好比你和你的兄弟都娶妻生子了，你和白牛结婚，你兄弟还是娶黄牛
: 你兄弟的儿子肯定比你自己的儿子更像你，但却不是你的后代
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P**T
发帖数: 2274 | 50 Anthrogenica那里讨论过田园洞人的单倍体，可以去问他们
【在 t******e 的大作中提到】
: 引用啥资料？ 请给出具体文章，作者是谁，发表在哪？
: 关于古DNA， 包括田园洞，我一直关注，在傅巧妹之后，一直没有关于田园洞的新文章
: 出现。
: 至于国外DNA论坛，我常去浏览，Anthrogenica，Anthropology Biodiversity，
: Eupedia， 这些论坛中， 我没见过相关讨论。 至于国内论坛。包括蓝海。 有一段时
: 间没去了， 因为那里如果有啥价值的， 都是国外资料搬运来， 国内的，基本上就是
: 口水了。
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P**T
发帖数: 2274 | 51 你的智商有问题吗？
我早就说过田园洞人不是汉人的祖先，但汉人的体质接近田园洞人，因为都是纯黄种人
就好比你和白牛生下一个杂种儿子，而你的黄种侄子的体质肯定比你的杂种儿子更接近你
【在 f****e 的大作中提到】
: 田园洞人的古欧亚祖先是雅利安祖先之一还有点谱
: 即便田园洞人一支吃回头草又跑回欧洲也跟你没关系，田园洞人是古东亚人一支，但是
: 不是现代东亚人的祖先
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f****e
发帖数: 24964 | 52 你和白妞生娃被你自己叫杂种？你倒是奇葩
近你
【在 P**T 的大作中提到】
: 你的智商有问题吗？
: 我早就说过田园洞人不是汉人的祖先，但汉人的体质接近田园洞人，因为都是纯黄种人
: 就好比你和白牛生下一个杂种儿子，而你的黄种侄子的体质肯定比你的杂种儿子更接近你
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P**T
发帖数: 2274 | 53 大多数汉人不会让自己的后代变成杂种
【在 f****e 的大作中提到】
: 你和白妞生娃被你自己叫杂种？你倒是奇葩
:
: 近你
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f****e
发帖数: 24964 | 54 田园洞人的研究投射到现在，实际就是证明了美洲人种的多样性
【在 f****e 的大作中提到】
: 田园洞人的古欧亚祖先是雅利安祖先之一还有点谱
: 即便田园洞人一支吃回头草又跑回欧洲也跟你没关系，田园洞人是古东亚人一支，但是
: 不是现代东亚人的祖先
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P**T
发帖数: 2274 | 55 R系白人都已经承认田园洞人就是原始R的祖先，你再洗地也没用
【在 f****e 的大作中提到】
: 田园洞人的研究投射到现在，实际就是证明了美洲人种的多样性
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f****e
发帖数: 24964 | 56 这有啥可洗的，欧亚本来就是同源
要是田园洞人要是雅利安祖先，那只是证明雅利安祖先来过北京
田园洞人虽然是古东亚人，却和现代东亚人两码事
【在 P**T 的大作中提到】
: R系白人都已经承认田园洞人就是原始R的祖先，你再洗地也没用
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P**T
发帖数: 2274 | 57 雅利安人的黄人祖先就居住在东亚
雅利安人本身就是父黄母白
【在 f****e 的大作中提到】
: 这有啥可洗的，欧亚本来就是同源
: 要是田园洞人要是雅利安祖先，那只是证明雅利安祖先来过北京
: 田园洞人虽然是古东亚人，却和现代东亚人两码事
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n********g
发帖数: 6504 | 58 别搞笑了。就没有什么纯种人。
在田园洞人看来，现代的都是杂种。
汉语的杂种指没结婚没名份之类的。
【在 P**T 的大作中提到】
: 大多数汉人不会让自己的后代变成杂种
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P**T
发帖数: 2274 | 59 现代汉人是纯黄种人，不是黄白混血
【在 n********g 的大作中提到】
: 别搞笑了。就没有什么纯种人。
: 在田园洞人看来，现代的都是杂种。
: 汉语的杂种指没结婚没名份之类的。
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n********g
发帖数: 6504 | 60 你是黄仁，还黑眼睛黑头发。别代表我。
【在 P**T 的大作中提到】
: 现代汉人是纯黄种人，不是黄白混血
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P**T
发帖数: 2274 | 61 别冒充白人了，你的常染估计连0.0001的欧洲基因都没有
【在 n********g 的大作中提到】
: 你是黄仁，还黑眼睛黑头发。别代表我。
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n********g
发帖数: 6504 | 62 和你没关系。我的祖先不需要你给我认。
刻舟求剑说的就是你这种。
【在 P**T 的大作中提到】
: 别冒充白人了，你的常染估计连0.0001的欧洲基因都没有
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P**T
发帖数: 2274 | 63 有种在白人面前称自己是白人
【在 n********g 的大作中提到】
: 和你没关系。我的祖先不需要你给我认。
: 刻舟求剑说的就是你这种。
|
f****e
发帖数: 24964 | 64 最多也就是雅利安祖先有能有小支来自东亚，古代乱七八糟，有这个可能也不奇怪
问题是东亚黄人的所有祖先都来自欧洲中东，还是铁板钉钉
【在 P**T 的大作中提到】
: 雅利安人的黄人祖先就居住在东亚
: 雅利安人本身就是父黄母白
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x********e
发帖数: 35261 | 65 雅利安是杂种，不过是欧亚西部人跟东亚来源的南印人杂种。
【在 P**T 的大作中提到】
: 田园洞人可能是一群白牛疯，到了西边就拼命的和白牛性交，结果后代都是黄白杂种雅
: 利安
: 汉人的祖先长期居住在东欧，照理说有那么多的机会接近白牛，但到了东亚的时候还是
: 纯黄种人状态
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P**T
发帖数: 2274 | 66 母系线粒体可以非常混乱，但父系单倍体就一条线
原始黄人是K，最多在西亚或南亚，而K的一支后代K2就在东南亚
【在 f****e 的大作中提到】
: 最多也就是雅利安祖先有能有小支来自东亚，古代乱七八糟，有这个可能也不奇怪
: 问题是东亚黄人的所有祖先都来自欧洲中东，还是铁板钉钉
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n********g
发帖数: 6504 | 67 白人从不自称白人。只有黄仁抱着辫子不放。
【在 P**T 的大作中提到】
: 有种在白人面前称自己是白人
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P**T
发帖数: 2274 | 68 印欧人一开始是黄男操白女的后代，过了几代后变成白人
有一支白化雅利安人后来又进入南亚，和那里的原始土著杂交，就变成了现在的三哥
【在 x********e 的大作中提到】
: 雅利安是杂种，不过是欧亚西部人跟东亚来源的南印人杂种。
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f****e
发帖数: 24964 | 69 西亚是阿拉伯白人，南亚是阿三黑人，你还不如老实承认是欧洲体面些
古印欧人不是白人，也不是黄人，无所谓谁草谁
【在 P**T 的大作中提到】
: 母系线粒体可以非常混乱，但父系单倍体就一条线
: 原始黄人是K，最多在西亚或南亚，而K的一支后代K2就在东南亚
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n********g
发帖数: 6504 | 70 雅利安人认为藏人是“最纯雅利安”。怎么会是一条单线。
【在 P**T 的大作中提到】
: 母系线粒体可以非常混乱，但父系单倍体就一条线
: 原始黄人是K，最多在西亚或南亚，而K的一支后代K2就在东南亚
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P**T
发帖数: 2274 | 71 IJ是白人，K是黄人
黄白就是在西亚那里分道扬镳的，黄后来进入南亚，再进入东南亚
【在 f****e 的大作中提到】
: 西亚是阿拉伯白人，南亚是阿三黑人，你还不如老实承认是欧洲体面些
: 古印欧人不是白人，也不是黄人，无所谓谁草谁
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P**T
发帖数: 2274 | 72 古印欧人出现的时候黄人和白人已经各自进化了很长时间了
所以古印欧人的本质是黄白杂种是毋庸置疑的
【在 f****e 的大作中提到】
: 西亚是阿拉伯白人，南亚是阿三黑人，你还不如老实承认是欧洲体面些
: 古印欧人不是白人，也不是黄人，无所谓谁草谁
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x********e
发帖数: 35261 | 73 完全错误，印欧人是父白母黄
【在 P**T 的大作中提到】
: 雅利安人的黄人祖先就居住在东亚
: 雅利安人本身就是父黄母白
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P**T
发帖数: 2274 | 74 R系的本质就是一个黄人单倍体
K下面的都是黄人分支
【在 x********e 的大作中提到】
: 完全错误，印欧人是父白母黄
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P**T
发帖数: 2274 | 75 藏人是汉藏O和矮黑D的混血，和雅利安有个毛关系
【在 n********g 的大作中提到】
: 雅利安人认为藏人是“最纯雅利安”。怎么会是一条单线。
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r*****e
发帖数: 21 | 76 R 类似于突厥人，抢了很多白女母系就全变白人了 |
P**T
发帖数: 2274 | 77 就这样，突厥人本身的R成分也不低
可能是K2b对黄女的忠诚度不如K2a高
【在 r*****e 的大作中提到】
: R 类似于突厥人，抢了很多白女母系就全变白人了
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r*****e
发帖数: 21 | 78 R 有青铜和驯马技术，所以横扫东欧草原直达西欧
【在 r*****e 的大作中提到】
: R 类似于突厥人，抢了很多白女母系就全变白人了
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t******e
发帖数: 2504 | 79 我问的是具体那篇新文章说田园洞人的Y-DNA是K2b？
至于傅巧妹的那篇老论文，当时无论那里都有讨论，连这里都有。我已经提过了，她的
那篇，没有任何Y-DNA是什么的结论。
【在 P**T 的大作中提到】
: Anthrogenica那里讨论过田园洞人的单倍体，可以去问他们
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P**T
发帖数: 2274 | 80 被堂兄弟O赶出了东亚，所以在恶劣的环境下搞出这些大杀器去征服西边的白种人
【在 r*****e 的大作中提到】
: R 有青铜和驯马技术，所以横扫东欧草原直达西欧
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r*****e
发帖数: 21 | 81 最近出了一片文章
【在 t******e 的大作中提到】
: 我问的是具体那篇新文章说田园洞人的Y-DNA是K2b？
: 至于傅巧妹的那篇老论文，当时无论那里都有讨论，连这里都有。我已经提过了，她的
: 那篇，没有任何Y-DNA是什么的结论。
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n********g
发帖数: 6504 | 82 所以说这就戳穿了你所谓理论的错误。
雅利安人从来都承认西藏。包括在俄罗斯的雅利安人。
这不是什么基因、Y染色体，而是自己民族、家族的迁移历史。
你找出几个得出说他们的Y染色体一致就把雅利安定义成一个Y染色体群。这是谬误之一。
女的那一半被你除籍不说，原始人群全部是母系不说。然后你就拿这R继续到处套。
和说汉人是O3一样可笑。
【在 P**T 的大作中提到】
: 藏人是汉藏O和矮黑D的混血，和雅利安有个毛关系
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P**T
发帖数: 2274 | 83 去国外的论坛问问，那里讨论的更多，而且没有任何疑问
【在 t******e 的大作中提到】
: 我问的是具体那篇新文章说田园洞人的Y-DNA是K2b？
: 至于傅巧妹的那篇老论文，当时无论那里都有讨论，连这里都有。我已经提过了，她的
: 那篇，没有任何Y-DNA是什么的结论。
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r*****e
发帖数: 21 | 84 不见得。R 也杀回东亚来过，但恰恰被C南的殷商大帝武丁和妇好挡住了，否则O被屠了
或变成类似印度那种种性也说不定
西欧的C系白人农民克罗马农人就被R全换了。对比一下就知道为什么C南在北方这么大
比重了
【在 P**T 的大作中提到】
: 被堂兄弟O赶出了东亚，所以在恶劣的环境下搞出这些大杀器去征服西边的白种人
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x********e
发帖数: 35261 | 85 最开始只有欧亚人，根本没分什么雅利安不雅利安的
【在 P**T 的大作中提到】
: 印欧人一开始是黄男操白女的后代，过了几代后变成白人
: 有一支白化雅利安人后来又进入南亚，和那里的原始土著杂交，就变成了现在的三哥
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P**T
发帖数: 2274 | 86 R刚刚出现的时候是黄人体质（东亚欧人），而亚欧大陆的西边都是白人体质（西亚欧
人）为主的IJ的地盘
【在 x********e 的大作中提到】
: 最开始只有欧亚人，根本没分什么雅利安不雅利安的
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t******e
发帖数: 2504 | 87 那篇？
wiki给的连接，是reich实验室的古DNA文献，最新到2018年，没有2019年的。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 最近出了一片文章
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x********e
发帖数: 35261 | 88 只看y染色体说个屁啊
【在 P**T 的大作中提到】
: R刚刚出现的时候是黄人体质（东亚欧人），而亚欧大陆的西边都是白人体质（西亚欧
: 人）为主的IJ的地盘
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r*****e
发帖数: 21 | 89 还有C系的克罗马农人
【在 P**T 的大作中提到】
: R刚刚出现的时候是黄人体质（东亚欧人），而亚欧大陆的西边都是白人体质（西亚欧
: 人）为主的IJ的地盘
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t******e
发帖数: 2504 | 90 要是也没有文献，问也是瞎扯，答也是瞎扯， 讨论更是瞎扯，都没有一个讨论的基本
证据点。
【在 P**T 的大作中提到】
: 去国外的论坛问问，那里讨论的更多，而且没有任何疑问
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P**T
发帖数: 2274 | 91 这已经是青铜时代的白化R了
旧石器时代田园洞人被从东欧西伯利亚的K2a挤压，后来一部分人只能放弃中原北上西
伯利亚，很快就分化出了R和Q，R继续往西前夕，而Q继续北上跨越白令陆桥进入美洲新
大陆
【在 r*****e 的大作中提到】
: 不见得。R 也杀回东亚来过，但恰恰被C南的殷商大帝武丁和妇好挡住了，否则O被屠了
: 或变成类似印度那种种性也说不定
: 西欧的C系白人农民克罗马农人就被R全换了。对比一下就知道为什么C南在北方这么大
: 比重了
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P**T
发帖数: 2274 | 92 后来雅利安人的常染基本上是白人，所以母系是白人
【在 x********e 的大作中提到】
: 只看y染色体说个屁啊
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P**T
发帖数: 2274 | 93 C是最早进入欧洲的智人，后来被I系克罗马农人取代了
【在 r*****e 的大作中提到】
: 还有C系的克罗马农人
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x*****8
发帖数: 10683 | 94 这些遗传学研究都是鬼扯淡。
【在 P**T 的大作中提到】
: 田园洞人的父系是K2b，是QR的上游
: 4万多年前雅利安人的祖先居住在东亚，而汉人的祖先K2a还在东欧打猎
: 后来大家把老家调换了
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P**T
发帖数: 2274 | 95 为啥？
人家印欧白人都认命了，你们老将为何还如此悲粪？
【在 x*****8 的大作中提到】
: 这些遗传学研究都是鬼扯淡。
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f****e
发帖数: 24964 | 96 你这个就是自卑，那时候根本无所谓黄白，都混在一起还没分化扯求黄白
【在 P**T 的大作中提到】
: 古印欧人出现的时候黄人和白人已经各自进化了很长时间了
: 所以古印欧人的本质是黄白杂种是毋庸置疑的
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P**T
发帖数: 2274 | 97 不是自卑，好好的大汉子民为何要去和白人攀亲戚
只不过雅利安人被吹嘘的太厉害了，所以顺便扒扒他们的老底，一群杂种而已，和后来
的突厥一路货色
4万年前已经分东亚欧（黄种）和西亚欧（白种）的不同体质了
【在 f****e 的大作中提到】
: 你这个就是自卑，那时候根本无所谓黄白，都混在一起还没分化扯求黄白
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r*****e
发帖数: 21 | 98 science
【在 t******e 的大作中提到】
: 要是也没有文献，问也是瞎扯，答也是瞎扯， 讨论更是瞎扯，都没有一个讨论的基本
: 证据点。
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f****e
发帖数: 24964 | 99 问题黄白本来就是同源啊，你非要自卑扯淡没分家的时候自己更牛班
【在 P**T 的大作中提到】
: 不是自卑，好好的大汉子民为何要去和白人攀亲戚
: 只不过雅利安人被吹嘘的太厉害了，所以顺便扒扒他们的老底，一群杂种而已，和后来
: 的突厥一路货色
: 4万年前已经分东亚欧（黄种）和西亚欧（白种）的不同体质了
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S*******l
发帖数: 4637 | 100 这是reich实验室那篇关于古印度人的。
基本证实了印度的历史。雅利安人从印度次大陆西北山口进来向南屠土著，所以印度从
北到南有个genetic梯度。种姓制度就那时候开始的。
【在 r*****e 的大作中提到】
: science
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S*******l
发帖数: 4637 | 101 哦，错了，是新的，去读一下。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 这是reich实验室那篇关于古印度人的。
: 基本证实了印度的历史。雅利安人从印度次大陆西北山口进来向南屠土著，所以印度从
: 北到南有个genetic梯度。种姓制度就那时候开始的。
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r*****e
发帖数: 21 | 102 该论文有附表，其中有给出田园洞
【在 S*******l 的大作中提到】
: 这是reich实验室那篇关于古印度人的。
: 基本证实了印度的历史。雅利安人从印度次大陆西北山口进来向南屠土著，所以印度从
: 北到南有个genetic梯度。种姓制度就那时候开始的。
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n********g
发帖数: 6504 | 103 LZ就是典型阿Q。非得当人家老子。
人家根本不care谁是自己老子。就想搞清楚别拜错了祖宗。
换一个角度看问题。除了田园洞是K2这一条。其它都随便编。
楼主非爱编K2两兄弟在欧亚大陆来回晃荡了几万年老死不相往来。黄仁的祖先非得洁身
自好有路边免费炮不打近亲繁殖。活不到今天早绝种了。
这样的理论谁爱信谁信。
【在 f****e 的大作中提到】
: 问题黄白本来就是同源啊，你非要自卑扯淡没分家的时候自己更牛班
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i*****u
发帖数: 26 | 104 你就是C南的吧？到现在没有任何证据证明殷商是C系，相反属于Q/R系的可能性极大，C
南更大可能就是莱夷，沿渤海渔夫而已。不仅如此，在中国没有任何上古文化是属于C
南的。C南就是一个影子族群，可能存在但更可能是各文化打击的对象。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 不见得。R 也杀回东亚来过，但恰恰被C南的殷商大帝武丁和妇好挡住了，否则O被屠了
: 或变成类似印度那种种性也说不定
: 西欧的C系白人农民克罗马农人就被R全换了。对比一下就知道为什么C南在北方这么大
: 比重了
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n********g
发帖数: 6504 | 105 这是定义。人家雅利安人嘴里承认心里相信西藏人是“最纯血统雅利安人”。
你的理论解释不了干脆把人家祖宗给改了。你的黄仁爹也是这么认回来的吧。
【在 P**T 的大作中提到】
: 藏人是汉藏O和矮黑D的混血，和雅利安有个毛关系
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n********g
发帖数: 6504 | 106 殷和商Y染色体可能都不一样。
，C
C
【在 i*****u 的大作中提到】
: 你就是C南的吧？到现在没有任何证据证明殷商是C系，相反属于Q/R系的可能性极大，C
: 南更大可能就是莱夷，沿渤海渔夫而已。不仅如此，在中国没有任何上古文化是属于C
: 南的。C南就是一个影子族群，可能存在但更可能是各文化打击的对象。
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r*****e
发帖数: 21 | 107 你懂个六啊，还R和Q。殷商候选里面根本就没这两支，有3500年分化的大簇吗。
第一个有据可考的皇族y染就是C南的，还渔夫哪，当然我也不能否定是渔夫，渔猎采集
古人的一种生活方式。朱元璋还是乞丐吧，影响人家做皇帝吗？
，C
C
【在 i*****u 的大作中提到】
: 你就是C南的吧？到现在没有任何证据证明殷商是C系，相反属于Q/R系的可能性极大，C
: 南更大可能就是莱夷，沿渤海渔夫而已。不仅如此，在中国没有任何上古文化是属于C
: 南的。C南就是一个影子族群，可能存在但更可能是各文化打击的对象。
|
t******e
发帖数: 2504 | 108 在wiki上给出田园洞Y-DNA是K2b出处的，是reich实验室古DNA文献集， 但该文献集没
有该论文， 所以wiki出处就是错误的，或是假的！
这篇倒是新的，几个月前就在英文论坛上看到有关讨论，主要论点是，因为印度炎热潮
湿的气候，古DNA不宜保存下来，作者好不容易才测出一个印度河谷文明时代妇女的DNA
，（应该是雅丽安人入侵之前那个古文明）， 发现与草原人群无关，而是与古伊朗农
夫相关。
http://www.eupedia.com/forum/threads/39182-The-genetic-origins-of-the-Indus-Valley-Civilization
至于附表，关于田园洞， 如果他们有分析，就不知道他们的数据是从那里来的？ 肯定
不是他们自己测的，因为他们的工作就是与印度和中亚相关，而是用以前他人发表的公
开数据，问题是，前头也就是傅巧妹她们做过，而傅的数据，是不足以来分析田园洞Y-
DNA是啥。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 该论文有附表，其中有给出田园洞
|
r***i
发帖数: 1 | 109 你这就是强词夺理了
science paper的附表里有
DNA
啥。
【在 t******e 的大作中提到】
: 在wiki上给出田园洞Y-DNA是K2b出处的，是reich实验室古DNA文献集， 但该文献集没
: 有该论文， 所以wiki出处就是错误的，或是假的！
: 这篇倒是新的，几个月前就在英文论坛上看到有关讨论，主要论点是，因为印度炎热潮
: 湿的气候，古DNA不宜保存下来，作者好不容易才测出一个印度河谷文明时代妇女的DNA
: ，（应该是雅丽安人入侵之前那个古文明）， 发现与草原人群无关，而是与古伊朗农
: 夫相关。
: http://www.eupedia.com/forum/threads/39182-The-genetic-origins-of-the-Indus-Valley-Civilization
: 至于附表，关于田园洞， 如果他们有分析，就不知道他们的数据是从那里来的？ 肯定
: 不是他们自己测的，因为他们的工作就是与印度和中亚相关，而是用以前他人发表的公
: 开数据，问题是，前头也就是傅巧妹她们做过，而傅的数据，是不足以来分析田园洞Y-
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P**T
发帖数: 2274 | 110 黄白在6万年前自然分化，再重新交配生下来的肯定是杂种
【在 f****e 的大作中提到】
: 问题黄白本来就是同源啊，你非要自卑扯淡没分家的时候自己更牛班
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P**T
发帖数: 2274 | 111 我可没说汉人是他们的老子，明显是堂兄弟关系
只不过咱们保持血统大致不变，而他们那一条血脉已经彻底杂种化了
【在 n********g 的大作中提到】
: LZ就是典型阿Q。非得当人家老子。
: 人家根本不care谁是自己老子。就想搞清楚别拜错了祖宗。
: 换一个角度看问题。除了田园洞是K2这一条。其它都随便编。
: 楼主非爱编K2两兄弟在欧亚大陆来回晃荡了几万年老死不相往来。黄仁的祖先非得洁身
: 自好有路边免费炮不打近亲繁殖。活不到今天早绝种了。
: 这样的理论谁爱信谁信。
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P**T
发帖数: 2274 | 112 有种就拿出证据，人家白人从来没有承认藏人是雅利安人的后裔
【在 n********g 的大作中提到】
: 这是定义。人家雅利安人嘴里承认心里相信西藏人是“最纯血统雅利安人”。
: 你的理论解释不了干脆把人家祖宗给改了。你的黄仁爹也是这么认回来的吧。
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t******e
发帖数: 2504 | 113 我怎么强词夺理了？
一个第一作者是老印， 有关古印度河谷文明的DNA文章， 其中一个附表，还不是文章
正文， 出现一个没有来源的， 与他主题八杆都打不到的田园洞Y-DNA, 而在这之前，
专门测田园洞DNA的傅巧妹，她发的文章，都分析不出来Y-DNA， 居然现在在一个毫无
起眼的附表里被印度人搞出来了。
你不觉得奇怪吗？
【在 r***i 的大作中提到】
: 你这就是强词夺理了
: science paper的附表里有
:
: DNA
: 啥。
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n********g
发帖数: 6504 | 114 和你没什么可说的。常识都没有也编理论。就让大伙看你的热闹好了。
没事干少看地摊文学。多读些（历史）书。
【在 P**T 的大作中提到】
: 有种就拿出证据，人家白人从来没有承认藏人是雅利安人的后裔
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n********g
发帖数: 6504 | 115 这个很难说。也许是傅有压力。
能确认的事实是傅有什么数据。至于这数据能说明什么就是各人的观点。
等价于殷商王族的白人血统问题。
Y-
【在 t******e 的大作中提到】
: 我怎么强词夺理了？
: 一个第一作者是老印， 有关古印度河谷文明的DNA文章， 其中一个附表，还不是文章
: 正文， 出现一个没有来源的， 与他主题八杆都打不到的田园洞Y-DNA, 而在这之前，
: 专门测田园洞DNA的傅巧妹，她发的文章，都分析不出来Y-DNA， 居然现在在一个毫无
: 起眼的附表里被印度人搞出来了。
: 你不觉得奇怪吗？
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i*****u
发帖数: 26 | 116 谁规定的殷商候选？3500年分化的大簇多的是，我属于的这支也是（M117下游），这个
也不能说明殷商啥，当时是部落制为主。没听说哪个皇族y染是C南的。在殷商时代，古
DNA证据/考古证据已经证明R系已经来到蒙古高原和中原了，中国上古最大的王城石峁
和后来的陶寺晚期应该都以Q系为主。C南在哪里？没有任何古DNA证据证明。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 你懂个六啊，还R和Q。殷商候选里面根本就没这两支，有3500年分化的大簇吗。
: 第一个有据可考的皇族y染就是C南的，还渔夫哪，当然我也不能否定是渔夫，渔猎采集
: 古人的一种生活方式。朱元璋还是乞丐吧，影响人家做皇帝吗？
:
: ，C
: C
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r*****e
发帖数: 21 | 117 哪个古dna证据R系在中原？石茂和陶寺的古dna Q系 文章在哪里？ M117 3500年大簇是
哪个具体代号？ 看到你说到这里就知道你就一民科。而且连C南皇族古dna都不知道，
你还得多学习哦
【在 i*****u 的大作中提到】
: 谁规定的殷商候选？3500年分化的大簇多的是，我属于的这支也是（M117下游），这个
: 也不能说明殷商啥，当时是部落制为主。没听说哪个皇族y染是C南的。在殷商时代，古
: DNA证据/考古证据已经证明R系已经来到蒙古高原和中原了，中国上古最大的王城石峁
: 和后来的陶寺晚期应该都以Q系为主。C南在哪里？没有任何古DNA证据证明。
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i*****u
发帖数: 26 | 118 R系在中原是考古证据，在蒙古高原是DNA证据。犬戎的古Y-DNA是已知的，就是Q，在的
地方也就在石峁附近。山西Hengbei（吉大的Ancient DNA Evidence Reveals that the
Y Chromosome Haplogroup Q1a1 Admixed into the Han Chinese 3,000 Years Ago）
在陶寺附近，也是Q。陶寺晚期一般认为是石峁入侵结果，可以推断石峁和陶寺晚期大
概都跟同一群Q系有关。你们C南才是专出傻逼民科的吧，连殷商时期是否在中原都没有
任何证据证明，就天天在网上鼓吹殷商是C南。一群渔夫还学会造战车了？那别人早会
造飞机了。还C南皇族古dna呢？文章在哪里？有人认吗？国内以复旦为代表的一群人习
惯弄虚作假，水平也不行，根本没多少可信度。现在国内皇族Y-DNA判断比较可信的是
宋朝的Q-F1626和明朝的O-N7，都是商业公司大数据的结果（23魔方）。
M117的大簇你可以去找，不是民科的你应该可以找得到。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 哪个古dna证据R系在中原？石茂和陶寺的古dna Q系 文章在哪里？ M117 3500年大簇是
: 哪个具体代号？ 看到你说到这里就知道你就一民科。而且连C南皇族古dna都不知道，
: 你还得多学习哦
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i*****u
发帖数: 26 | 119 估计你想说的是洗砚池墓葬吧，拷贝一些蓝海论坛的讨论：
“网上抄的:
“山东境内以往发现的墓室一般都是夫妻合葬墓，而一号墓所葬的是三名幼童，在
考古发掘中是极为罕见。而从奢华墓葬和大批随葬品中透露出的信息，显然说明孩子夭
折后得到了非同一般的厚爱，这远非普通家庭能操办的葬礼。
此外，中国古代，死者不满8岁被称为无服之殇，死后只以瓦棺装敛，埋在园内了
事，极少按照成人礼仪埋葬。但一号墓夭折的3个孩子，不但有规模如此巨大的墓葬，
而且有丰富精美的随葬品，更证实墓主人的身份非同一般。
首先，营造墓葬的具体时间有待考证。从墓葬的形制结构、随葬品的器物组合特点
和纪年资料初步判断，这个墓室的年代大体确定为西晋时期。而从已经出土的器物，特
别是从部分漆器上来看，有三个明确的年号：“太康七年”、“太康八年”和“太康十
年”，但漆器本来就有使用寿命的问题。这些年号也只能表明墓的大致年代，但具体到
哪一年，则尚需进一步考证。而青铜弩机上虽刻有的“正始二年”年号，但考古专家判
定这件文物早于墓葬时期，是为北魏时期。
其次，该墓墓主身份现在还不能确定。从出土漆器上的朱书文字看，“王女”、“
李平”、 “李次”等文字所提供的信息有限。如果是姓氏，其与墓主有无关系等，也
需要在详细整理发掘材料后进一步研究考证。而据史料记载，两晋时期临沂地区的琅琊
国实力强大，除皇族司马氏外，另有王氏、诸葛氏、颜氏等各大家族。王氏家族权力集
中在今临沂城一带，诸葛氏集中在今沂南一带，颜氏则跨今费县、沂南等地，各大家族
盘踞一地，当属地方名门望族。
查阅王氏族谱可知，王祥、王览的众多儿子中，除早亡者外其他皆为西晋高官。太
康年间，王祥族孙王戎、王衍已经为朝中名臣，聚敛了巨额财富，其他王氏子弟相继入
仕。无论是政治势力还是经济实力，王氏首屈一指。王氏家族完全有条件营建大规模墓
葬。
此外，西晋各琅琊王为了维护封国秩序，与其他姓氏建立了密切联系。他们世代交
好联姻，形成了稳固的地域性政治、经济利益集团。除王氏家族外，当时诸葛氏、颜氏
家族都有实力为夭折的孩子举行盛大葬礼。至于墓主人的身份，能界定的应该属于王侯
、名门望族或高级官吏一类的家族成员。”
网上另一处抄的：
“近期，发掘项目组再次邀请复旦大学的专家对尸骨进行了DNA鉴定，鉴定结果却
出乎意料：西墓室主人为6岁的女童，东墓室两个幼儿也都是女童，年龄分别为两岁和
一岁。结论一出，排除了之前推测他们存在“冥婚”关系的可能性，也与琅琊王司马焕
和司马安国无关。但遗憾的是，由于东墓室两个幼儿骨骼保存现状不理想，对于其之间
有无血缘关系，目前尚不可测定。这个鉴定结果，为我们揭开墓主人性别真相的同时，
也使得墓主之间的关系更加扑朔迷离。
关于2号墓，鉴定结果则为两个成年骨骼，一男一女，男性年龄约为30岁，女性为
30岁至35岁之间，应为夫妻合葬墓。发掘报告表明，根据DNA比对，2号墓两个成年人与
1号墓的3个孩童并无直系血缘关系。””
文章是复旦的人发的，先不说可信度有多高，但是墓葬被盗严重，胡气很重是无疑的（
如青瓷胡人骑狮），复旦的人也承认：
“我觉得有必要和大家说明一下。这篇古DNA报告仅仅是 M2本身的测试结果。因为洗砚
池晋墓M2被盗，没有足以证明墓主身份的文字信息，因此“M2属于司马氏男性”的观点
还只是历史学家的推测（规格等等）。况且，洗砚池晋墓所在的地点原来是王氏家族的
庄园，始终还是存在一些疑问的。古DNA报告本身也说了，这只是M2的测试结果，司马
氏的Y类型还是待定的。”
the
【在 i*****u 的大作中提到】
: R系在中原是考古证据，在蒙古高原是DNA证据。犬戎的古Y-DNA是已知的，就是Q，在的
: 地方也就在石峁附近。山西Hengbei（吉大的Ancient DNA Evidence Reveals that the
: Y Chromosome Haplogroup Q1a1 Admixed into the Han Chinese 3,000 Years Ago）
: 在陶寺附近，也是Q。陶寺晚期一般认为是石峁入侵结果，可以推断石峁和陶寺晚期大
: 概都跟同一群Q系有关。你们C南才是专出傻逼民科的吧，连殷商时期是否在中原都没有
: 任何证据证明，就天天在网上鼓吹殷商是C南。一群渔夫还学会造战车了？那别人早会
: 造飞机了。还C南皇族古dna呢？文章在哪里？有人认吗？国内以复旦为代表的一群人习
: 惯弄虚作假，水平也不行，根本没多少可信度。现在国内皇族Y-DNA判断比较可信的是
: 宋朝的Q-F1626和明朝的O-N7，都是商业公司大数据的结果（23魔方）。
: M117的大簇你可以去找，不是民科的你应该可以找得到。
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t******e
发帖数: 2504 | 120 都是瞎扯蛋的， 田园洞Y-DNA， 毕竟还是在正规发表文章中的一个附表中出现，虽然
不是正文， 而你说的那些，都没有发表的文章作依据。
对于皇家Y-DNA， 最直接的方法是挖皇陵墓地， 比如朱明朝，我估计中国考古界应该
有骨头在手，但不能或不肯与搞DNA的那班人合作，或中国测古DNA技术不可靠。
于是退而其次， 测声称是皇室后代的现代人Y-DNA, 但问题是，冒充/入赘/收养， 甚
至隔壁老王等等， 这些因素使得Y-DNA变得多样了，所谓后代与声称的祖宗相隔时间越
长，多样性就越大。 复旦就做了2个研究，一个是曹魏，另一个是爱新觉罗， 也就是
在多样Y-DNA中，选了一个概率大点的，说是皇家Y-DNA, 在我看来，根本不是什么板
上钉钉的事。
至于中国其它朝代皇室Y-DNA，都是民科YY。
the
【在 i*****u 的大作中提到】
: R系在中原是考古证据，在蒙古高原是DNA证据。犬戎的古Y-DNA是已知的，就是Q，在的
: 地方也就在石峁附近。山西Hengbei（吉大的Ancient DNA Evidence Reveals that the
: Y Chromosome Haplogroup Q1a1 Admixed into the Han Chinese 3,000 Years Ago）
: 在陶寺附近，也是Q。陶寺晚期一般认为是石峁入侵结果，可以推断石峁和陶寺晚期大
: 概都跟同一群Q系有关。你们C南才是专出傻逼民科的吧，连殷商时期是否在中原都没有
: 任何证据证明，就天天在网上鼓吹殷商是C南。一群渔夫还学会造战车了？那别人早会
: 造飞机了。还C南皇族古dna呢？文章在哪里？有人认吗？国内以复旦为代表的一群人习
: 惯弄虚作假，水平也不行，根本没多少可信度。现在国内皇族Y-DNA判断比较可信的是
: 宋朝的Q-F1626和明朝的O-N7，都是商业公司大数据的结果（23魔方）。
: M117的大簇你可以去找，不是民科的你应该可以找得到。
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t******e
发帖数: 2504 | 121 傅测的数据都是公开的，分析无非就是用那些软件， 傅无法分析出Y-DNA，其它人也不
可能有那个牛皮。
傅的工作是在马克斯·普朗克研究所做的，德国马普所是古DNA的开拓和引领机构， 哈
佛的Reich, 都是在那里学的，回来后在哈佛开的实验室。
【在 n********g 的大作中提到】
: 这个很难说。也许是傅有压力。
: 能确认的事实是傅有什么数据。至于这数据能说明什么就是各人的观点。
: 等价于殷商王族的白人血统问题。
:
: Y-
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i*****u
发帖数: 26 | 122 正规发表的文章只是增加可信度吧，并不说明一定是对的，错误的文章也是不计其数，
尤其是作者有作假的目的时。当然你说得对，对于皇家Y-DNA，最直接的方法是挖皇陵
墓地，其它测后代的方法由于冒充/入赘/收养， 甚至隔壁老王等等影响很大。大数据
的方法如果设计合理、数据量足够大，对这些影响的处理还是比较有效的，起码比怀有
特殊目的的正规文章更可信，当然最后还是需要古DNA确认。
国内搞DNA的那班人水平确实不怎么高，而且可信度成疑。比如良渚，有人说“复旦最
早的良渚早期测试根本是造假的，当时全世界都没那个技术，根据当时复旦提供有限的
数据误差在一半以上，大部分都是O3，江浙现有的O1是近一千年来由几个少数下游支系
爆发出的庞大人口，复杂性极低，没有早期根系，可以肯定与良渚或吴越均没有继承性
”。复旦对爱新觉罗的研究很奇怪，本来离的很近很容易研究，非要舍易求难，结果还
很难令人信服。对曹魏的研究有随意选取和操纵数据的嫌疑，可信度也很低。
【在 t******e 的大作中提到】
: 都是瞎扯蛋的， 田园洞Y-DNA， 毕竟还是在正规发表文章中的一个附表中出现，虽然
: 不是正文， 而你说的那些，都没有发表的文章作依据。
: 对于皇家Y-DNA， 最直接的方法是挖皇陵墓地， 比如朱明朝，我估计中国考古界应该
: 有骨头在手，但不能或不肯与搞DNA的那班人合作，或中国测古DNA技术不可靠。
: 于是退而其次， 测声称是皇室后代的现代人Y-DNA, 但问题是，冒充/入赘/收养， 甚
: 至隔壁老王等等， 这些因素使得Y-DNA变得多样了，所谓后代与声称的祖宗相隔时间越
: 长，多样性就越大。 复旦就做了2个研究，一个是曹魏，另一个是爱新觉罗， 也就是
: 在多样Y-DNA中，选了一个概率大点的，说是皇家Y-DNA, 在我看来，根本不是什么板
: 上钉钉的事。
: 至于中国其它朝代皇室Y-DNA，都是民科YY。
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n********g
发帖数: 6504 | 123 打压也好，自己问题也好，国内考古不用复旦，还是用吉林大学。
【在 i*****u 的大作中提到】
: 正规发表的文章只是增加可信度吧，并不说明一定是对的，错误的文章也是不计其数，
: 尤其是作者有作假的目的时。当然你说得对，对于皇家Y-DNA，最直接的方法是挖皇陵
: 墓地，其它测后代的方法由于冒充/入赘/收养， 甚至隔壁老王等等影响很大。大数据
: 的方法如果设计合理、数据量足够大，对这些影响的处理还是比较有效的，起码比怀有
: 特殊目的的正规文章更可信，当然最后还是需要古DNA确认。
: 国内搞DNA的那班人水平确实不怎么高，而且可信度成疑。比如良渚，有人说“复旦最
: 早的良渚早期测试根本是造假的，当时全世界都没那个技术，根据当时复旦提供有限的
: 数据误差在一半以上，大部分都是O3，江浙现有的O1是近一千年来由几个少数下游支系
: 爆发出的庞大人口，复杂性极低，没有早期根系，可以肯定与良渚或吴越均没有继承性
: ”。复旦对爱新觉罗的研究很奇怪，本来离的很近很容易研究，非要舍易求难，结果还
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r*****e
发帖数: 21 | 124 R 系在中原是考古证据， 哈哈，看到这里就不用看了
你们M117 专出杠精傻逼，这已是分子国内圈的笑料了，就不跟你这种S13多说了。
the
【在 i*****u 的大作中提到】
: R系在中原是考古证据，在蒙古高原是DNA证据。犬戎的古Y-DNA是已知的，就是Q，在的
: 地方也就在石峁附近。山西Hengbei（吉大的Ancient DNA Evidence Reveals that the
: Y Chromosome Haplogroup Q1a1 Admixed into the Han Chinese 3,000 Years Ago）
: 在陶寺附近，也是Q。陶寺晚期一般认为是石峁入侵结果，可以推断石峁和陶寺晚期大
: 概都跟同一群Q系有关。你们C南才是专出傻逼民科的吧，连殷商时期是否在中原都没有
: 任何证据证明，就天天在网上鼓吹殷商是C南。一群渔夫还学会造战车了？那别人早会
: 造飞机了。还C南皇族古dna呢？文章在哪里？有人认吗？国内以复旦为代表的一群人习
: 惯弄虚作假，水平也不行，根本没多少可信度。现在国内皇族Y-DNA判断比较可信的是
: 宋朝的Q-F1626和明朝的O-N7，都是商业公司大数据的结果（23魔方）。
: M117的大簇你可以去找，不是民科的你应该可以找得到。
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r*****e
发帖数: 21 | 125 洗砚池是王级大墓，中央台专门有电视剧介绍，不是王族搞王级大墓，找死吗，
【在 i*****u 的大作中提到】
: 估计你想说的是洗砚池墓葬吧，拷贝一些蓝海论坛的讨论：
: “网上抄的:
: “山东境内以往发现的墓室一般都是夫妻合葬墓，而一号墓所葬的是三名幼童，在
: 考古发掘中是极为罕见。而从奢华墓葬和大批随葬品中透露出的信息，显然说明孩子夭
: 折后得到了非同一般的厚爱，这远非普通家庭能操办的葬礼。
:
: 此外，中国古代，死者不满8岁被称为无服之殇，死后只以瓦棺装敛，埋在园内了
: 事，极少按照成人礼仪埋葬。但一号墓夭折的3个孩子，不但有规模如此巨大的墓葬，
: 而且有丰富精美的随葬品，更证实墓主人的身份非同一般。
: 首先，营造墓葬的具体时间有待考证。从墓葬的形制结构、随葬品的器物组合特点
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