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发帖数: 3027 | 2 做父母的集思广益，如何抵抗孩子被学校/媒体洗脑过严重（楼里经验总结持续更新）
如题。
发这个帖子的目的是希望让孩子理解和支持law and order的家长们集思广益，找出一
些可以循序渐进，教会孩子1）有自己的（aka 可以和老师同学不同的）价值判断；2）
怎么知道必要时不说出来保护自己（尽情的砸我吧，我不是真的勇士）的方法。
我自己的态度是，光空喊爱（仇恨）和（不）正义/（不）公平是不够的，本质上是非
理性的思维方式（但也很重要）。我的猜想是需要及早的给孩子打好逻辑思辨的基础，
分得清facts vs opinions, goals, method, vs results.
楼里很多mm给出了非常棒的见解和推荐，为了看楼的方便，我会不定时把大家的回复更
新在主楼。（不一定按时间或者字母表顺序排序，如果有mm/gg看到自己的回复排在后
面或者不在，请不要生气。主要是我担心主楼字数有限，我想优先把最高赞的几个编辑
上，你们的回复我都有认真看，都很感激！）
第23楼 Giovanna
https://forums.huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2555892&postid=
84282723#84282723
(1) 不要说教，要讲故事，越具体生动越好。一个难民小孩躺在海滩上的照片感动了多
少圣母，一个警察暴力执法杀害黑人的视频引发全国大暴乱。人本质就是感性动物，感
官刺激才有用，冷冰冰的道理和数据没法penetrate到广大群众，没法深入人心。这就
是从小讲经典故事的重要性，里面蕴含着很多古老的智慧。楼主孩子年龄还比较小，从
寓言故事开始，比如农夫与蛇／东郭先生与狼。这些故事能流传千年，各个文明都有自
己的版本，本身就说明了这些archetype，是人类不断上演的跨越时空的剧目。人性这
个东西根本不会随着技术的进步而有所改变。能够survive下来的文明，无一不是通过
这些故事代代相传，提醒后人对人性中的恶抱有深刻的警惕。再大一点，George
Orwell的animal farm是必读经典，没有比这本书更relevant的政治寓言了。“All
animals are equal, but some animals are more equal than others.”听起来耳熟
吗？
强烈推荐这个插画版，印刷精美适合收藏： https://www.amazon.com/Animal-Farm-
Fairy-George-Orwell/dp/0151002177/ref=sr_1_1?crid=Z0BPVIIBU1BP&dchild=1&
keywords=animal+farm+illustrated&qid=1591405595&sprefix=animal+farm+ilus%
2Caps%2C125&sr=8-1 故事看多了，这些行为的pattern就认出来了。从旧的commie国家
出来的移民，大多数一打眼就能看出来左派这一套是怎么回事。美国人没有亲身经历，
没有血的教训，所以犯幼稚病。孩子再大一点心理承受能力强一些，就可以看各种历史
纪录片，前事不忘后事之师。(2) 多看大自然纪录片，充分理解自然法则，物种的进化
规律，文明的兴衰起落。evolutionary thinking也是对圣母们空想主义一剂很好的
antidote。用我特别欣赏的一位女进化生物学家Dr. Heather Heying的话说，一个人要
在自然中见识到什么是真正的violence，才不会玻璃心，认为任何引起你心理上
discomfort的都是针对你个人的暴力；亲眼看到人类各种行为与策略，都能在大自然其
他物种中找到相应的对照的人，就不会naive的认为今天这一切都是social construct
和oppression。(3) 培养系统性思维，complex system牵一发动全身，不是简单的线性
因果关系。头痛医头脚痛医脚不但不起作用，往往会产生意想不到的更大的破坏力。
The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of
knowledge.在你给别人指点一个简单明了的solution的时候，先问问有什么是自己可能
忽视了的，有什么副作用。(4) 培养孩子做creator而不是consumer。creator用双手创
造价值，自然懂得这个艰苦的过程来之不易。而consumer对得来的东西不会珍惜，毁灭
的时候毫不犹豫。引用Sir Roger Scruton的一句话，The work of destruction is
quick, easy, and exhilarating; the work of creation slow, laborious, and
dull. 其中，creation不止是智力上的创造，也要包含一定的体力活和labor。亲身经
历过搭建一砖一瓦的不容易，才能更明白你能坐在家里吹空调享受着今天的
civilization已经是幸运的奇迹，比较less likely瞧不起干实事的人站在道德制高点
上打嘴炮。 _________________________________________________________________
______________________________ ps, 补充一下，我个人是不太支持和大一些的孩子
直接去辩论这些社会议题，因为你如果和学校说的那一套不一致，很容易就把孩子推到
自己的对立面上。想改变一个人对具体问题的结论很难，而平常潜移默化的世界观价值
观的建立则是日积月累的。作为家长，我们自己就要多参与英语世界的讨论，不要仅仅
局限在华人范围内，看看双方的talk points都是哪些，做好材料上的准备。再有，我
强烈建议大家去YouTube观摩一下Jordan Peterson vs Sam Harris关于宗教的几场高水
平辩论。不是为了看话题内容本身，而是学习如何建立起良好的讨论规则，才能展开有
建设性的对话和探讨，而不是很快reduce to low dimensional的互相攻击谩骂。我印
象最深刻的就是双方在rebuttal之前，都要先尽量准确的steel man对方的观点，做到
对方完全满意，没有任何歪曲和误会，然后才能开始谈自己的立场。
第47楼 xykk
https://forums.huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2555892&postid=
84283965#84283965
1. 不要一开始就从大道理开始讲起.
2. 多创造机会让小孩接触真实社会生活的规则，有付出才有回报，尊重别人才可能赢
得别人尊重。最简单的就是小孩如果想买正常生活以外的东西就用想办法自己挣。现在
美国新一代这么容易放弃自己的1A 2A就是因为这些权利不是自己hard earned。一旦东
西是自己付出努力挣的，他们才不容易被左x洗脑放弃。
3。识别双重标准，远离虚伪的朋友。（这条对大人也有效，远离傻X）
4。娱乐休闲多选择有略有挑战性的体育活动，而不是做couch potato
左x的那套最大的敌人不是右翼武装，也不是反洗脑，而是物理现实。你砸了商店，业
主就会离开。你解散警察治安就会恶化。你乱发福利就会破产。学生之所以容易能被煽
动起来在于他们的生活来源是靠父母依托的，他们并没有真正脚踏实地的去承担生活的
负担。这种体验光靠讲大道理是没有用的，只能创造条件让他们尽量体验。例如院子割
草维护工作做，给劳模一年$1500，把这个工作包给自己子女让他们承担起这个责任，
钱也留给了自家人。
第60楼 Arlindgenono
https://forums.huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2555892&postid=
84286289#84286289
我也来推荐Jordan B Peterson的一个辩论, 其中有一个很经典的moment, 当JBP在摆事
实讲道理的时候，另一方在指责他是 “mean white man”，辩论的高下立刻就显现出
来，这里立刻可以感受到leftist’s name calling is weak.
https://youtu.be/ST6kj9OEYf0
还有教育小娃freedom of speech是整个社会良好沟通的必要条件，以及left and
right need each other. 推荐几个视频
https://youtu.be/CwzfvT4o9tw
https://youtu.be/aMcjxSThD54
同时推荐他的书12 Rules for Life, 书里讲为什么社会规则和结构很重要，为什么要
“Clean your room before you change the world”，对年轻人理解社会的结构的形
成，以及形成不偏激的价值观很有帮助。
楼里有mm推荐一些Thomas Sowell，他的著作很值得一看。类似的推荐贴还有：
另一个华人的帖子，里面有不少书籍/视频推荐：
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2555979&page=3
又一个华人的帖子，里面有不少书籍/视频推荐：
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2554962
第12楼 huanongying：
https://forums.huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2555892&postid=
84282172#84282172
给孩子反驳家长的权力和自由。平等地和他们讨论社会问题。跟孩子讲一些所谓圣人的
丑闻，告诉他们不要把任何讲的话奉为圣旨，包括父母，包括老师，包括各种名人, 培
养他们批判的，自主的思维。告诉他们任何人讲的话都有自己的立场，都有偏颇，包括
我自己。要多看，多听。其实就是中国人说的兼听则明。
只有培养出了这样的思维方式，才会在各种各样的洗脑中保持清醒。
越早开始越好。
第20楼 formemory
https://forums.huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2555892&postid=
84282583#84282583
我们是在饭桌上讨论。首先从最基本的是非观开始，比如好吃懒做不对，勤劳肯干才是
对的，触犯法律不对，遵纪守法才是对的。这些价值观跟大环境并不矛盾。孩子的学校
再左，也不能教孩子好吃懒做违法是正确的吧。然后可以讨论一些现象，比如非移是不
是违法，让没有投票权的人作弊参加投票是否违法。然后还可以加深，厕所法案，
LGBT，种族平等，都可以说。孩子如果愿意，可以鼓励他看总统选举辩论，时事新闻，
相关杂志，如Times等等。有些杂志有不适合孩子看的内容，我们都是自己先看一遍，
把不合适的拿订书机钉起来，明确跟娃说现在你不能看这些，目前还没发现他偷看过。
另外还有很重要的一点就是要孩子学会保护自己，在学校不讨论政治和种族等敏感话题
。有些家长或许不同意，认为我们应该去抗争这样的大环境。但我个人认为没有必要，
也没有用。
第6楼 artdong
https://forums.huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2555892&postid=
84282034#84282034
看问题的时候多讨论各种立场，每个人都有自己的motive。
让娃学习无论啥事都 take it with a grain of salt，不要偏激。
针对BLM的辩论材料（引用一些African American从支持民主党到转保守的例子）：
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2556059&fid=398
crystalyysu的公众号文章（已得到授权）关于社会问题，如何和孩子进行既有心又有
脑的讨论和交流。由美国种族问题谈起
https://mp.weixin.qq.com/s/FSJ0qezcIJcbZxWvubdd7w
节选：
这里讨论的重点是：
跟孩子交流时可以有哪些切入点
在讨论中如何尊重孩子的想法，避免单向灌输家长的观点；
引导有深度有理性思维的交流；
锻炼孩子独立思考的能力；
培养孩子就社会话题跟别人平和有理地交流。
方法分四步：
对于一件事一个行动一个政策，分清楚其目的，方法，和结果；
讨论可能达到目的多种方法；
通过列举利弊，寻找证据，理清代价来分析某个方法的可行性。
用质化和量化的信息尽量展现事件客观全面的状况。
第106楼 nv_nv：
https://forums.huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2555892&postid=
84290154#84290154
父母做人做事的态度，孩子会深深地感受到，身教大于言传。要跟孩子花时间，要尊重
他的感受看法，要站在他的年纪心智角度去理解他，不要太苛求，只有关系好，才能谈
起他的。当然也要聊要说要问他的看法去发起一个话题，孩子其实观察力非常敏锐，他
们不笨也不傻。自己要做到有立场但是也要开放包容，不然孩子的思维也很容易钻牛角
尖。只要双方都不极端，我觉得政治包括其他事没有啥不能交流的。
年轻的时候其实不光是政治观点，就算在其他事情上包括感情上，人都会处理得比较草
率，欠缺考虑；所以会走一段弯路去探索思考。但是慢慢他又会回到家庭教育这条路上
，当然基础是父母本身是有智慧能给他很多有用的建议的那种。
耶鲁那个女孩自己那样说话，很难说她一直就是很左或者将来都会很左，或许她只是太
年轻其实还不了解自己。我觉得她最大的问题是把别人都代表了！她不能代表别人，别
人也不能代表她，上到耶鲁了不明白这个，这个思维水平真的很让我惊讶。 | p****o
发帖数: 1340 | 3 大妈在教育小孩上，还是有很多可以值得肯定的地方。尽管她们说的这些，估计她们大
多数都没有能力在生活中做到。 | n********t
发帖数: 21 | 4 这脑洗得怎么样？
http://blog.udn.com/MengyuanWang/131256870
【后注】今天是2020年三月5日晚上，小孩气冲冲地开车回家，我以为他和女朋友吵架
，结果吵架的对象其实是女朋友的妈，起因则是她又再对中国说长说短。儿子说下午我
告诉他《Fox News》的记者要求中国为新冠病毒道歉之后，他原本就愤愤不平；又遇到
那女人啰嗦“维族集中营”，他终于忍不住反唇相讥。我一向要求他不要公开反驳美国
人的仇中宣传，举的例子是1998年我在巴黎国银的交易厅看冬季奥运，原本被看好的关
颖珊意外败给同为美籍的Lipinski的时候，所有交易员由首席带头爆出雷鸣般的欢呼；
我也只能默默地观察，一直到退休了才谈起此事。
几年前曾经有读者说，羡慕我儿子有我来天天教诲，那时我就回答世事看得太清，对生
计会有不利的影响。小孩子年轻气盛，我帮他看清美国的诸般黑幕，他大概是无法诚心
乐意地融入这个不公不义的社会了。我当然希望他有成功的事业，不过那不能以无视是
非善恶为代价，毕竟堂堂正正地活着才是最优先的人生考虑。 | d******w
发帖数: 2213 | 5 屁用都没有。现阶段的华人没有民族性宗教，对左派价值观洗脑0抵制。
【在 L******i 的大作中提到】
: rt
| n********t
发帖数: 21 | 6 大妈们真是JB一群弱智。自己现在还在被洗脑着，还想着怎么给孩子反洗脑。
【在 L******i 的大作中提到】
: 做父母的集思广益，如何抵抗孩子被学校/媒体洗脑过严重（楼里经验总结持续更新）
: 如题。
: 发这个帖子的目的是希望让孩子理解和支持law and order的家长们集思广益，找出一
: 些可以循序渐进，教会孩子1）有自己的（aka 可以和老师同学不同的）价值判断；2）
: 怎么知道必要时不说出来保护自己（尽情的砸我吧，我不是真的勇士）的方法。
: 我自己的态度是，光空喊爱（仇恨）和（不）正义/（不）公平是不够的，本质上是非
: 理性的思维方式（但也很重要）。我的猜想是需要及早的给孩子打好逻辑思辨的基础，
: 分得清facts vs opinions, goals, method, vs results.
: 楼里很多mm给出了非常棒的见解和推荐，为了看楼的方便，我会不定时把大家的回复更
: 新在主楼。（不一定按时间或者字母表顺序排序，如果有mm/gg看到自己的回复排在后
| b****n
发帖数: 6896 | 7 大妈每天早上对着娃大喝一声：You Chinese virus
绝对可以抵消任何左X对她家娃的洗脑 | h***1
发帖数: 2263 | 8 很简单，让他们早点自食其力，吃点苦就行了。
这些大妈不少自己年轻时可能也是左B。
【在 L******i 的大作中提到】
: rt
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