x********u
发帖数: 1061 | 1 我也是一开始力荐克力芝的，不过现在发现克力芝副作用大，其实不如硫酸羟氯喹。另
外还有人说李兰娟站台不用克力芝的，要知道浙江方案就是浙大一院传染病科作的，实
际上就是李兰娟的团队，李兰娟是最早用克力芝的，不过后来发现其实克力芝只能防止
轻症转重症，对重症毫无作用，而阿比多尔同样有防止轻症转重症的效果，且副作用小
的多，俄罗斯人自己有药不会用，徒增笑而。
金银潭医院基本都是重症，他们说克力芝效果好是要打折扣的，其实金银潭医院治愈患
者主要还是靠支持治疗，不是克力芝的作用 |
w******n
发帖数: 1 | |
w******n
发帖数: 1 | 3 俄罗斯的最早病例是1月31号，俄罗斯推出柯立芝的官方治疗方案也是当天发布的，所
以只是跟着当时中国早期用药方案嚷嚷而已，自己并无实际用药经验。 |
h*****6
发帖数: 591 | 4 油管上有个叫蜘蛛猴面包的志愿者给人送克立芝，病人说有用
【在 w******n 的大作中提到】
: 上海的医院也都早都说柯立芝没用了
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x********e
发帖数: 35261 | 5 氯喹也有消化道和心脏毒副反应，糖尿病患者和肾功能不全患者也慎用。重症之所以为
重症，主要还是病史复杂用药太局限了
【在 x********u 的大作中提到】
: 我也是一开始力荐克力芝的，不过现在发现克力芝副作用大，其实不如硫酸羟氯喹。另
: 外还有人说李兰娟站台不用克力芝的，要知道浙江方案就是浙大一院传染病科作的，实
: 际上就是李兰娟的团队，李兰娟是最早用克力芝的，不过后来发现其实克力芝只能防止
: 轻症转重症，对重症毫无作用，而阿比多尔同样有防止轻症转重症的效果，且副作用小
: 的多，俄罗斯人自己有药不会用，徒增笑而。
: 金银潭医院基本都是重症，他们说克力芝效果好是要打折扣的，其实金银潭医院治愈患
: 者主要还是靠支持治疗，不是克力芝的作用
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w******n
发帖数: 1 | 6 link please
【在 h*****6 的大作中提到】
: 油管上有个叫蜘蛛猴面包的志愿者给人送克立芝，病人说有用
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i*****u
发帖数: 26 | 7 全国各地只要用了克立芝的都很好，只用了阿比多尔的武汉就是灾难，哪个有效已经不
言自明了。 |
x********u
发帖数: 1061 | 8 这个是红斑狼疮长期用药，而且这段时间临床使用发现副作用很小
【在 x********e 的大作中提到】
: 氯喹也有消化道和心脏毒副反应，糖尿病患者和肾功能不全患者也慎用。重症之所以为
: 重症，主要还是病史复杂用药太局限了
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h*****6
发帖数: 591 | 9 id就是蜘蛛猴面包，自己搜吧
【在 w******n 的大作中提到】
: link please
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x********u
发帖数: 1061 | 10 湖南不用克力芝，江苏不用柯立芝，都不错
武汉用克力芝其实也很早，金银潭一开始就用了，其实死亡率还是非常高
【在 i*****u 的大作中提到】
: 全国各地只要用了克立芝的都很好，只用了阿比多尔的武汉就是灾难，哪个有效已经不
: 言自明了。
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w******n
发帖数: 1 | 11 我记得前几天有新闻说上海的医院早已经把柯立芝给否定了
【在 i*****u 的大作中提到】
: 全国各地只要用了克立芝的都很好，只用了阿比多尔的武汉就是灾难，哪个有效已经不
: 言自明了。
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x********u
发帖数: 1061 | 12 克力芝有用的，就是副作用大，而且效果不会比硫酸羟氯喹强，
现在最好的药是硫酸羟氯喹
【在 h*****6 的大作中提到】
: 油管上有个叫蜘蛛猴面包的志愿者给人送克立芝，病人说有用
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i*****u
发帖数: 26 | 13 你把湖南、江苏的明确方案先爆出来再说，现在网上都没有你怎么知道的？如果他们遵
从国家卫健委或北京协和方案那就是用了克立芝的。克力芝要在早期用，拖到重症就基
本没用了
【在 x********u 的大作中提到】
: 湖南不用克力芝，江苏不用柯立芝，都不错
: 武汉用克力芝其实也很早，金银潭一开始就用了，其实死亡率还是非常高
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i*****u
发帖数: 26 | 14 那不过是个上海二级医院的人而已，没什么水平。
【在 w******n 的大作中提到】
: 我记得前几天有新闻说上海的医院早已经把柯立芝给否定了
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x********e
发帖数: 35261 | 15 红不红斑狼疮也得先看禁忌再给药。副作用小是谁说的？治的是轻症还是重症？金银潭
收的全是重症危重症，本来就附带各种病史，没办法跟轻症比较。
【在 x********u 的大作中提到】
: 这个是红斑狼疮长期用药，而且这段时间临床使用发现副作用很小
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w******n
发帖数: 1 | 16 上海从第一个患者开始，就一直使用抗艾滋病药。
上海是最早使用柯立芝的，最早说有效的，经验最丰富，所以也是最早发现柯立芝没用
的。 |
w******n
发帖数: 1 | 17 北京协和医院感染内科主任、中华医学会感染病分会候任主任委员兼艾滋病学组组长李
太生表示，国家卫健委下发的新型冠状病毒分肺炎诊疗方案中，提到“可试用洛匹那韦
/ 利托那韦”。然而，试用，并不等于推荐。克力芝是20年前研发出来的药物，所以在
SARS和MERS爆发时都有人尝试过，但疗效证据不明确。 |
x********u
发帖数: 1061 | 18 副作用小是科技部的人说的，目前唯一推荐有效用药，做了对比试验，对比对象就是克
力芝，比克力芝转阴快，副作用小
【在 x********e 的大作中提到】
: 红不红斑狼疮也得先看禁忌再给药。副作用小是谁说的？治的是轻症还是重症？金银潭
: 收的全是重症危重症，本来就附带各种病史，没办法跟轻症比较。
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s***r
发帖数: 270 | 19 不但会潮吹，还是懂医的千老，偶太崇拜你了。。。
【在 x********e 的大作中提到】
: 红不红斑狼疮也得先看禁忌再给药。副作用小是谁说的？治的是轻症还是重症？金银潭
: 收的全是重症危重症，本来就附带各种病史，没办法跟轻症比较。
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x********u
发帖数: 1061 | 20 卫生部的方案是可以试用
【在 i*****u 的大作中提到】
: 你把湖南、江苏的明确方案先爆出来再说，现在网上都没有你怎么知道的？如果他们遵
: 从国家卫健委或北京协和方案那就是用了克立芝的。克力芝要在早期用，拖到重症就基
: 本没用了
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x********u
发帖数: 1061 | 21 不能说克力芝没用，克力芝是有用的，只是副作用大，而且作用也不会比芬乐强
【在 w******n 的大作中提到】
: 我记得前几天有新闻说上海的医院早已经把柯立芝给否定了
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i*****u
发帖数: 26 | 22 普通人用纷乐，没问题，也不贵，用阿比朵儿就是笑话了。 |
x********e
发帖数: 35261 | 23 还是没说轻症重症和病史。这就是门外汉或者科学工作者跟临床医学工作者的区别。去
搜了一下原话，大概是中山大学在推。其他不说，我就问你信轻症样本量10/15的实验
结果吗？
中山大学第五医院刚刚新增了一项关于氯喹与克力芝的临床实验，里面透露了振奋人心
的消息
原文见：http://www.chictr.org.cn/showproj.aspx?proj=49263
氯喹是一种已知的4-氨基喹啉早在1944年起就应用于临床.氯喹可以改变内吞体的pH值,
对通过内吞体途径侵入细胞的病毒感染具有显著的抑制作用,如博尔纳病病毒、禽白血
病病毒、塞卡病毒等。目前国际有研究团队发现氯喹在细胞水平上具有抗SARS- -CoV活
性结合我们前期使用磷酸氯喹治疗2019-nCoV感染肺炎的患者5天内咽拭子核酸阴转率高
达50%（5/10）显著优于使用洛匹那韦/利托那韦者。 而洛匹那韦/利托那韦为CYP3A抑
制剂，经CYP3A代谢，国家卫健委发布的新型冠状病毒感染的肺炎诊疗方案（试行第五
版）提出可试用洛匹那韦/利托那韦。然而我们前期使用发现使用洛匹那韦/利托那韦治
疗的患者，收效甚微，5天内咽拭子核酸阴转率仅20%（3/15）。 基于以上证据，我们
拟进一步扩大样本量在确诊2019-nCoV感染轻型/普通型患者中比较磷酸氯喹与洛匹那韦
/利托那韦抗病毒治疗效果，评估药物的安全性，同时通过测定磷酸氯喹血药浓度，探
索药物浓度与治疗效果及不良反应的相关性，以期提高患者治愈效率、加速病情好转、
缩短住院时间及改善预后。虽然样本数相对偏少，3/15与5/10，但这个实验中氯喹的核
酸转阴率明显高于克力芝，是一个非常振奋人心的消息
【在 x********u 的大作中提到】
: 副作用小是科技部的人说的，目前唯一推荐有效用药，做了对比试验，对比对象就是克
: 力芝，比克力芝转阴快，副作用小
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