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Military版 - 中共1949年建政是有必然性的
相关主题
各位将军身边接触过陆军官校(黄埔军校)毕业的么?黄埔军校前6期才是真正的黄埔生
想起来湘江战役死的红军,不由得掉下眼泪“北保定,南黄埔”:揭秘保定陆军军官学校
不可否认国军将领的学历高抗战最解气的要数薛岳的第三次长沙会战,没有异议吧?
以后吹牛都职业点帮助过中国发展, 真是倒贴嫖资
突然想起来蒋百里那是中学,不是大学
中国有一个有意思的现象:大清的保定军校是培养国民党的,国民党的黄埔军校是培养共产党的,共产党的中央党校是培养公知党的,掘墓人都是自己培养的……这不,看南方周末长大的自干五又开始反公知了。 汪峰的新海我妈说我太像我外公
抗战初期战死的主要是北方冯玉祥旧部和川军现在有些轮真他妈的是伤尽天良了
没有中国的一票否决,印度入常简直是分分钟的事毛泽东是如何玩弄他的反右派运动的?(反思中共之四, 转自沙龙版)
相关话题的讨论汇总
话题: 外公话题: 中共话题: 特工话题: 保定军校话题: 参谋长
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x*****8
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1
从历史唯物主义的观点分析,中共1949年建政不是历史的偶然。
蒋介石领导全国抗战胜利,但经济和金融已经被抗日战争摧垮了。国共内战开始以后,
广大老百姓希望迅速结束战乱,恢复经济建设。而蒋介石一方部分高官的腐败渎职让人
民对蒋介石失去了希望。
我外婆在世的时候告诉过我,她年轻时在我外公国民党军队看到过老兵体罚打死新兵,
太恐怖了。当然我外公只是参谋长,没什么权力,不是他的责任。她还告诉我当时部队
长官非常腐败。我外公在庐山接受德国教官训练时,成绩很好,德国教官临回国时把两
只德国狼狗送给我外公养大。我外公视两狗为自己的亲孩子。我外公的长官经常问我外
公两狗的情况,经常来我外公家玩两狗,不断暗示我外公把两狗无偿送给他。我外公后
来一生气,就把两狗放生了。我外公的长官就在工作中故意找岔子处罚我外公。
L**********g
发帖数: 498
2
两条狗而已,何必呢
l*w
发帖数: 3758
3
当然是必然的,紧挨着苏联。
这是最大原因。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 从历史唯物主义的观点分析,中共1949年建政不是历史的偶然。
: 蒋介石领导全国抗战胜利,但经济和金融已经被抗日战争摧垮了。国共内战开始以后,
: 广大老百姓希望迅速结束战乱,恢复经济建设。而蒋介石一方部分高官的腐败渎职让人
: 民对蒋介石失去了希望。
: 我外婆在世的时候告诉过我,她年轻时在我外公国民党军队看到过老兵体罚打死新兵,
: 太恐怖了。当然我外公只是参谋长,没什么权力,不是他的责任。她还告诉我当时部队
: 长官非常腐败。我外公在庐山接受德国教官训练时,成绩很好,德国教官临回国时把两
: 只德国狼狗送给我外公养大。我外公视两狗为自己的亲孩子。我外公的长官经常问我外
: 公两狗的情况,经常来我外公家玩两狗,不断暗示我外公把两狗无偿送给他。我外公后
: 来一生气,就把两狗放生了。我外公的长官就在工作中故意找岔子处罚我外公。

x*****8
发帖数: 10683
4
你不知道爱狗者视狗如亲儿子。

【在 L**********g 的大作中提到】
: 两条狗而已,何必呢
L**********g
发帖数: 498
5
这话五毛听了心花怒放

【在 x*****8 的大作中提到】
: 你不知道爱狗者视狗如亲儿子。
x*****8
发帖数: 10683
6
从世界历史的角度分析,不能只谈俄国对中国的影响。
近现代史上中国对俄国的影响也是巨大的。
1911年10月10日辛亥革命武昌首义就给俄国的列宁以很大的鼓励,所以他在1917年11月
7日仿效,以城市为中心发动军事暴动,一举成功。
孙中山后来学习列宁,建立以党治军,以党治国,这正是两人的互动。
再后来毛主席主动和美国交好,对付苏联,然后苏联就垮台了。

【在 l*w 的大作中提到】
: 当然是必然的,紧挨着苏联。
: 这是最大原因。

x*****8
发帖数: 10683
7
五毛对党像狗一样忠诚。

【在 L**********g 的大作中提到】
: 这话五毛听了心花怒放
l*w
发帖数: 3758
8
晕,哪国革命不是先搞大城市?

【在 x*****8 的大作中提到】
: 从世界历史的角度分析,不能只谈俄国对中国的影响。
: 近现代史上中国对俄国的影响也是巨大的。
: 1911年10月10日辛亥革命武昌首义就给俄国的列宁以很大的鼓励,所以他在1917年11月
: 7日仿效,以城市为中心发动军事暴动,一举成功。
: 孙中山后来学习列宁,建立以党治军,以党治国,这正是两人的互动。
: 再后来毛主席主动和美国交好,对付苏联,然后苏联就垮台了。

w*******2
发帖数: 2199
9
腐败导致蒋梅毒王国只是一个诱因
根本原因有两个: 一个是外国势力干涉,包括倭杂入侵和鹅毛对毛匪的支持
另一个是周公公的大能, 利用汪伪政权彻底打垮了蒋梅毒的特工战线,
等于蒋梅毒是明手牌和毛匪打, 能打过才奇怪

【在 x*****8 的大作中提到】
: 从历史唯物主义的观点分析,中共1949年建政不是历史的偶然。
: 蒋介石领导全国抗战胜利,但经济和金融已经被抗日战争摧垮了。国共内战开始以后,
: 广大老百姓希望迅速结束战乱,恢复经济建设。而蒋介石一方部分高官的腐败渎职让人
: 民对蒋介石失去了希望。
: 我外婆在世的时候告诉过我,她年轻时在我外公国民党军队看到过老兵体罚打死新兵,
: 太恐怖了。当然我外公只是参谋长,没什么权力,不是他的责任。她还告诉我当时部队
: 长官非常腐败。我外公在庐山接受德国教官训练时,成绩很好,德国教官临回国时把两
: 只德国狼狗送给我外公养大。我外公视两狗为自己的亲孩子。我外公的长官经常问我外
: 公两狗的情况,经常来我外公家玩两狗,不断暗示我外公把两狗无偿送给他。我外公后
: 来一生气,就把两狗放生了。我外公的长官就在工作中故意找岔子处罚我外公。

L****y
发帖数: 757
10
为啥需要维稳的?
相关主题
中国有一个有意思的现象:大清的保定军校是培养国民党的,国民党的黄埔军校是培养共产党的,共产党的中央党校是培养公知党的,掘墓人都是自己培养的……这不,看南方周末长大的自干五又开始反公知了。 汪峰的新海黄埔军校前6期才是真正的黄埔生
抗战初期战死的主要是北方冯玉祥旧部和川军“北保定,南黄埔”:揭秘保定陆军军官学校
没有中国的一票否决,印度入常简直是分分钟的事抗战最解气的要数薛岳的第三次长沙会战,没有异议吧?
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x*****8
发帖数: 10683
11
毛主席后来发展了以偏远农村为根据地的不同革命模式并且取得成功。
而最初毛主席的同事们以俄国十月革命为榜样,先后发动南昌暴动,广州暴动,攻打长
沙,等等,都迅速失败。
不可否认毛主席是伟大的战略家和军事家。

【在 l*w 的大作中提到】
: 晕,哪国革命不是先搞大城市?
x*****8
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12
内因是主导,外因通过内因起作用。
蒋介石集团自身的弱点是失败的内因,主因。
我是独立思考的老将。

【在 w*******2 的大作中提到】
: 腐败导致蒋梅毒王国只是一个诱因
: 根本原因有两个: 一个是外国势力干涉,包括倭杂入侵和鹅毛对毛匪的支持
: 另一个是周公公的大能, 利用汪伪政权彻底打垮了蒋梅毒的特工战线,
: 等于蒋梅毒是明手牌和毛匪打, 能打过才奇怪

w*******2
发帖数: 2199
13
这个说法没什么不对
试想蒋梅毒的特工队如果像康生一样宁可错杀3000,不放过一个,
那么就不会输得这么惨
三民注意还是远逊于共产教的

【在 x*****8 的大作中提到】
: 内因是主导,外因通过内因起作用。
: 蒋介石集团自身的弱点是失败的内因,主因。
: 我是独立思考的老将。

x*****8
发帖数: 10683
14
夸大中共特工和汪伪政权76号特工合作打垮国民党军统中统的作用也不符合历史唯物主
义。
在当时国共合作的背景下,更多的时候是国民党军统中统特工和中共特工合作,对汪伪
政权76号实行打进去,拉出来。

【在 w*******2 的大作中提到】
: 腐败导致蒋梅毒王国只是一个诱因
: 根本原因有两个: 一个是外国势力干涉,包括倭杂入侵和鹅毛对毛匪的支持
: 另一个是周公公的大能, 利用汪伪政权彻底打垮了蒋梅毒的特工战线,
: 等于蒋梅毒是明手牌和毛匪打, 能打过才奇怪

x*****8
发帖数: 10683
15
蒋介石不够狠,这正是他领导力弱的表现。
而且蒋手下人对蒋不忠诚,能力也不行。蒋在保定军校的学弟何应钦,应该说是蒋早年
第一嫡系将领,但何早在蒋在1927年被桂系军阀逼迫下野的时候就没有保蒋,反而和李
宗仁白崇禧一起劝蒋辞职休息。后来蒋在西安事变被张学良杨虎城捉住,何竟然建议轰
炸西安,其实何是想取代蒋。
我外公是何在保定军校的学弟,不是蒋的嫡系,所以去不了台湾,在云南军阀卢汉投共
以后被中共逮捕。

【在 w*******2 的大作中提到】
: 这个说法没什么不对
: 试想蒋梅毒的特工队如果像康生一样宁可错杀3000,不放过一个,
: 那么就不会输得这么惨
: 三民注意还是远逊于共产教的

w*******2
发帖数: 2199
16
你这是纯扯鸡巴蛋
李士群就是周公公的人,党死活不认账而已, 李士群永远洗不白了

【在 x*****8 的大作中提到】
: 夸大中共特工和汪伪政权76号特工合作打垮国民党军统中统的作用也不符合历史唯物主
: 义。
: 在当时国共合作的背景下,更多的时候是国民党军统中统特工和中共特工合作,对汪伪
: 政权76号实行打进去,拉出来。

f**********w
发帖数: 132
17
当时东北GDP占整个中国的90%以上,谁占领东北,谁就占领了全中国。 毛比蒋瓶瓶罐
罐少,说即使丢掉全国的根据地,也要占领东北,毛赌对了,苏联红军在那,不会不帮
中共的。
w*******2
发帖数: 2199
18
蒋梅毒发动不起来东北农村, 东北占领了也受不住

【在 f**********w 的大作中提到】
: 当时东北GDP占整个中国的90%以上,谁占领东北,谁就占领了全中国。 毛比蒋瓶瓶罐
: 罐少,说即使丢掉全国的根据地,也要占领东北,毛赌对了,苏联红军在那,不会不帮
: 中共的。

x*****8
发帖数: 10683
19
李士群丁默村本来就是双重甚至多重特工,有着非常复杂的经历:中共地下工作者,苏
联格别乌学员,中共上海特科成员,被国民党逮捕叛变以后又成为国民党在军统和中统
之外的第三个情报机构邮电检查处(正式名称是军委会调查统计局第三处,完全独立于
徐恩曾领导的第一处即中统和戴笠领导的第二处即军统)首脑,然后又摇身一变成为汪
伪政权特工部首脑,然后又暗中和国共特工暗通款曲。
他们两个人品都很坏,都是女人迷和虐待狂!两人之间也是斗得死去活来。

【在 w*******2 的大作中提到】
: 你这是纯扯鸡巴蛋
: 李士群就是周公公的人,党死活不认账而已, 李士群永远洗不白了

f**********w
发帖数: 132
20
民众支持还不是最重要的,刚开始时,东北人民即不支持国民党,实际上也不支持共产
党,中共主要是靠苏军暗地帮助,迅速占据广大中小城市和农村。

【在 w*******2 的大作中提到】
: 蒋梅毒发动不起来东北农村, 东北占领了也受不住
相关主题
帮助过中国发展, 真是倒贴嫖资现在有些轮真他妈的是伤尽天良了
那是中学,不是大学毛泽东是如何玩弄他的反右派运动的?(反思中共之四, 转自沙龙版)
我妈说我太像我外公习仲勋:毛主席晚来四天 我就会被活埋
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x*****8
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21
这也不符合历史唯物主义。
东北虽然工业发达,但蒋介石的基本盘浙江江苏等地最近几百年一直是中国最富庶的地
方。

【在 f**********w 的大作中提到】
: 当时东北GDP占整个中国的90%以上,谁占领东北,谁就占领了全中国。 毛比蒋瓶瓶罐
: 罐少,说即使丢掉全国的根据地,也要占领东北,毛赌对了,苏联红军在那,不会不帮
: 中共的。

w*******2
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22
所谓多重特工, 多重中只有一个真正效力的对象
李士群真正效忠的就是周公公
李士群对扫灭整个长江中下游的蒋梅毒特务,为党国立下了巨功
可惜永远被封存了

【在 x*****8 的大作中提到】
: 李士群丁默村本来就是双重甚至多重特工,有着非常复杂的经历:中共地下工作者,苏
: 联格别乌学员,中共上海特科成员,被国民党逮捕叛变以后又成为国民党在军统和中统
: 之外的第三个情报机构邮电检查处(正式名称是军委会调查统计局第三处,完全独立于
: 徐恩曾领导的第一处即中统和戴笠领导的第二处即军统)首脑,然后又摇身一变成为汪
: 伪政权特工部首脑,然后又暗中和国共特工暗通款曲。
: 他们两个人品都很坏,都是女人迷和虐待狂!两人之间也是斗得死去活来。

x*****8
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23
这个也是夸大其词。
李士群和丁默村只喜欢美女,金钱,无限的权力,再就是杀人折磨人。

【在 w*******2 的大作中提到】
: 所谓多重特工, 多重中只有一个真正效力的对象
: 李士群真正效忠的就是周公公
: 李士群对扫灭整个长江中下游的蒋梅毒特务,为党国立下了巨功
: 可惜永远被封存了

w*******2
发帖数: 2199
24
你抗日神驹看多了

【在 x*****8 的大作中提到】
: 这个也是夸大其词。
: 李士群和丁默村只喜欢美女,金钱,无限的权力,再就是杀人折磨人。

f**********w
发帖数: 132
25
这也是蒋失败的原因之一,舍不得内地的利益,进入东北不坚决。浙江江苏的富裕完全
不能和当时东北的现代工业相比。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 这也不符合历史唯物主义。
: 东北虽然工业发达,但蒋介石的基本盘浙江江苏等地最近几百年一直是中国最富庶的地
: 方。

x*****8
发帖数: 10683
26
所以毛主席对特工人员只是利用,内心对特工人员极其鄙视。
他曾经有一个对特工人员十六字方针:降级安排,控制使用,就地消化,逐步淘汰。
所以中共未出现像斯大林手下的亚戈达,叶若夫和贝利亚那样的特工寡头,中共的周恩
来和康生没有那样的无边权力。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 这个也是夸大其词。
: 李士群和丁默村只喜欢美女,金钱,无限的权力,再就是杀人折磨人。

x*****8
发帖数: 10683
27
抗日神剧虽然不符合历史真实,但看着过瘾。
必须承认,汪伪政权76号的李士群丁默村还有中共的潘汉年都是人品极坏的人渣。我看
了几百本回忆录得出的结论。

【在 w*******2 的大作中提到】
: 你抗日神驹看多了
w*******2
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28
这正是毛腊肉在内战中看到特工战线的巨大威力后,
下定决心,不能在建国后让这些人做大
你这恰恰是给出了证明
盹盹盹

【在 x*****8 的大作中提到】
: 所以毛主席对特工人员只是利用,内心对特工人员极其鄙视。
: 他曾经有一个对特工人员十六字方针:降级安排,控制使用,就地消化,逐步淘汰。
: 所以中共未出现像斯大林手下的亚戈达,叶若夫和贝利亚那样的特工寡头,中共的周恩
: 来和康生没有那样的无边权力。

x*****8
发帖数: 10683
29
世界历史上特工出奇制胜的故事层出不穷。
但是不能无限夸大特工的能力。
我们都知道苏联的原子弹氢弹技术是靠苏联特工头子贝利亚指挥苏联驻美特工取得的,
但是如果苏联没有自己培养的一大批物理和化学专家,是不可能成功研制原子弹氢弹的
。特工窃密只能算是外因,苏联科技工作者的努力是内因,是关键因素。
中共的原子弹氢弹技术同理。

【在 w*******2 的大作中提到】
: 这正是毛腊肉在内战中看到特工战线的巨大威力后,
: 下定决心,不能在建国后让这些人做大
: 你这恰恰是给出了证明
: 盹盹盹

x*****8
发帖数: 10683
30
再看中共在国共三年内战取得的成功。
我们都知道中共在国民党军队高层的特工比如刘斐郭汝瑰两中将甚至还可能包括卫立煌
胡宗南两上将窃取了大量绝密军事情报,帮助中共赢得军事胜利。
但刘斐郭汝瑰这些高官为什么要为中共工作呢?他们两人不爱美女不爱金钱,但目睹国
军腐败无能,同时又被中共当时伪装民主的面目所迷惑。
所以关键还是当时国军腐败无能。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 世界历史上特工出奇制胜的故事层出不穷。
: 但是不能无限夸大特工的能力。
: 我们都知道苏联的原子弹氢弹技术是靠苏联特工头子贝利亚指挥苏联驻美特工取得的,
: 但是如果苏联没有自己培养的一大批物理和化学专家,是不可能成功研制原子弹氢弹的
: 。特工窃密只能算是外因,苏联科技工作者的努力是内因,是关键因素。
: 中共的原子弹氢弹技术同理。

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富士康的待遇: 辞职要交1万多块钱zz想起来湘江战役死的红军,不由得掉下眼泪
致温家宝总理建议书: 论富士康事件中国政府的对策不可否认国军将领的学历高
各位将军身边接触过陆军官校(黄埔军校)毕业的么?以后吹牛都职业点
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i****r
发帖数: 673
31
你外公属中央军留守人员?

【在 x*****8 的大作中提到】
: 蒋介石不够狠,这正是他领导力弱的表现。
: 而且蒋手下人对蒋不忠诚,能力也不行。蒋在保定军校的学弟何应钦,应该说是蒋早年
: 第一嫡系将领,但何早在蒋在1927年被桂系军阀逼迫下野的时候就没有保蒋,反而和李
: 宗仁白崇禧一起劝蒋辞职休息。后来蒋在西安事变被张学良杨虎城捉住,何竟然建议轰
: 炸西安,其实何是想取代蒋。
: 我外公是何在保定军校的学弟,不是蒋的嫡系,所以去不了台湾,在云南军阀卢汉投共
: 以后被中共逮捕。

x*****8
发帖数: 10683
32
是的。他早期是属于何应钦系统的,不过不知道他在国共内战中属于哪个系统。
他从武汉撤到重庆,然后从重庆撤到昆明。

【在 i****r 的大作中提到】
: 你外公属中央军留守人员?
w*******2
发帖数: 2199
33
麻痹你外公是亲日派卖国贼啊

【在 x*****8 的大作中提到】
: 是的。他早期是属于何应钦系统的,不过不知道他在国共内战中属于哪个系统。
: 他从武汉撤到重庆,然后从重庆撤到昆明。

x*****8
发帖数: 10683
34
不是,何应钦虽然在华北时期很亲日,但他一直是国军将领。

【在 w*******2 的大作中提到】
: 麻痹你外公是亲日派卖国贼啊
i****r
发帖数: 673
35
我就在想,李弥部和余程万部都围昆明打卢汉了,你外公咋能被捕呢?
尼玛,连沈醉这个军统分子都通电拥护起义了,你外公咋这么死倔呢?

【在 x*****8 的大作中提到】
: 是的。他早期是属于何应钦系统的,不过不知道他在国共内战中属于哪个系统。
: 他从武汉撤到重庆,然后从重庆撤到昆明。

x*****8
发帖数: 10683
36
我外公部队也通电起义了!
但是我外公个人违反了几年以前在山东被共军俘虏时签订的协议。

【在 i****r 的大作中提到】
: 我就在想,李弥部和余程万部都围昆明打卢汉了,你外公咋能被捕呢?
: 尼玛,连沈醉这个军统分子都通电拥护起义了,你外公咋这么死倔呢?

i****r
发帖数: 673
37
晕,妥妥的秋后算账

【在 x*****8 的大作中提到】
: 我外公部队也通电起义了!
: 但是我外公个人违反了几年以前在山东被共军俘虏时签订的协议。

d***u
发帖数: 943
38

你外公大概认识我外公,保定军校毕业。我外公人就好,看到士兵烧民房就一脚把士兵
踹火里去。可以想象要让他带兵进城杀学生,他大概要么不干了要么会反了。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 蒋介石不够狠,这正是他领导力弱的表现。
: 而且蒋手下人对蒋不忠诚,能力也不行。蒋在保定军校的学弟何应钦,应该说是蒋早年
: 第一嫡系将领,但何早在蒋在1927年被桂系军阀逼迫下野的时候就没有保蒋,反而和李
: 宗仁白崇禧一起劝蒋辞职休息。后来蒋在西安事变被张学良杨虎城捉住,何竟然建议轰
: 炸西安,其实何是想取代蒋。
: 我外公是何在保定军校的学弟,不是蒋的嫡系,所以去不了台湾,在云南军阀卢汉投共
: 以后被中共逮捕。

x*****8
发帖数: 10683
39
外公作为部队参谋长,在山东被刘邓大军迅速击败,换上士兵服装逃跑被抓回来,虽然
是少将,但解放军的政治部主任依然文明对待我外公并给了出路:要么参加解放军,要
么发路费回家但必须签署“我保证不再参加反共反人民的内战”协议书。我外公选择了
后者。
但是...
一切都是天意。我外公在昆明参加通电起义。然后刘邓大军的同一个政治部主任找他谈
话...

【在 x*****8 的大作中提到】
: 我外公部队也通电起义了!
: 但是我外公个人违反了几年以前在山东被共军俘虏时签订的协议。

x*****8
发帖数: 10683
40
很有可能。
在黄埔军校之前,保定军校相当于中国的西点军校。

【在 d***u 的大作中提到】
:
: 你外公大概认识我外公,保定军校毕业。我外公人就好,看到士兵烧民房就一脚把士兵
: 踹火里去。可以想象要让他带兵进城杀学生,他大概要么不干了要么会反了。

相关主题
以后吹牛都职业点抗战初期战死的主要是北方冯玉祥旧部和川军
突然想起来蒋百里没有中国的一票否决,印度入常简直是分分钟的事
中国有一个有意思的现象:大清的保定军校是培养国民党的,国民党的黄埔军校是培养共产党的,共产党的中央党校是培养公知党的,掘墓人都是自己培养的……这不,看南方周末长大的自干五又开始反公知了。 汪峰的新海黄埔军校前6期才是真正的黄埔生
进入Military版参与讨论
i****r
发帖数: 673
41
真是人算不如天算
都是被陈赓部的政治部主任找去喝茶?

【在 x*****8 的大作中提到】
: 外公作为部队参谋长,在山东被刘邓大军迅速击败,换上士兵服装逃跑被抓回来,虽然
: 是少将,但解放军的政治部主任依然文明对待我外公并给了出路:要么参加解放军,要
: 么发路费回家但必须签署“我保证不再参加反共反人民的内战”协议书。我外公选择了
: 后者。
: 但是...
: 一切都是天意。我外公在昆明参加通电起义。然后刘邓大军的同一个政治部主任找他谈
: 话...

x*****8
发帖数: 10683
42
中共在当时是一个非常高效运作的系统。
我外公拿了解放军的路费回家以后,赋闲了一段时间,但他不愿意当贫穷的老师(他在
读保定军校之前就是正式的高中毕业生,中文和历史非常强),又去当军队参谋长。
然后中共地下工作者找他,告诉他继续跟着蒋介石是没有出路的,因为他不是嫡系,劝
他把部队武器在指定时间指定地点交给共军,换取大笔金钱和赴香港的通行证。当时中
共地下组织非常强大,保证帮我外公全家安全逃亡香港。我外公不同意,不过也没有向
上级告发中共地下工作者。
要是我外公向上级告发中共特工,那估计就不是无期徒刑然后特赦,而是死刑了。

【在 i****r 的大作中提到】
: 晕,妥妥的秋后算账
x*****8
发帖数: 10683
43
不知道是不是陈赓。
在我外婆口中,刘伯承邓小平如同天神。

【在 i****r 的大作中提到】
: 真是人算不如天算
: 都是被陈赓部的政治部主任找去喝茶?

i****r
发帖数: 673
44
少将级别的,能算作战犯么?关在功德林?

【在 x*****8 的大作中提到】
: 中共在当时是一个非常高效运作的系统。
: 我外公拿了解放军的路费回家以后,赋闲了一段时间,但他不愿意当贫穷的老师(他在
: 读保定军校之前就是正式的高中毕业生,中文和历史非常强),又去当军队参谋长。
: 然后中共地下工作者找他,告诉他继续跟着蒋介石是没有出路的,因为他不是嫡系,劝
: 他把部队武器在指定时间指定地点交给共军,换取大笔金钱和赴香港的通行证。当时中
: 共地下组织非常强大,保证帮我外公全家安全逃亡香港。我外公不同意,不过也没有向
: 上级告发中共地下工作者。
: 要是我外公向上级告发中共特工,那估计就不是无期徒刑然后特赦,而是死刑了。

x*****8
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45
周恩来是首任黄埔军校政治部副主任。
政治部: political department
英国警察当中负责国家安全的秘密警察组织中文也叫政治部: special branch
周恩来在上海领导的特科:special branch
都是一样的牛逼组织。

【在 i****r 的大作中提到】
: 真是人算不如天算
: 都是被陈赓部的政治部主任找去喝茶?

d***u
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46

我外公好像是哪个地方部队的城防司令,被日本人破城后逃回老家教书为生,好像和共
产党没有过大冲突,共产党也没太为难他,最后三年大饥荒饿死了。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 很有可能。
: 在黄埔军校之前,保定军校相当于中国的西点军校。

x*****8
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47
我外公被评为首要战犯,应该和沈醉是同级的。
但是好像沈醉关在功德林,我外公关在抚顺。我外婆生前也记不清我外公关在哪个战犯
管理所了。

【在 i****r 的大作中提到】
: 少将级别的,能算作战犯么?关在功德林?
x*****8
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48
好可怜!

【在 d***u 的大作中提到】
:
: 我外公好像是哪个地方部队的城防司令,被日本人破城后逃回老家教书为生,好像和共
: 产党没有过大冲突,共产党也没太为难他,最后三年大饥荒饿死了。

s*****r
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49
没有东北的日本军火和兵工厂,肯定没戏啊
美国没有全力支持老蒋,也是问题,美国肠子早就悔青了
i****r
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50
城防司令都木有一点家私?
也是,金条银元,不如一碗干饭来得实在

【在 d***u 的大作中提到】
:
: 我外公好像是哪个地方部队的城防司令,被日本人破城后逃回老家教书为生,好像和共
: 产党没有过大冲突,共产党也没太为难他,最后三年大饥荒饿死了。

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s*****r
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东北都重工业和兵工厂,给日军提供军火,江浙有啥兵工厂,老蒋全靠美援

【在 x*****8 的大作中提到】
: 这也不符合历史唯物主义。
: 东北虽然工业发达,但蒋介石的基本盘浙江江苏等地最近几百年一直是中国最富庶的地
: 方。

x*****8
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52
可怜我外公被关十几年,我外婆未能探望一次,我外婆每次讲到这,都是流泪。
中共组织要求我外婆签字与我外公正式离婚,然后我外婆进“军政大学”学习,后成为
国家干部。但我外婆的几个孩子后来考中专或大学和参军都受限制。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 我外公被评为首要战犯,应该和沈醉是同级的。
: 但是好像沈醉关在功德林,我外公关在抚顺。我外婆生前也记不清我外公关在哪个战犯
: 管理所了。

x*****8
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53
所以我从小就怕政治部怕特工。
于是从中学时代开始就阅读了大量关于各国特工的纪实文学。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 周恩来是首任黄埔军校政治部副主任。
: 政治部: political department
: 英国警察当中负责国家安全的秘密警察组织中文也叫政治部: special branch
: 周恩来在上海领导的特科:special branch
: 都是一样的牛逼组织。

i****r
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虾蟹老师高考时还有木有政审?
应该当时气氛相当宽松了

【在 x*****8 的大作中提到】
: 可怜我外公被关十几年,我外婆未能探望一次,我外婆每次讲到这,都是流泪。
: 中共组织要求我外婆签字与我外公正式离婚,然后我外婆进“军政大学”学习,后成为
: 国家干部。但我外婆的几个孩子后来考中专或大学和参军都受限制。

x*****8
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55
等上海等一线城市的房价大跌,几百平方米的房子不如几百万元现金实在。

【在 i****r 的大作中提到】
: 城防司令都木有一点家私?
: 也是,金条银元,不如一碗干饭来得实在

i****r
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56
虾蟹老师,你这是落下心理阴影了

【在 x*****8 的大作中提到】
: 所以我从小就怕政治部怕特工。
: 于是从中学时代开始就阅读了大量关于各国特工的纪实文学。

i****r
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是哦,沈醉也是少将,关在功德林

【在 x*****8 的大作中提到】
: 我外公被评为首要战犯,应该和沈醉是同级的。
: 但是好像沈醉关在功德林,我外公关在抚顺。我外婆生前也记不清我外公关在哪个战犯
: 管理所了。

x*****8
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58
我进大学时没有政审了。
我爸妈在六十年代不被允许上大学或参军,但到了八十年代都上大学了。

【在 i****r 的大作中提到】
: 虾蟹老师高考时还有木有政审?
: 应该当时气氛相当宽松了

x*****8
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59
是的,从小时候听外婆讲刘邓大军和中共特工如何神奇,我就对中共是既痛恨又敬畏(
崇拜)。

【在 i****r 的大作中提到】
: 虾蟹老师,你这是落下心理阴影了
d***u
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60

据说是读书人的性格,清高不好财。但是家里肯定不穷。我姥姥家好像是当地的财主,
嫁给他是看上他是读书人。

【在 i****r 的大作中提到】
: 城防司令都木有一点家私?
: 也是,金条银元,不如一碗干饭来得实在

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x*****8
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反正国军最高级别的战犯,不是关在功德林就是抚顺。抚顺还关过日本伪满伪蒙战犯。
我外公本来只是小参谋长,不算最高级别的,但因为违反以前和共军签订的协议,所以
被提升为最高级别的战犯。

【在 i****r 的大作中提到】
: 是哦,沈醉也是少将,关在功德林
i****r
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62
饿而往生,令人唏嘘

【在 d***u 的大作中提到】
:
: 据说是读书人的性格,清高不好财。但是家里肯定不穷。我姥姥家好像是当地的财主,
: 嫁给他是看上他是读书人。

i****r
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63
如果你外公交出武器被安排去了香港
还会有现在的虾蟹老师么?
家族树这条小进程会怎么走?

【在 x*****8 的大作中提到】
: 反正国军最高级别的战犯,不是关在功德林就是抚顺。抚顺还关过日本伪满伪蒙战犯。
: 我外公本来只是小参谋长,不算最高级别的,但因为违反以前和共军签订的协议,所以
: 被提升为最高级别的战犯。

x*****8
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64
按我妈说的,我外公除了学历高,爱读文史,毫无赚钱能力。如果卖了部队全部重武器
去了香港,肯定不敢去台湾的,也就在香港当寓公而已。但我妈话风一转,说她自己数
学很好,肯定成为香港知名企业家。

【在 i****r 的大作中提到】
: 如果你外公交出武器被安排去了香港
: 还会有现在的虾蟹老师么?
: 家族树这条小进程会怎么走?

x*****8
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当然,也就不会有虾蟹老师写文章娱乐大家了。
我妈说我爸家本是农民土包子靠开工厂成为暴发户,肯定去不了香港的。我妈说凭她的
姿色和能力,肯定嫁给国民党高官的儿子。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 按我妈说的,我外公除了学历高,爱读文史,毫无赚钱能力。如果卖了部队全部重武器
: 去了香港,肯定不敢去台湾的,也就在香港当寓公而已。但我妈话风一转,说她自己数
: 学很好,肯定成为香港知名企业家。

i****r
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鄂省竞赛一等奖,令堂是教师吧?

【在 x*****8 的大作中提到】
: 按我妈说的,我外公除了学历高,爱读文史,毫无赚钱能力。如果卖了部队全部重武器
: 去了香港,肯定不敢去台湾的,也就在香港当寓公而已。但我妈话风一转,说她自己数
: 学很好,肯定成为香港知名企业家。

x*****8
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爸妈都是教师。

【在 i****r 的大作中提到】
: 鄂省竞赛一等奖,令堂是教师吧?
i****r
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不错不错,虾蟹老师的家教涵养都非常好
跟虾蟹老师聊天很轻松愉快

【在 x*****8 的大作中提到】
: 爸妈都是教师。
x*****8
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晚安!
我明天还得教书。

【在 i****r 的大作中提到】
: 不错不错,虾蟹老师的家教涵养都非常好
: 跟虾蟹老师聊天很轻松愉快

i****r
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u2

【在 x*****8 的大作中提到】
: 晚安!
: 我明天还得教书。

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想起来湘江战役死的红军,不由得掉下眼泪突然想起来蒋百里
不可否认国军将领的学历高中国有一个有意思的现象:大清的保定军校是培养国民党的,国民党的黄埔军校是培养共产党的,共产党的中央党校是培养公知党的,掘墓人都是自己培养的……这不,看南方周末长大的自干五又开始反公知了。 汪峰的新海
以后吹牛都职业点抗战初期战死的主要是北方冯玉祥旧部和川军
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l*w
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71
你就吹吧。吹的也职业点啊。
1,保定军校23年关校。假设你外公是最后一期,第九期的,然后46年你外公就弄一整
编旅参谋长,整编旅参谋长军衔也就上校,等同团级。这还是46年后参照美军改革的结
果,以前参谋长更没地位。保定军校的会混成这样?
2,另外你从哪里得到保定学校受排挤的印象的,保定系是国军里最大的派系了,没有
第二。保定系的会受排挤,怎么想象出来的。
3,你从那知道何应钦是保定军校的,何应钦根本没沾过保定的边啊。他是当过蒋介石
的学弟,但那是振武学校。下次吹牛,或者换马甲吹牛时,记得说你外公是振武学校的
师弟,否则和何应钦套不上关系。
你外公连自己师兄的传承的都不清楚,这到底是赖你外公还是你呐。我还真他妈陷入沉
思了。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 蒋介石不够狠,这正是他领导力弱的表现。
: 而且蒋手下人对蒋不忠诚,能力也不行。蒋在保定军校的学弟何应钦,应该说是蒋早年
: 第一嫡系将领,但何早在蒋在1927年被桂系军阀逼迫下野的时候就没有保蒋,反而和李
: 宗仁白崇禧一起劝蒋辞职休息。后来蒋在西安事变被张学良杨虎城捉住,何竟然建议轰
: 炸西安,其实何是想取代蒋。
: 我外公是何在保定军校的学弟,不是蒋的嫡系,所以去不了台湾,在云南军阀卢汉投共
: 以后被中共逮捕。

s**p
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72
LOL

【在 l*w 的大作中提到】
: 你就吹吧。吹的也职业点啊。
: 1,保定军校23年关校。假设你外公是最后一期,第九期的,然后46年你外公就弄一整
: 编旅参谋长,整编旅参谋长军衔也就上校,等同团级。这还是46年后参照美军改革的结
: 果,以前参谋长更没地位。保定军校的会混成这样?
: 2,另外你从哪里得到保定学校受排挤的印象的,保定系是国军里最大的派系了,没有
: 第二。保定系的会受排挤,怎么想象出来的。
: 3,你从那知道何应钦是保定军校的,何应钦根本没沾过保定的边啊。他是当过蒋介石
: 的学弟,但那是振武学校。下次吹牛,或者换马甲吹牛时,记得说你外公是振武学校的
: 师弟,否则和何应钦套不上关系。
: 你外公连自己师兄的传承的都不清楚,这到底是赖你外公还是你呐。我还真他妈陷入沉

x*****8
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73
我外公不会阿谀奉承。从他不肯把两只德国狼狗送给上司而是把狗放生可以看出。
另外他的整编旅是师改的,他那时职务军衔和铨叙军衔都早已经是少将,因为他是高参
。但我不想透露我外公的名字,因为你们从国民党首要战犯特赦名单马上就可以查到。
对不起,何应钦的学历我搞错了。

【在 l*w 的大作中提到】
: 你就吹吧。吹的也职业点啊。
: 1,保定军校23年关校。假设你外公是最后一期,第九期的,然后46年你外公就弄一整
: 编旅参谋长,整编旅参谋长军衔也就上校,等同团级。这还是46年后参照美军改革的结
: 果,以前参谋长更没地位。保定军校的会混成这样?
: 2,另外你从哪里得到保定学校受排挤的印象的,保定系是国军里最大的派系了,没有
: 第二。保定系的会受排挤,怎么想象出来的。
: 3,你从那知道何应钦是保定军校的,何应钦根本没沾过保定的边啊。他是当过蒋介石
: 的学弟,但那是振武学校。下次吹牛,或者换马甲吹牛时,记得说你外公是振武学校的
: 师弟,否则和何应钦套不上关系。
: 你外公连自己师兄的传承的都不清楚,这到底是赖你外公还是你呐。我还真他妈陷入沉

l*w
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74
咱严谨点。
1,旅参谋长还少将,旅长都不一定是少将。国军参谋长没地位,就是下级主管军衔。
旅参谋长等同团长。
2,铨叙军衔是少将,不知你是否了解铨叙军衔是啥意思。孙立人担任新一军军长时候
,铨叙军衔是陆军步兵上校。45年才升少将。职衔是中将军长。其他铨叙少将包括:张
灵甫,戴笠,胡琏等一堆军师级干部。
廖耀湘兵团司令,48年9月临被歼灭前才升铨叙少将。
铨叙少将去当整编旅参谋长,军政部长枪毙得了。啊,不对,军政部长是谁呐?是你外
公的保定军校师兄何应钦啊。
我是懒得查,国军铨叙少将名单有,二野战史48年消灭过几个整编旅的资料也有。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 我外公不会阿谀奉承。从他不肯把两只德国狼狗送给上司而是把狗放生可以看出。
: 另外他的整编旅是师改的,他那时职务军衔和铨叙军衔都早已经是少将,因为他是高参
: 。但我不想透露我外公的名字,因为你们从国民党首要战犯特赦名单马上就可以查到。
: 对不起,何应钦的学历我搞错了。

j*****g
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75
xiaxie,你爷爷是在羊山集被俘虏的,那一战打得惨烈啊,我爷爷当时是三纵的一个营
长,他跟教导员一起冲锋,教导员脑袋给打掉一半,我读过他写的回忆,他们接替二纵
上去的,在羊山上占了几个山包,冲锋之前,陈锡联过去了,给他们鼓劲儿,最后一鼓
作气冲了上去,连排长死了好多。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 外公作为部队参谋长,在山东被刘邓大军迅速击败,换上士兵服装逃跑被抓回来,虽然
: 是少将,但解放军的政治部主任依然文明对待我外公并给了出路:要么参加解放军,要
: 么发路费回家但必须签署“我保证不再参加反共反人民的内战”协议书。我外公选择了
: 后者。
: 但是...
: 一切都是天意。我外公在昆明参加通电起义。然后刘邓大军的同一个政治部主任找他谈
: 话...

l*w
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76
羊山集是二野打得最惨的一仗了。到他这成迅速击溃了。

【在 j*****g 的大作中提到】
: xiaxie,你爷爷是在羊山集被俘虏的,那一战打得惨烈啊,我爷爷当时是三纵的一个营
: 长,他跟教导员一起冲锋,教导员脑袋给打掉一半,我读过他写的回忆,他们接替二纵
: 上去的,在羊山上占了几个山包,冲锋之前,陈锡联过去了,给他们鼓劲儿,最后一鼓
: 作气冲了上去,连排长死了好多。

x*****8
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77
我已经告诉大家是羊山集了。
宋瑞珂原来是中将66军军长,后改为整编66师师长,我外公原来是他手下的少将师参谋
长,后改为整编旅参谋长。他们两人的职务军衔(临时军衔)和铨叙军衔(永久军衔)
都是对应的。
我外公是保定军校毕业的,参军比黄埔军校毕业的宋瑞珂早几年,但指挥能力差了一大
截。

【在 l*w 的大作中提到】
: 咱严谨点。
: 1,旅参谋长还少将,旅长都不一定是少将。国军参谋长没地位,就是下级主管军衔。
: 旅参谋长等同团长。
: 2,铨叙军衔是少将,不知你是否了解铨叙军衔是啥意思。孙立人担任新一军军长时候
: ,铨叙军衔是陆军步兵上校。45年才升少将。职衔是中将军长。其他铨叙少将包括:张
: 灵甫,戴笠,胡琏等一堆军师级干部。
: 廖耀湘兵团司令,48年9月临被歼灭前才升铨叙少将。
: 铨叙少将去当整编旅参谋长,军政部长枪毙得了。啊,不对,军政部长是谁呐?是你外
: 公的保定军校师兄何应钦啊。
: 我是懒得查,国军铨叙少将名单有,二野战史48年消灭过几个整编旅的资料也有。

x*****8
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78
我外公没责任。他在战斗打响之后几小时就跑掉了。
当时中共抓了顽强抵抗的宋中将,但发路费放了跑路的我外公。
如果我外公回家当老师,估计中共也不会再抓他了。其实他被特赦后文革期间也没有挨
整,只是村里小孩总是戏弄他。

【在 j*****g 的大作中提到】
: xiaxie,你爷爷是在羊山集被俘虏的,那一战打得惨烈啊,我爷爷当时是三纵的一个营
: 长,他跟教导员一起冲锋,教导员脑袋给打掉一半,我读过他写的回忆,他们接替二纵
: 上去的,在羊山上占了几个山包,冲锋之前,陈锡联过去了,给他们鼓劲儿,最后一鼓
: 作气冲了上去,连排长死了好多。

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