n***j
发帖数: 1747 | 1 不是我写的，要吵架去找原作者，在留园军版
------------
时间线：
12.27 张继先上报可疑疫情
12.28 29 张继先连续上报并召开多部门会诊
12.30 李文亮看到报告后微信圈发文确诊SARS
1.3 公安训诫李文亮
1.8 李文亮感染
有一说一
1. 最敏锐最警惕的是张继先，当然是首功，李文亮只是看到报告后小范围提醒。
2. 公安比较无辜，按理说医疗系统应该尽快反应之后说明情况，公安没有信息，也没
发现社会异常，当然是以谣言处理。
3. 医疗系统也比较无辜，几天之内（29号到3号）就在二十年承平的情况下迅速反应，
并能判断出重大危机，这个反应能力要求太高了，我觉得任何国家的医疗系统都不可能
做到。而事实上，中国医疗系统其实动作并不慢，1月7号就判明是新型冠状病毒，并测
出基因组序列。所以，之后，世界各国专家才会说中国反应迅速。
4. 对一种新型疾病的认识都是一个过程，如果真的是一开始谁都能对疾病的传播，严
重程度知道的一清二楚，那么12月30号还提醒别人的李文亮医生就不可能1月8号自己被
感染。说明每个人都对这种新型疾病认识不清。没有人能够未卜先知，预先就知道事情
的走向，病毒的演化。如果这种疾病不像现如今发展的传染力如此之强，那么如果武汉
当地造成巨大恐慌，当地公安就又要被追责。
5. 事实是，先不说病毒的来源（当然我一直都认为是生化武器），这种病毒的狡猾，
危害性巨大，才是整个事情的关键。当然，中国在现如今这个百年未有之大变局的历史
关口，应该吃一堑长一智，谨慎谨慎再谨慎，要时刻提防各种风险，挑战和危机，要有
真正的危机意识，所以应该尽快组建一整套高效，精简，时刻警惕，触角灵敏的应急信
息，预防管理机构，可以独立于应急管理部，直接听命于国家安全委员会。
总结：张继先首功，其他各方都比较无辜，重点是病毒太厉害，中国的反应动作按照国
际比较水平来说起来已经相当快了。但是，毕竟对中国伤害较大，不得不说，如果医疗
系统的能力再强一点，早一点认识到病毒的巨大威力，能为中国尽可能多的降低点损失
就更好了。毕竟这是一个比较专业的领域，如果专家都不能判断出来病毒的威力导致自
身多人被感染，那么听从专家建议的政府当然也不可能做出更早的反应。
另外，我认为，专家组低估病毒威力的重要原因是，没有认识到潜伏期太长，而且潜伏
期还有传染性，最初估计没有发现多少病例，认为传染性不强，等潜伏期一过，大量爆
发时，已经很难控制了。 |
c******e
发帖数: 1351 | 2 对事件本身的评价很中肯，只是生化武器之说太阴谋论了 |
a*****1
发帖数: 3817 | 3 张继光的报告没有任何作用，报了也被隐瞒
李文亮的报告 至少拯救上万人
【在 n***j 的大作中提到】
: 不是我写的，要吵架去找原作者，在留园军版
: ------------
: 时间线：
: 12.27 张继先上报可疑疫情
: 12.28 29 张继先连续上报并召开多部门会诊
: 12.30 李文亮看到报告后微信圈发文确诊SARS
: 1.3 公安训诫李文亮
: 1.8 李文亮感染
: 有一说一
: 1. 最敏锐最警惕的是张继先，当然是首功，李文亮只是看到报告后小范围提醒。
|
i*****e
发帖数: 2810 | 4 如果这样的话，李医生的责任还是不小的。
现在如某些专家公知包括这个李所愿，启用了SARS机制。如果真是类似SARS，情况还算
好的，毕竟过段时间就过去了。
现在怕的就不是类似SARS，而是类似H1N1等流感，几年阴魂不散，十几亿人的国家大家
窝在家里，最后食品等物资短缺，就真是大麻烦。
到时候不是你想来美国买粮食人家就卖给你。
【在 n***j 的大作中提到】
: 不是我写的，要吵架去找原作者，在留园军版
: ------------
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: 12.28 29 张继先连续上报并召开多部门会诊
: 12.30 李文亮看到报告后微信圈发文确诊SARS
: 1.3 公安训诫李文亮
: 1.8 李文亮感染
: 有一说一
: 1. 最敏锐最警惕的是张继先，当然是首功，李文亮只是看到报告后小范围提醒。
|
S**********e
发帖数: 433 | 5
你也看到第5条了，你还敢说中肯。
【在 c******e 的大作中提到】
: 对事件本身的评价很中肯，只是生化武器之说太阴谋论了
|
i*****e
发帖数: 2810 | 6 什么包括？微信圈发文？
【在 a*****1 的大作中提到】
: 张继光的报告没有任何作用，报了也被隐瞒
: 李文亮的报告 至少拯救上万人
|
m*****t
发帖数: 16663 | 7 这个作者的家人不享受一下冠状病毒，都对不起他舔的“中国政府反应迅速”。
这个张继先，不过是一条忠犬，对党绝对忠诚，对人民绝对无视。给领导上折子和跟李
文亮通知无辜群众精神境界不是一个等级。
【在 n***j 的大作中提到】
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t**********t
发帖数: 1 | 8 公安就不应该有这样的权力
老百姓小推车上前线流血流汗要建立的不是这样的国家 |
c******e
发帖数: 1351 | 9 你是看不懂中文还是眼睛天生就是歪的，我原文就是说的除掉第五条里的生化武器之说
，其他都还算中肯。杠精要抬杠能不能先看看眼科？
【在 S**********e 的大作中提到】
:
: 你也看到第5条了，你还敢说中肯。
|
n***j
发帖数: 1747 | 10 更正一下，李文亮只是通知自己的微信小圈子，还嘱咐不要外传。。。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 这个作者的家人不享受一下冠状病毒，都对不起他舔的“中国政府反应迅速”。
: 这个张继先，不过是一条忠犬，对党绝对忠诚，对人民绝对无视。给领导上折子和跟李
: 文亮通知无辜群众精神境界不是一个等级。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | |
m*****t
发帖数: 16663 | 12 这个张继先，就是武汉那群王八蛋的一员，折子没少上，最关心的还是自己的乌纱帽。
【在 n***j 的大作中提到】
: 不是我写的，要吵架去找原作者，在留园军版
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n********g
发帖数: 6504 | 13 不是病毒狡猾。而是千老蠢。
无论哪个国家，疫情和病原都不容易判明。先跳出来的脸大概率肿。
即使德国最近的拉肚子疫情例子也是这样。
医生受过的训练学到的经验就是专心治病别瞎猜。
【在 n***j 的大作中提到】
: 不是我写的，要吵架去找原作者，在留园军版
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j****z
发帖数: 299 | 14 病毒千万种，更何况还能变异，中国这次的反应算不错了，搁哪国都没有中国这种效率 |
h*****e
发帖数: 1330 | 15 Https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-51382117
这上说的最早：12月1日
当时公开信息：无
目前已知信息：国际医学期刊《柳叶刀》（The Lancet）刊载武汉市金银潭医院副院长
黄朝林等人撰写的论文，称该医院在当日收治了首例后来被证实是新型冠狀病毒肺炎的
患者，其并没有中国武汉市华南海鲜市场暴露史。这比武汉市卫健委后续通报中所述的
，12月8日出现首例“不明原因”的病毒性肺炎患者发病，提早了7天。
华南海鲜市场是武汉市区一座贩卖海鲜与野味的市场，其后来被认为与此次疫情有紧密
关联。
但实际所谓的“第一例”比这还早，是在流感病毒筛查中发现的，河南的卫建委为啥不
管3721的就在12月底就先动上了，高福是轻视了，而为啥武汉的卫建委知道那么早也没
有自己积极的保护自己的人 |
m*********9
发帖数: 56 | 16 即使是疑是SARS也应该立即采取防御措施吧？难道等确认？
SARS可不是流感
【在 n***j 的大作中提到】
: 不是我写的，要吵架去找原作者，在留园军版
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: 时间线：
: 12.27 张继先上报可疑疫情
: 12.28 29 张继先连续上报并召开多部门会诊
: 12.30 李文亮看到报告后微信圈发文确诊SARS
: 1.3 公安训诫李文亮
: 1.8 李文亮感染
: 有一说一
: 1. 最敏锐最警惕的是张继先，当然是首功，李文亮只是看到报告后小范围提醒。
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h*h
发帖数: 27852 | |
m*****t
发帖数: 16663 | 18 我看了第一批死者的名单，一大半是7，80岁的老人，用脚想都知道怎么可能都跟海鲜
市场有关？
根本就是有意隐瞒。
动机就是病毒是五毒所泄露，希望悄悄处理，因为要是被坐实，这帮人一个都活不了。
结果这个病毒的传染能力远远超过他们的设想，盖子没捂住。
中国的局部瘟疫多了去了，大部分都捂住了。
【在 h*****e 的大作中提到】
: Https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-51382117
: 这上说的最早：12月1日
: 当时公开信息：无
: 目前已知信息：国际医学期刊《柳叶刀》（The Lancet）刊载武汉市金银潭医院副院长
: 黄朝林等人撰写的论文，称该医院在当日收治了首例后来被证实是新型冠狀病毒肺炎的
: 患者，其并没有中国武汉市华南海鲜市场暴露史。这比武汉市卫健委后续通报中所述的
: ，12月8日出现首例“不明原因”的病毒性肺炎患者发病，提早了7天。
: 华南海鲜市场是武汉市区一座贩卖海鲜与野味的市场，其后来被认为与此次疫情有紧密
: 关联。
: 但实际所谓的“第一例”比这还早，是在流感病毒筛查中发现的，河南的卫建委为啥不
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c*********i
发帖数: 79 | 19
五毒所的人是不是都是越南裔啊，你个不要脸的玩意又来硬拗吗？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 我看了第一批死者的名单，一大半是7，80岁的老人，用脚想都知道怎么可能都跟海鲜
: 市场有关？
: 根本就是有意隐瞒。
: 动机就是病毒是五毒所泄露，希望悄悄处理，因为要是被坐实，这帮人一个都活不了。
: 结果这个病毒的传染能力远远超过他们的设想，盖子没捂住。
: 中国的局部瘟疫多了去了，大部分都捂住了。
|
y****a
发帖数: 1 | 20 这几个医生有那么大的作用吗？
如果能说一句真话，就能拯救一个世界，是神吗？
表明整个社会已经不是人的社会了，都是谎言，指鹿为马、颠倒黑白，出来这样的事奇
怪嘛？ |
|
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n********g
发帖数: 6504 | 21 真正默默地改变这个世界的，和牛和羊一样低调。
【在 y****a 的大作中提到】
: 这几个医生有那么大的作用吗？
: 如果能说一句真话，就能拯救一个世界，是神吗？
: 表明整个社会已经不是人的社会了，都是谎言，指鹿为马、颠倒黑白，出来这样的事奇
: 怪嘛？
|
w***x
发帖数: 1763 | 22 不全是千老蠢，搞公共卫生传染病的专家蠢，部分原因是过于相信PCR的可靠性，部分
原因是怕担责任。
【在 n********g 的大作中提到】
: 不是病毒狡猾。而是千老蠢。
: 无论哪个国家，疫情和病原都不容易判明。先跳出来的脸大概率肿。
: 即使德国最近的拉肚子疫情例子也是这样。
: 医生受过的训练学到的经验就是专心治病别瞎猜。
|
w***x
发帖数: 1763 | 23 恶毒至此，你的家人不享受一下新冠病毒，对不起你喷张继先的话。
张医生及时上报，各医院发热门诊及时增强防护，很多医护人员避免了在疫情早期就被
新冠感染
【在 m*****t 的大作中提到】
: 这个作者的家人不享受一下冠状病毒，都对不起他舔的“中国政府反应迅速”。
: 这个张继先，不过是一条忠犬，对党绝对忠诚，对人民绝对无视。给领导上折子和跟李
: 文亮通知无辜群众精神境界不是一个等级。
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S*******d
发帖数: 1 | |
n********g
发帖数: 6504 | 25 按理说美国也有活病毒了。还是没报道说毒死了哪怕一只老鼠。
究竟是病毒会数学还是中国千老蠢。
【在 w***x 的大作中提到】
: 不全是千老蠢，搞公共卫生传染病的专家蠢，部分原因是过于相信PCR的可靠性，部分
: 原因是怕担责任。
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w***x
发帖数: 1763 | 26 不懂你说的啥
【在 n********g 的大作中提到】
: 按理说美国也有活病毒了。还是没报道说毒死了哪怕一只老鼠。
: 究竟是病毒会数学还是中国千老蠢。
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n********g
发帖数: 6504 | 27 没有科学证据证明这个冠状病毒就是武汉肺炎的致病原。
最晚1月25日知乎已经有人提出用转人ACE2基因老鼠可以实验药物有效性。
但到今天，仍然没有报道此病毒可以引起转人ACE2基因老鼠生病死亡。
不能说中国邮购的美国老鼠没到货。美国现在也有活病毒了。
SARS病毒只要4天可以杀死老鼠。这个冠状病毒我们还在等。
谁不知道杀死老鼠是发CNS柳叶刀的震撼结果啊。
【在 w***x 的大作中提到】
: 不懂你说的啥
|
w***x
发帖数: 1763 | 28 有一说一，卫健委通告从来没说过所有病例都有海鲜市场暴露市场。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 我看了第一批死者的名单，一大半是7，80岁的老人，用脚想都知道怎么可能都跟海鲜
: 市场有关？
: 根本就是有意隐瞒。
: 动机就是病毒是五毒所泄露，希望悄悄处理，因为要是被坐实，这帮人一个都活不了。
: 结果这个病毒的传染能力远远超过他们的设想，盖子没捂住。
: 中国的局部瘟疫多了去了，大部分都捂住了。
|
g*****n
发帖数: 250 | |
r**e
发帖数: 714 | 30 她的意思是，张医生上再多的折子也没有用，因为上面的领导不作为，没能做到你说的
各医院发热门诊及时增强防护；李医生即使在微信小范围内通知也帮助了很多人。
被
【在 w***x 的大作中提到】
: 恶毒至此，你的家人不享受一下新冠病毒，对不起你喷张继先的话。
: 张医生及时上报，各医院发热门诊及时增强防护，很多医护人员避免了在疫情早期就被
: 新冠感染
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h*****e
发帖数: 1330 | 31 你看到第一批的是什么时候
【在 m*****t 的大作中提到】
: 我看了第一批死者的名单，一大半是7，80岁的老人，用脚想都知道怎么可能都跟海鲜
: 市场有关？
: 根本就是有意隐瞒。
: 动机就是病毒是五毒所泄露，希望悄悄处理，因为要是被坐实，这帮人一个都活不了。
: 结果这个病毒的传染能力远远超过他们的设想，盖子没捂住。
: 中国的局部瘟疫多了去了，大部分都捂住了。
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w***x
发帖数: 1763 | 32 事实就是
因为张医生的疫情上报
当时武汉各医院发热门诊和隔离病房的医护防护做得不错
比较多的发热门诊和肺炎治疗医护人员感染是后来医疗资源不足病人过多造成的
张的事就不要扯李，拿李踩张是恶毒的，也是在吃人血馒头
【在 r**e 的大作中提到】
: 她的意思是，张医生上再多的折子也没有用，因为上面的领导不作为，没能做到你说的
: 各医院发热门诊及时增强防护；李医生即使在微信小范围内通知也帮助了很多人。
:
: 被
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s*******9
发帖数: 1559 | |
m*********9
发帖数: 56 | 34 是做决策的专家蠢，不是在诊断，是在预防措施上。这些所谓的专家蠢透了
【在 w***x 的大作中提到】
: 不全是千老蠢，搞公共卫生传染病的专家蠢，部分原因是过于相信PCR的可靠性，部分
: 原因是怕担责任。
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w***x
发帖数: 1763 | 35 医护增强防护不是医生个人能力范围内的，要依靠医院甚至卫生系统来完成的
张医生上报病例后不久，他们医院的发热门诊配备了N95口罩。
【在 r**e 的大作中提到】
: 她的意思是，张医生上再多的折子也没有用，因为上面的领导不作为，没能做到你说的
: 各医院发热门诊及时增强防护；李医生即使在微信小范围内通知也帮助了很多人。
:
: 被
|
m*****t
发帖数: 16663 | 36 So？然后全国一起大爆发，武汉封城？
这个张继先是典型的土工官僚，请示汇报一条不落，党让说啥就说啥。
【在 w***x 的大作中提到】
: 恶毒至此，你的家人不享受一下新冠病毒，对不起你喷张继先的话。
: 张医生及时上报，各医院发热门诊及时增强防护，很多医护人员避免了在疫情早期就被
: 新冠感染
|
w***x
发帖数: 1763 | 37 预防措施也蠢，但是早期所能采取的合理措施也就是提倡个人基本防护，勤洗手戴口罩
这些了。
如果确诊困难，就不容易判断多大的人传人可能性，民众不清楚这个病的高传染性，带
口罩勤洗手的积极性不会多高
【在 m*********9 的大作中提到】
: 是做决策的专家蠢，不是在诊断，是在预防措施上。这些所谓的专家蠢透了
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m*****t
发帖数: 16663 | 38 那就更不要脸，自己知道防护，却对乌泱泱的病人说不会人传人？
都是刽子手。
【在 w***x 的大作中提到】
: 医护增强防护不是医生个人能力范围内的，要依靠医院甚至卫生系统来完成的
: 张医生上报病例后不久，他们医院的发热门诊配备了N95口罩。
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w***x
发帖数: 1763 | 39 疫情大爆发是张医生及时上报病例的的责任？
这是多脑残的逻辑
【在 m*****t 的大作中提到】
: So？然后全国一起大爆发，武汉封城？
: 这个张继先是典型的土工官僚，请示汇报一条不落，党让说啥就说啥。
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s******n
发帖数: 6806 | 40 其实这个事件就是几个大家都知道的国内传统问题，在每个地方每个部门都会碰到的。
凑巧凑到一块了，结果最后关键人物还死了，这事真是不好处理。
本质是体制加文化问题，不是某几个执行人的单一问题，在全国每个行业都普遍存在。
怎么改？没办法啊，让土共下台，也做不到啊。让习下台，也解决不了这个问题 |
|
|
w***x
发帖数: 1763 | 41 不会人传人是张医生说的？你的证据在哪？把高层的责任推到一个一线临床医生身上，
就是因为她没有反体制
这种造谣很恶毒，反体制反到失心疯牵连无辜，可耻
【在 m*****t 的大作中提到】
: 那就更不要脸，自己知道防护，却对乌泱泱的病人说不会人传人？
: 都是刽子手。
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m*****t
发帖数: 16663 | 42 她是一线，比谁都更清楚会不会人传人。
海鲜市场是她联系起来的，丫有很大的误导和瞒报嫌疑。
如果她让医护人员防护，就说明她自己起码高度怀疑人传人，为啥狗屁专家胡说八道她
一声不吭？
【在 w***x 的大作中提到】
: 不会人传人是张医生说的？你的证据在哪？把高层的责任推到一个一线临床医生身上，
: 就是因为她没有反体制
: 这种造谣很恶毒，反体制反到失心疯牵连无辜，可耻
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r********n
发帖数: 7441 | 43 赞同
【在 c******e 的大作中提到】
: 对事件本身的评价很中肯，只是生化武器之说太阴谋论了
|
r********n
发帖数: 7441 | 44 正常人的反应就是这了，能够很正规地向上面反映已经尽力尽责了
【在 m*****t 的大作中提到】
: 这个张继先，就是武汉那群王八蛋的一员，折子没少上，最关心的还是自己的乌纱帽。
|
i********r
发帖数: 139 | 45 本来就不知道，还不猜。那你治个球的病？
【在 n********g 的大作中提到】
: 不是病毒狡猾。而是千老蠢。
: 无论哪个国家，疫情和病原都不容易判明。先跳出来的脸大概率肿。
: 即使德国最近的拉肚子疫情例子也是这样。
: 医生受过的训练学到的经验就是专心治病别瞎猜。
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M*********d
发帖数: 1 | 46 你这个说法问题很大， 张继先上报给谁了？ 有没有隐瞒？ 从12/27到封城有将近一个
月的时间 如果早一点行动 是不是能解救更多的人？
【在 n***j 的大作中提到】
: 不是我写的，要吵架去找原作者，在留园军版
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: 时间线：
: 12.27 张继先上报可疑疫情
: 12.28 29 张继先连续上报并召开多部门会诊
: 12.30 李文亮看到报告后微信圈发文确诊SARS
: 1.3 公安训诫李文亮
: 1.8 李文亮感染
: 有一说一
: 1. 最敏锐最警惕的是张继先，当然是首功，李文亮只是看到报告后小范围提醒。
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s**d
发帖数: 764 | 47 救尼玛个哔
李文亮30号造谣sars
武汉卫健委，31号就网上公告了。用词比李医生严谨的多。并且，1号查封华南市场，
武汉晚报当天整版报道肺炎
傻逼轮子，装瞎子视而不见
非要让卫健委未卜先知，看到7个病例，就要封城，就要跟着造谣sars，这个真的做不
到。
: 张继光的报告没有任何作用，报了也被隐瞒
: 李文亮的报告 至少拯救上万人
【在 a*****1 的大作中提到】
: 张继光的报告没有任何作用，报了也被隐瞒
: 李文亮的报告 至少拯救上万人
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m***n
发帖数: 12188 | 48 医院有纪律规定
《传染病学》教科书上也有不能随便乱说的要求，社会恐慌只会让疫情更糟
李文亮发的是同学圈，都是医生
【在 n***j 的大作中提到】
: 更正一下，李文亮只是通知自己的微信小圈子，还嘱咐不要外传。。。
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