v*******e
发帖数: 11604 | 1 军板能人多，讨论出这么好的建议，确诊病人直接征用酒店，大学收治就行了。如果这
么好的建议没人听见，那要怪包子。
update一下：是dakedo (大蝌蚪)最先提出确诊病人不需要隔离的。我进一步发挥说隔
离病房给疑似。 |
s***c
发帖数: 1926 | 2 以我的经验，院士、专家组都非常关注军版的帖子。你这么好的建议，用不了几天就会
看到XX院士提出负压病房给疑似的新闻。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 军板能人多，讨论出这么好的建议，确诊病人直接征用酒店，大学收治就行了。如果这
: 么好的建议没人听见，那要怪包子。
: update一下：是dakedo (大蝌蚪)最先提出确诊病人不需要隔离的。我进一步发挥说隔
: 离病房给疑似。
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d****o
发帖数: 32610 | 3 但愿如此
疑似病例如果核酸阳性就立刻确诊了
但有些病例可能需要等待好几天才阴转阳确诊
这期间还是把负压病房给他们
对防疫边际效益最大
【在 s***c 的大作中提到】
: 以我的经验，院士、专家组都非常关注军版的帖子。你这么好的建议，用不了几天就会
: 看到XX院士提出负压病房给疑似的新闻。
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L*****e
发帖数: 1 | 4 负压是为了防止污染环境包括医务人员，并不是对病人有啥好处的，确诊病人反正是得
上了他怕什么？
【在 v*******e 的大作中提到】
: 军板能人多，讨论出这么好的建议，确诊病人直接征用酒店，大学收治就行了。如果这
: 么好的建议没人听见，那要怪包子。
: update一下：是dakedo (大蝌蚪)最先提出确诊病人不需要隔离的。我进一步发挥说隔
: 离病房给疑似。
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d****o
发帖数: 32610 | 5 医务人员都全防护服了
只要通风，
进出的时候多消毒，
感染概率很低
【在 L*****e 的大作中提到】
: 负压是为了防止污染环境包括医务人员，并不是对病人有啥好处的，确诊病人反正是得
: 上了他怕什么？
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v*******e
发帖数: 11604 | 6
负压防止相互感染。没有负压的话多用消毒水也成，医护穿太空服严加保护。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 负压是为了防止污染环境包括医务人员，并不是对病人有啥好处的，确诊病人反正是得
: 上了他怕什么？
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L*****e
发帖数: 1 | 7 就算是有完备的防护服也要负压，更何况现在能保证有完备的防护服？
然后负压是对传染病病房周边的环境有保障作用的，要不为什么赶建什么神山医院？征
用几个酒店不就好了？当然传染病医院对排水什么的也有严格要求
【在 d****o 的大作中提到】
: 医务人员都全防护服了
: 只要通风，
: 进出的时候多消毒，
: 感染概率很低
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v*******e
发帖数: 11604 | 8 我觉得负压并不是为了保护医护，而是防止病原体从大门和窗户泄露出去感染附近的人
。负压的时候室内空气流动并不快，病人咳嗽出来的液滴并不能马上清除，医护受感染
的概率并不更低。负压是为了防止病原体感染走廊里和别的房间的人员。一栋医院住院
部大楼有各种病人，还有没有防护的医生，所以需要给传染病人负压病房。而如果都是
同一个病的病人，并且医生一进大楼就防护，就不需要了。
确诊病人放在一起，就没有这个顾虑，不需要负压了。 |
L*****e
发帖数: 1 | 9 负压就是病房里的空气不会流到病房外去，单人间的负压不存在互相传染，多人间的负
压不负压里面的人都一样。没有负压的病房，病房里的空气就要流到外面去做不到严格
的传染病隔绝。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我觉得负压并不是为了保护医护，而是防止病原体从大门和窗户泄露出去感染附近的人
: 。负压的时候室内空气流动并不快，病人咳嗽出来的液滴并不能马上清除，医护受感染
: 的概率并不更低。负压是为了防止病原体感染走廊里和别的房间的人员。一栋医院住院
: 部大楼有各种病人，还有没有防护的医生，所以需要给传染病人负压病房。而如果都是
: 同一个病的病人，并且医生一进大楼就防护，就不需要了。
: 确诊病人放在一起，就没有这个顾虑，不需要负压了。
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L*****e
发帖数: 1 | 10 负压的目的就是隔绝传染源，不是为了确诊病人的好处，把确诊病人放再哪里治疗对他都
是一样的，但为了隔绝传染源就要放负压病房。医护是多半时间再病房外活动工作的，
客观上当然也受到负压的保护
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我觉得负压并不是为了保护医护，而是防止病原体从大门和窗户泄露出去感染附近的人
: 。负压的时候室内空气流动并不快，病人咳嗽出来的液滴并不能马上清除，医护受感染
: 的概率并不更低。负压是为了防止病原体感染走廊里和别的房间的人员。一栋医院住院
: 部大楼有各种病人，还有没有防护的医生，所以需要给传染病人负压病房。而如果都是
: 同一个病的病人，并且医生一进大楼就防护，就不需要了。
: 确诊病人放在一起，就没有这个顾虑，不需要负压了。
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d****o
发帖数: 32610 | 11 问题是现在这个数量看上去就算修好也并不够用
相比拿来收治确诊病人的边际效益
疑似病人到处跑造成的传染损失可能大的多
你说的这些都不是解决不了
比如排污可以用干性的
医务人员每天检查几次
一旦感染及早发现立刻治疗几乎不可能死亡
非常时期不能教条主义
【在 L*****e 的大作中提到】
: 就算是有完备的防护服也要负压，更何况现在能保证有完备的防护服？
: 然后负压是对传染病病房周边的环境有保障作用的，要不为什么赶建什么神山医院？征
: 用几个酒店不就好了？当然传染病医院对排水什么的也有严格要求
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v*******e
发帖数: 11604 | 12
他都
在病房外活动时间就到大楼外。等于整个大楼就是一个大病房。整个大楼负压就好，现
在很多大楼本身就是负压的。我家的抽油烟机开起来，我全家就负压了。问题肯定可以
解决。关键是要有这个思路。现在问题是决策者不懂科学，他连这个都没想过。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 负压的目的就是隔绝传染源，不是为了确诊病人的好处，把确诊病人放再哪里治疗对他都
: 是一样的，但为了隔绝传染源就要放负压病房。医护是多半时间再病房外活动工作的，
: 客观上当然也受到负压的保护
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L*****e
发帖数: 1 | 13 well, 原理是把病人一个个得隔离起来，这样楼里其余的（大部分）空间还是干净的，
当然楼外的环境也是干净的
只是一栋楼负压的话，楼里就没干净环境了，而且工艺要求比单间负压要高多了。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 他都
: 在病房外活动时间就到大楼外。等于整个大楼就是一个大病房。整个大楼负压就好，现
: 在很多大楼本身就是负压的。我家的抽油烟机开起来，我全家就负压了。问题肯定可以
: 解决。关键是要有这个思路。现在问题是决策者不懂科学，他连这个都没想过。
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L*****e
发帖数: 1 | 14 是的，有普通病房尽可能得隔离病人总比让疑似病人外面乱跑要好，这个我同意
上面只是在技术上讨论负压病房，就事论事得话，负压还是应该留给确诊病人，普通病
房给疑似病人
现在哪怕就是征个酒店几百套客房，每间安置两个轻度的疑似病人，也比让他们在外面
乱跑乱撞要好几百倍
【在 d****o 的大作中提到】
: 问题是现在这个数量看上去就算修好也并不够用
: 相比拿来收治确诊病人的边际效益
: 疑似病人到处跑造成的传染损失可能大的多
: 你说的这些都不是解决不了
: 比如排污可以用干性的
: 医务人员每天检查几次
: 一旦感染及早发现立刻治疗几乎不可能死亡
: 非常时期不能教条主义
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v*******e
发帖数: 11604 | 15
你这是教条主义。为什么要楼里其余空间都干净？有什么用？完全不需要。一栋楼负压
太容易了。比每个房间负压容易多了。我家开抽油烟机就全家负压了。大楼在走廊里安
装一个抽气机，抽出的气送到一个大消毒集装箱，用紫外照射，喷洒消毒水，然后排出
，就整栋大楼负压了。
你这种教条主义思维，在和美国大战中肯定要导致失败。
【在 L*****e 的大作中提到】
: well, 原理是把病人一个个得隔离起来，这样楼里其余的（大部分）空间还是干净的，
: 当然楼外的环境也是干净的
: 只是一栋楼负压的话，楼里就没干净环境了，而且工艺要求比单间负压要高多了。
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v*******e
发帖数: 11604 | 16
普通病房给疑似病人？你这是逻辑错误啊。完全搞反了。疑似病人才需要相互隔离。确
诊病人不需要。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 是的，有普通病房尽可能得隔离病人总比让疑似病人外面乱跑要好，这个我同意
: 上面只是在技术上讨论负压病房，就事论事得话，负压还是应该留给确诊病人，普通病
: 房给疑似病人
: 现在哪怕就是征个酒店几百套客房，每间安置两个轻度的疑似病人，也比让他们在外面
: 乱跑乱撞要好几百倍
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d****o
发帖数: 32610 | 17 我也觉得
平时负压单间是各人患病不同
你不想埃博拉把隔壁的禽流感感染了
现在大家都是一样的病
同呼吸共命运也没啥大不了
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 普通病房给疑似病人？你这是逻辑错误啊。完全搞反了。疑似病人才需要相互隔离。确
: 诊病人不需要。
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L*****e
发帖数: 1 | 18 好好在讨论灌水，别call names, 没意思
1. 一个病房是小环境，一栋大楼是大很多的大环境，工业和工艺要求差老远了
2. 以上暂且不谈的话，当然在楼里保持病房外的干净环境是有作用的有意义的，毕竟
医护在大多数时间都在病房外活动工作的
3. 看神山医院的模块化建造过程，感觉就是一个个病房叠加起来，所以所谓的楼基本
就是N个负压病房的上下前后的叠加，感觉还是要互相隔离，然后一个个单独的负压可
能是为了能单独控制压力or whatever
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 普通病房给疑似病人？你这是逻辑错误啊。完全搞反了。疑似病人才需要相互隔离。确
: 诊病人不需要。
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b******s
发帖数: 2919 | 19 如果美国传染到这个地步，那早就扔进体育场了。
这些规则都是在和平时期，有充分资源的情况下，制定的。
在紧急状态下，必需调整变通。
但是站在中国医生／专家的角度，领导向你征求意见，
你敢这么建议吗，你付得起这个责任吗。
领导也知道不对劲，但是领导也不背锅，
咱就按着专家的意见行事，怪不到我。 |
v*******e
发帖数: 11604 | 20
神山要好多天才建好，建好才几千房间。需要浪费大量人力物力。完全不划算。大楼整
体负压，不隔离，可以马上征招酒店，学校，体育馆，甚至商业仓库，一天就行了。赶
快把确诊病人搬进去才重要，把负压隔离病房腾出来收治疑似病人，不要再叫他们在外
面乱跑，或者在家等死，这才是最重要的。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 好好在讨论灌水，别call names, 没意思
: 1. 一个病房是小环境，一栋大楼是大很多的大环境，工业和工艺要求差老远了
: 2. 以上暂且不谈的话，当然在楼里保持病房外的干净环境是有作用的有意义的，毕竟
: 医护在大多数时间都在病房外活动工作的
: 3. 看神山医院的模块化建造过程，感觉就是一个个病房叠加起来，所以所谓的楼基本
: 就是N个负压病房的上下前后的叠加，感觉还是要互相隔离，然后一个个单独的负压可
: 能是为了能单独控制压力or whatever
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x***o
发帖数: 127 | 21 新闻出来了，应该该给众将军评选买买提院士。以后召开三员大会：买买提院士
，中科院院士，工程院院士欢聚一堂，格外高兴！
会看到XX院士提出负压病房给疑似的新闻。
【在 s***c 的大作中提到】
: 以我的经验，院士、专家组都非常关注军版的帖子。你这么好的建议，用不了几天就会
: 看到XX院士提出负压病房给疑似的新闻。
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v*******e
发帖数: 11604 | 22
那还制度自信吗。
【在 b******s 的大作中提到】
: 如果美国传染到这个地步，那早就扔进体育场了。
: 这些规则都是在和平时期，有充分资源的情况下，制定的。
: 在紧急状态下，必需调整变通。
: 但是站在中国医生／专家的角度，领导向你征求意见，
: 你敢这么建议吗，你付得起这个责任吗。
: 领导也知道不对劲，但是领导也不背锅，
: 咱就按着专家的意见行事，怪不到我。
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v*******e
发帖数: 11604 | 23 这么好的贴，就被机器人贴挤掉了
: 那还制度自信吗。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 那还制度自信吗。
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d****o
发帖数: 32610 | 24 已经实现了
http://m.stnn.cc/pcarticle/712811
原标题：无症状感染者怎么防控？火神山医院有何作用？独家专访钟南山
今天，国家卫健委高级别专家组组长、中国工程院院士钟南山接受总台央视记者专访，
就新型冠状病毒感染的肺炎无症状患者如何防控、火神山医院作用、确诊患者病死率等
问题回答了记者提问。
火神山医院建成投入使用的作用是什么？
钟南山：由于武汉病房不够，很多疑似甚至确诊的轻症患者只能回家，这是非常危险的
。火神山医院建成后，可以容纳这些人，使他们得到很好地照顾，这样就缓解了（现有
定点）医院的压力。大医院重点还是要考虑抢救重症病人。
【在 s***c 的大作中提到】
: 以我的经验，院士、专家组都非常关注军版的帖子。你这么好的建议，用不了几天就会
: 看到XX院士提出负压病房给疑似的新闻。
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x********e
发帖数: 35261 | 25 负压是为了隔离传染源防止交叉传染
【在 v*******e 的大作中提到】
: 军板能人多，讨论出这么好的建议，确诊病人直接征用酒店，大学收治就行了。如果这
: 么好的建议没人听见，那要怪包子。
: update一下：是dakedo (大蝌蚪)最先提出确诊病人不需要隔离的。我进一步发挥说隔
: 离病房给疑似。
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