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Military版 - 转帖: 光刻机10万多个零件,难道就没有中国造吗?咱给他断供!
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老将喜讯:科技日报:中科院国产22纳米光刻机治不了咱们的“芯”病真的吗? 中微半导体设备公司将在今年年底敲定5nm刻蚀机
科技日报:国产22纳米光刻机治不了咱们“芯”病zt还什么5nm的线宽
10纳米的光刻机国产了是假新闻河南的那家公司现在跑来中国合作已经晚了
光刻机领域国内接近世界先进水平,9nm线宽光刻实现突破中国芯片为何卡在光刻机上 日方:复杂的你们做不了
光刻机领域中国接近世界先进水平,9nm线宽光刻实现突破中国光刻机看见曙光
原来中芯国际的EUV光刻机还在纸面上号外!号外!土鳖国重大突破!
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话题: 光刻机话题: 阿斯话题: euv话题: 技术话题: asml
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t******n
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荷兰不卖给我们最新的极紫外光EUV光刻机,这个光刻机上10万多个零部件,有没有中
国提供的重要部件,我们是否可以反制裁荷兰,给他们断供?
这个玩笑一点也不好笑,很不幸地告诉大家:
一、从目前华为的困境来看,荷兰顶尖光刻机里没有中国提供的重要部件的。
二、光刻机比原子弹还难造,它是全世界顶尖技术的荟萃,是一个综合大学科。
ASML的最新的极紫外光EUV光刻机,全世界只有ASML能生产
荷兰的ASML公司在光刻机领域是当之无愧的老大,最新的极紫外光EUV光刻机能够生产7
纳米的CPU,世界上只此一家别无分号,市场份额100%。
现在世界主流处理器都开始步入7纳米行列,想生产7纳米芯片就必须有ASML的EUV光刻
机。
既然完全垄断,那价格也是ASML自己说了算,价格不贵1亿美元一台。
但是你拿一亿美金来买,得看ASLM的脸色,我不高兴肯定不会卖给你!中国差钱吗?18
年我们拿1.2亿美金去买(也就是北京二环内的几套房子钱),两年过去了,毛都没看
到,到是台湾已经拿下了十几台。
最顶尖的光刻机比“两弹一星”难造,是全世界顶尖技术的荟萃
光刻机被誉为”人类工业皇冠上的明珠“不是没有道理的。
有人这样形容光刻机:这是一种集合了数学、光学、流体力学、高分子物理与化学、表
面物理与化学、精密仪器、机械、自动化、软件、图像识别领域顶尖技术的产物。
最先进的光刻机上有10w个零件,(一辆汽车大概是5000个零件)。
所以说尖端光刻机的制造没你想得那么简单,这根本就不是一国之力可为的,荷兰不行
,美国同样不行!
在一台尖端光刻机上你会看到全世界各国顶尖技术的荟萃:德国提供蔡司镜头技术设备
,日本提供特殊复合材料,瑞典的工业精密机床技术,美国提供控制软件、电源等等等
等,任何一国都不具备光刻机所要求的全部顶尖技术。
世界上每一个国家都不能依靠自己制造出先进的光刻机,现在的高端光刻机是许多个国
家共同合作的结果,可惜中国不在这个集体内。
从这个角度考虑,光刻机真的比两弹一星难。
点击看:光刻机和氢弹哪个更难搞?
空喊爱国口号没用的,我们真正缺的是人才,是技术
靠喊爱国主义,民族主义,解决不了真正实际问题,那都是一堆空话。芯片设计软件是
英国的,光刻机是荷兰的,这些基本上是国内无法获取的,这就是科技实力的差距,工
业基础的差距!
光刻机集成了十万多个零件,有很多都是全世界的顶尖技术,每一项都是被国外垄断的
技术。这并是荷兰的独家技术,而是美德英日瑞等好几个国家共同研发出来的,涉及好
几个大科学领域。
中国若有能力造出来,就意味着中国科技方方面面碾压全世界。
今天即使把ASML的技术人员、专家聘请到中国来,甚至给我们样机,随便拆,给我们设
计图纸,给我们工具,我们同样造不出来。美国的电源,瑞典的轴承,德国的镜头哪弄
去?我们的工业基础太薄弱了!
所以从上面的介绍,大家应该清楚了我们目前的处境,一个懂一些菜谱的厨师,没有好
的食材,没有好的炊具,想做出上等佳肴来,太难了。
自力更生奋发图强,这八个字对中国人来说要像基因一样深深地刻印在血液里。
从今天起我们要扎扎实实地培养自己的科技人才,走自己的科技发展道路,彻底丢掉造
不如买的思想,彻底放弃一切幻想!
我们的科技创新,我们的教育都应该加油了!
p*p
发帖数: 287
2
全球的光刻机市场,几乎都被一家欧洲公司垄断了,叫做阿斯麦,总部在荷兰。我在微
信公众号远川科技评论上看到一篇文章,叫做《光刻机大败局》。这篇文章讲的是,当
初不起眼的阿斯麦,是怎么挑落光刻机行业原本的霸主,一步步走上产业巅峰的。
阿斯麦这家公司有多牛呢?在去年全球的光刻机市场中,阿斯麦占据了74%的市场份额
,是不折不扣的巨无霸。他们生产的光刻机,有“印钞机许可证”之称,一台就1.2亿
美元。
那为什么说,光刻机是整个芯片产业的命门呢?
因为在芯片生产的过程中,光刻机相当于雕刻刀,在硅片上雕刻出设计好的电路图。现
在世界上最先进的光刻机,叫做EUV光刻机,只有阿斯麦才能做得出来。也难怪阿斯麦
的董事长曾经撂下过一句狠话:如果我们交不出EUV,摩尔定律就会从此停止。
不过,阿斯麦可不是从创业之初,一路赢到现在。在上个世纪80年代,阿斯麦只是飞利
浦旗下的一家小合资公司,全司上下算上老板只有31位员工,所有人在飞利浦总部旁边
临时搭起的板房内办公,十分窘迫。
当时光刻机市场如日中天的霸主,是日本的尼康公司。
英特尔、IBM、AMD、德州仪器这些大公司,每天都等着尼康的新产品发布。这和今天的
三星、台积电为了阿斯麦的光刻机抢破头,是一个阵仗。
但为什么在短短30年的时间里,阿斯麦就能反超尼康,将过去的老大挑落下马呢?我来
和你说一下这个过程。
阿斯麦赢下的第一手棋,其实是有运气的成分,那就是他们在技术迭代这件事上,押对
了宝。
摩尔定律你肯定很熟悉,说的是在一个集成电路上,能排列下的元器件数量,差不多每
两年就要翻一倍。芯片的体积会越来越小,但是功能却会越来越强大。
这条定律,对于光刻机生产商有很大影响。它就像是一条鞭子,让他们必须时刻加快脚
步,跑在摩尔定律前面,提前交付出合格的硬件设备。毕竟没人会用旧的工具,生产新
的产品。
刚好,阿斯麦进军光刻机的时候,这个领域的门槛还不是很高。这也是为什么这个30人
的小公司,也可以干起光刻机。
但是,因为摩尔定律不断生效,这让光刻机制造的难度越来越高。在上个世纪90年代,
光刻机产业迎来了自己的一个难关。光刻机的光源波长被卡死在了193nm。
光源是什么概念呢?前面我们说,光刻机是一把雕刻刀,光源就相当于是刀尖儿。需要
雕刻的芯片越精细,刀尖儿也得磨得越细。而波长越短,就相当于,刀尖儿越锋利。
所以,谁能把光源波长变短,谁就能在摩尔定律生效的下一个周期吃尽红利。
为了突破这个难关,各大公司都有自己的策略。
比如尼康等公司决定走稳健路线,也就是在之前技术的基础上,采用157nm的F2激光,
一步步来。
阿斯麦作为光刻机领域的小玩家,并没有选择跟着大公司走。他们选择赌一把。
赌什么呢?当时的台积电,有一位叫做林本坚的工程师。这位工程师提出了一个特别开
脑洞的想法,说在光刻机的透镜和硅片之间,加上一层水,就可以通过光的折射原理,
让原有的激光波长,从193nm,缩短到132nm。这个方法被称为“沉浸式光刻”。
这个点子听起来挺好,但当时的大公司可并不买账。主要原因有两个,一个是大家觉得
芯片生产是个精细活,加入水这个变量,容易污染设备,太冒险。另一个是在这些厂商
眼中, “沉浸式光刻”只是一个权宜之计,不是正道,就算他们靠着“沉浸式光刻”
领先一时,在未来也会被别的对手反超。
不过年轻的阿斯麦没有这方面的顾虑,它选择押注“沉浸式光刻”。在和林本坚的合作
中,只用了一年的时间,阿斯麦在2004年就造出了第一台样机,然后拿下了IBM、台积
电这样大客户的订单。
尼康在这场比赛中落伍了,在半年之后,他们按照自己的研发思路,研发出了157nm的
光刻机,但是被阿斯麦打了个先手,再加上它的光刻机在精度上,还落后于阿斯麦,这
也让尼康的市场份额,第一次被反超。
但是问题来了,你想,尼康毕竟在光刻机领域耕耘多年,无论是财力还是技术底蕴,肯
定都领先于阿斯麦。为什么它在被反超之后,就一直落后,没有把领导权夺回来呢?
这就要说到阿斯麦赢下的第二手棋,也就是它成功成为美国的“政治盟友”。
和你介绍一下,上世纪90年代,为了突破193nm这个天堑,英特尔等一系列公司,主张
采用EUV,也就是极紫外光刻方案。EUV到现在都是世界上顶尖的技术,那在20多年前,
肯定英特尔也没法一人搞定,于是在1997年,它攒起了一个叫EUV LLC的联盟。
这个联盟的成员,那真是芯片行业的全明星阵容。这个联盟不仅有摩托罗拉、AMD、IBM
等等公司,还有美国能源部下属的三大国家实验室。这些实验室就很厉害了,远川科技
研究的文章写道,它们之前的研究成果,覆盖物理、化学、半导体、超级计算机等等各
种前沿的领域。
但别看这个联盟阵容强大,有一件事很尴尬,那就是他们的理论成果,没法落地。因为
此前,在和尼康的竞争中,美国的光刻机企业被打得落花流水,不堪大用。对于组建联
盟的英特尔来说,要想让理论产出实际成果,只能选择国外的帮手,可选择的帮手只有
两家,一个是尼康,一个是阿斯麦。
在这两家企业之中,美国选择了阿斯麦。原因是,尼康是日本公司,美国担心,如果日
本获得新技术,会反过来扼住美国的咽喉。相比之下,阿斯麦是个更容易被“调教”好
的合作对象。
加入EUV联盟,给阿斯麦带来了很多好处,比如在2009年的时候,美国一家叫做Cymer的
公司,研发出了EUV技术所需要的光源,这家公司就顺势成为了阿斯麦的供应商。
在四年之后,Cymer公司更是被阿斯麦用25亿美元的价格并购。你要知道,Cymer公司所
拥有的顶尖技术,在全球范围内也不超过三家。所以有人评价,在这起并购案中,美国
其实是帮助阿斯麦公司走了个后门。
反过来,我们再看被EUV联盟抛弃的尼康呢?可以说,阿斯麦和尼康之间迅速拉开了差
距。
咱们就看一个细节。有一个工业名词,我想和你分享,叫做稼动率。你可以把它简单理
解为,一家公司制造出来的设备,有多大概率能发挥出它的最高产能。
本来,尼康和阿斯麦的光刻机,理论上来说,每小时能加工的芯片数量其实差不多,彼
此拉不开差距。
但是在稼动率,也就是实际表现上,这两家公司差别可大了。阿斯麦的光刻机,稼动率
可以维持在95%左右,十分靠谱。
而尼康的光刻机虽然价格便宜,但是稼动率只有50%,这对于芯片制造商来说,自然是
个不可接受的数字。
也正是因为在质量上被远远地超越,尼康光刻机慢慢地退出了高端光刻机市场。而在
2015年,阿斯麦发布了第一台可以量产的EUV样机,这让阿斯麦在光刻机领域,彻底奠
定了自己的垄断地位,宣告了对尼康的胜利。
t******n
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3
尼玛 抄来抄去的 天下文章本一家

【在 p*p 的大作中提到】
: 全球的光刻机市场,几乎都被一家欧洲公司垄断了,叫做阿斯麦,总部在荷兰。我在微
: 信公众号远川科技评论上看到一篇文章,叫做《光刻机大败局》。这篇文章讲的是,当
: 初不起眼的阿斯麦,是怎么挑落光刻机行业原本的霸主,一步步走上产业巅峰的。
: 阿斯麦这家公司有多牛呢?在去年全球的光刻机市场中,阿斯麦占据了74%的市场份额
: ,是不折不扣的巨无霸。他们生产的光刻机,有“印钞机许可证”之称,一台就1.2亿
: 美元。
: 那为什么说,光刻机是整个芯片产业的命门呢?
: 因为在芯片生产的过程中,光刻机相当于雕刻刀,在硅片上雕刻出设计好的电路图。现
: 在世界上最先进的光刻机,叫做EUV光刻机,只有阿斯麦才能做得出来。也难怪阿斯麦
: 的董事长曾经撂下过一句狠话:如果我们交不出EUV,摩尔定律就会从此停止。

p*p
发帖数: 287
4
那您来个原创的?

【在 t******n 的大作中提到】
: 尼玛 抄来抄去的 天下文章本一家
t******n
发帖数: 320
5
我能原创还上买买提吗 早就发帖创业了

【在 p*p 的大作中提到】
: 那您来个原创的?
e*****c
发帖数: 6
6
只要是人做出来的东西,中国人就能做出来。
质量可能比不上别人的先进的,这不是问题,人类进步都是从无到有发展起来的,中国
现在的目标就是先突破无这个极限。
中国具有全世界最多的工程师,我不觉得突破无这个目标是个问题。
d**T
发帖数: 156
7
美国的电源?
不太相信。
d****a
发帖数: 3087
8
美国原来也不带着中国玩儿空间站。中国也是被迫自己设计建造了空间站。虽然没有美
国和欧洲的先进,这个也是从无到有的一个重要过程。
t******n
发帖数: 320
9
应该是激光光源

【在 d**T 的大作中提到】
: 美国的电源?
: 不太相信。

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其实啊,美国半导体设备估计弄不好要完蛋原来中芯国际的EUV光刻机还在纸面上
河南ASML光刻机的技术封锁中国科学家自主研制成功新型光刻机
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