t***m
发帖数: 358 | 1 看这个松毛岭大战，“一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹”。这个
是不是太夸张了。我Google了一下，
炮兵连通常是基本火力单位，编有2个炮兵排和1个指挥排或指挥班，炮兵排装备2～4门
火炮或火箭炮。炮兵营通常由3个炮兵连和相应的指挥分队编成。炮兵团通常由2～4个
炮兵营编成；有的仅由2～3个炮兵连编成，如英军、法军、印军的炮兵团。
炮兵旅通常为炮兵的最高编制单位，一般由3～7个炮兵营编成；有的由数个炮兵群编成
，如日本陆上自卫队炮兵旅由2个炮兵群共8个炮兵营编成。炮兵师为少数国家炮兵的最
高编制单位，一般辖3～5个炮兵团。
我们都按最高的数算，一个炮兵师有5（团）×4（营）×3（连）×2（排）×4（炮）=
480。这个数好像远超过了实际数量。二战时，苏军为了准备库尔斯克战争时进行了大
规模部队整改，整编后的苏军野战炮兵师，装备有76毫米野战炮60门，122毫米榴弹炮
45门，152毫米加榴炮30门，也就135门炮。
就说土工炮兵80年代时远超二战的苏军，按着480门炮，一天170万发炮弹，平均一门炮
就射了超过3500发炮弹。不说这中间换了多少次炮管，也假说炮的其他部件寿命超过
3500发炮弹，炮兵兄弟们有那么大力气填这么多炮弹么。那时候土工可没自动装弹机啊
。可别告诉我有十个炮兵师在那。 |
i*********r
发帖数: 162 | 2 应该不是炮兵师建制
据说当时因为得到情报，老山沿线炮群都派上了，各种口径炮再加上坦克也当炮台使，
估计会有上千门吧。还有不知道火箭炮卯足了劲一天能打多少发。
找不到准确资料，只能用网上消息参考下吧
http://tieba.baidu.com/f?kz=103717726 |
t***m
发帖数: 358 | 3 不是说被人偷袭，一个团防守六个团，一开始丢了好几个高地吗？咋这又说有情报，自
相矛盾哪。
【在 i*********r 的大作中提到】
: 应该不是炮兵师建制
: 据说当时因为得到情报，老山沿线炮群都派上了，各种口径炮再加上坦克也当炮台使，
: 估计会有上千门吧。还有不知道火箭炮卯足了劲一天能打多少发。
: 找不到准确资料，只能用网上消息参考下吧
: http://tieba.baidu.com/f?kz=103717726
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t***m
发帖数: 358 | 4 火箭炮倒是没考虑到。这个倒是能加不少量。
【在 i*********r 的大作中提到】
: 应该不是炮兵师建制
: 据说当时因为得到情报，老山沿线炮群都派上了，各种口径炮再加上坦克也当炮台使，
: 估计会有上千门吧。还有不知道火箭炮卯足了劲一天能打多少发。
: 找不到准确资料，只能用网上消息参考下吧
: http://tieba.baidu.com/f?kz=103717726
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w*******s
发帖数: 3417 | 5 一天发射170万发炮弹是有点夸张，估计萨苏弄错了 ， 现代榴弹炮据说射速快，寿命
长， 平均寿命达5000～7000发炮弹
另外炮兵编制的话， 可能不止一个炮兵师的编制， 步兵轮调， 都是以军区为单位，
一次好几个军进驻， 炮兵又是这种山地战的战神， 估计多于一个炮兵师的建制也不
奇怪
）=
【在 t***m 的大作中提到】
: 看这个松毛岭大战，“一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹”。这个
: 是不是太夸张了。我Google了一下，
: 炮兵连通常是基本火力单位，编有2个炮兵排和1个指挥排或指挥班，炮兵排装备2～4门
: 火炮或火箭炮。炮兵营通常由3个炮兵连和相应的指挥分队编成。炮兵团通常由2～4个
: 炮兵营编成；有的仅由2～3个炮兵连编成，如英军、法军、印军的炮兵团。
: 炮兵旅通常为炮兵的最高编制单位，一般由3～7个炮兵营编成；有的由数个炮兵群编成
: ，如日本陆上自卫队炮兵旅由2个炮兵群共8个炮兵营编成。炮兵师为少数国家炮兵的最
: 高编制单位，一般辖3～5个炮兵团。
: 我们都按最高的数算，一个炮兵师有5（团）×4（营）×3（连）×2（排）×4（炮）=
: 480。这个数好像远超过了实际数量。二战时，苏军为了准备库尔斯克战争时进行了大
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t**********t
发帖数: 12071 | 6 一次也就上一个军。712的时候应该是14军。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 一天发射170万发炮弹是有点夸张，估计萨苏弄错了 ， 现代榴弹炮据说射速快，寿命
: 长， 平均寿命达5000～7000发炮弹
: 另外炮兵编制的话， 可能不止一个炮兵师的编制， 步兵轮调， 都是以军区为单位，
: 一次好几个军进驻， 炮兵又是这种山地战的战神， 估计多于一个炮兵师的建制也不
: 奇怪
:
: ）=
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w*******s
发帖数: 3417 | 7 你搞错了， 是有情报，不矛盾 但是土共当年在两山最前线的配置原则，是提高火力
打击， 减少人员兵力配置 用来减少人员伤亡， 所以每个高地， 人员配置都有意不密
集， 主要靠火力打击， 那几个高地， 说真的， 你配置部队多了， 那就是大口径火
炮的活靶子， 纯粹送死， 越猴后期终于也明白这点哦， 我土共军队， 抗美援朝期间
就明白这个道理了
【在 t***m 的大作中提到】
: 不是说被人偷袭，一个团防守六个团，一开始丢了好几个高地吗？咋这又说有情报，自
: 相矛盾哪。
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t***m
发帖数: 358 | 8 我没说有情报就要山头上多放人。我的意思是即然有情报，可以先敌开火，或至少一有
动静就排炮放过去，不至于丢那么多山头，才衬托出李海欣的伟大和那个高地的重要。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 你搞错了， 是有情报，不矛盾 但是土共当年在两山最前线的配置原则，是提高火力
: 打击， 减少人员兵力配置 用来减少人员伤亡， 所以每个高地， 人员配置都有意不密
: 集， 主要靠火力打击， 那几个高地， 说真的， 你配置部队多了， 那就是大口径火
: 炮的活靶子， 纯粹送死， 越猴后期终于也明白这点哦， 我土共军队， 抗美援朝期间
: 就明白这个道理了
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t***m
发帖数: 358 | 9 M109寿命2500发,这还是美帝的水平,土工一代仿苏火炮悬。5000～7000发炮弹得是最新
的美帝技术.
【在 w*******s 的大作中提到】
: 一天发射170万发炮弹是有点夸张，估计萨苏弄错了 ， 现代榴弹炮据说射速快，寿命
: 长， 平均寿命达5000～7000发炮弹
: 另外炮兵编制的话， 可能不止一个炮兵师的编制， 步兵轮调， 都是以军区为单位，
: 一次好几个军进驻， 炮兵又是这种山地战的战神， 估计多于一个炮兵师的建制也不
: 奇怪
:
: ）=
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t***m
发帖数: 358 | 10 军史大拿说说那时的火力配置？我记得金门炮战的时候，土工大概四百多门炮，一天也
就打四五万炮弹。就算松毛岭战役有上千门炮，也就十几万的量了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 一次也就上一个军。712的时候应该是14军。
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w*******s
发帖数: 3417 | 11 非大拿， 随便瞎说啊， 我估计 现在这个火力投射， 不能简单和５０多年前比较
， 不可同日而语，
【在 t***m 的大作中提到】
: 军史大拿说说那时的火力配置？我记得金门炮战的时候，土工大概四百多门炮，一天也
: 就打四五万炮弹。就算松毛岭战役有上千门炮，也就十几万的量了。
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m******n
发帖数: 15691 | 12 ID被盗了?
什么火炮的炮管能打5000发?
这个
～4门
4个
编成
的最
了大
***************************
言必称民主自由人权，另外一方面动辄口出污言秽语对仅仅只是和他们的政治言论观点
不同的网友和帖子疯狂谩骂侮辱围攻，不是就事论事而是一上来就秽语问候不同政治观
点者的家人祖宗十八代， 更有严 ********************************************
*********************************************************
【在 w*******s 的大作中提到】
: 一天发射170万发炮弹是有点夸张，估计萨苏弄错了 ， 现代榴弹炮据说射速快，寿命
: 长， 平均寿命达5000～7000发炮弹
: 另外炮兵编制的话， 可能不止一个炮兵师的编制， 步兵轮调， 都是以军区为单位，
: 一次好几个军进驻， 炮兵又是这种山地战的战神， 估计多于一个炮兵师的建制也不
: 奇怪
:
: ）=
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w*******s
发帖数: 3417 | 13 你随便搜索， 到处都是 你可以试试google " 普通榴弹炮的寿命可以达到5000~10000
发 "
还有一本军事科普书籍， 叫
榴弹炮科技知识
主要榴弹炮的各种详细指标， 应有尽有，
你不能用二战榴弹炮的参数看现在的
【在 m******n 的大作中提到】
: ID被盗了?
: 什么火炮的炮管能打5000发?
:
: 这个
: ～4门
: 4个
: 编成
: 的最
: 了大
: ***************************
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s****r
发帖数: 31686 | 14 理论值而已
10000
【在 w*******s 的大作中提到】
: 你随便搜索， 到处都是 你可以试试google " 普通榴弹炮的寿命可以达到5000~10000
: 发 "
: 还有一本军事科普书籍， 叫
: 榴弹炮科技知识
: 主要榴弹炮的各种详细指标， 应有尽有，
: 你不能用二战榴弹炮的参数看现在的
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w*******s
发帖数: 3417 | 15 你要仔细去看原文啊， 萨苏是这么说的（不保证准确啊）
当时情报有了， 就先敌开火了， 几个炮兵连重炮轰过去去了， 当场炸死几十个潜伏
在前线准备攻击的越猴， 包括一个还是两个潜伏的越猴营长， 但是几千越猴纹丝不动
， 纪律只好， 有如邱少云， 然后这边观察的解放军一看没有任何的动静， 给上级汇
报：麻痹的你们情报不准， 老子回去睡大觉去了， 结果一个小时后， 几千越猴就全
部上来了， 好家伙， 黑压压乌泱乌泱的
【在 t***m 的大作中提到】
: 我没说有情报就要山头上多放人。我的意思是即然有情报，可以先敌开火，或至少一有
: 动静就排炮放过去，不至于丢那么多山头，才衬托出李海欣的伟大和那个高地的重要。
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s****r
发帖数: 31686 | 16 邱少云那种事情， 在印度阿三的辣椒蛋面前， 一定不会再出现了。 一个辣椒蛋打过
来， 至少几十个人呛得咳嗽， 大客特克。。。 就暴露了
【在 w*******s 的大作中提到】
: 你要仔细去看原文啊， 萨苏是这么说的（不保证准确啊）
: 当时情报有了， 就先敌开火了， 几个炮兵连重炮轰过去去了， 当场炸死几十个潜伏
: 在前线准备攻击的越猴， 包括一个还是两个潜伏的越猴营长， 但是几千越猴纹丝不动
: ， 纪律只好， 有如邱少云， 然后这边观察的解放军一看没有任何的动静， 给上级汇
: 报：麻痹的你们情报不准， 老子回去睡大觉去了， 结果一个小时后， 几千越猴就全
: 部上来了， 好家伙， 黑压压乌泱乌泱的
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w*******s
发帖数: 3417 | 17 http://tieba.baidu.com/f?kz=103717726
根据各方的情报，我判断越军应该于7月12日凌晨将会有所行动。越军兵力为313师两个
团，316师一个团，312师一个团，345师一个团，一个特工团，共计六个团的兵力。
情报证实，于是我军加紧准备，囤积弹药。我XX师（也许因为保密，没有公布）119
炮群赵扣斌团长在凌晨时就准备好了2.5个基数的弹药。前沿阵地为14军40团士兵。
0300时，指挥部给出三个点，命令119炮群进行扰乱性射击，打一个齐射。而赵团长
认为，一次齐射太少。通过电台联络前沿阵地，但前沿的答复是没有情况。于是赵团长
对着沙盘问步兵团长张友侠团长，意思是假设越军凌晨5点出击，按步兵常规，部队现
时应该在那里？张团长指出，只能在清水河以北300米那片地方，只能在阵地前500米以
内，不会以外。但指挥部给的点是1000米以外。于是赵团长报告了炮兵指挥部并说明理
由，得到指挥部的同意后，赵团长决定了三个点， 6个炮连一起给干。隔了十分钟后，
又打第二次。前沿再次报告："没有反应！"于是发射照明弹，但前沿答复依旧。于是，
大家都认为是情报有误，虚惊一场，除了一线警卫部队外所有部队都放松了警惕并沉沉
睡去。
然而，实际的情况是很恐怖的。实际的情况是：越军已经潜伏到我军阵地前的500米
以内地段内。赵团长组织的两轮射击,准确地打在敌隐蔽的战斗队形中，两个营长当场
被击毙，兵员死伤惨重。但失去指挥 的部队没有暴露，轻重伤员无一呻吟。倾刻，照
明弹起，严密伪装的越军蜇伏如前, 重伤员至死不动，无线电也静默，纪律与素质令人
瞠目。 |
t***m
发帖数: 358 | 18 这说的是84年，土共还是５０年代技术水准的炮。你总是偷换概念，动不动就是今天的
技术不可同日而语.
【在 w*******s 的大作中提到】
: 非大拿， 随便瞎说啊， 我估计 现在这个火力投射， 不能简单和５０多年前比较
: ， 不可同日而语，
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t***m
发帖数: 358 | 19 这个牛B.
119
【在 w*******s 的大作中提到】
: http://tieba.baidu.com/f?kz=103717726
: 根据各方的情报，我判断越军应该于7月12日凌晨将会有所行动。越军兵力为313师两个
: 团，316师一个团，312师一个团，345师一个团，一个特工团，共计六个团的兵力。
: 情报证实，于是我军加紧准备，囤积弹药。我XX师（也许因为保密，没有公布）119
: 炮群赵扣斌团长在凌晨时就准备好了2.5个基数的弹药。前沿阵地为14军40团士兵。
: 0300时，指挥部给出三个点，命令119炮群进行扰乱性射击，打一个齐射。而赵团长
: 认为，一次齐射太少。通过电台联络前沿阵地，但前沿的答复是没有情况。于是赵团长
: 对着沙盘问步兵团长张友侠团长，意思是假设越军凌晨5点出击，按步兵常规，部队现
: 时应该在那里？张团长指出，只能在清水河以北300米那片地方，只能在阵地前500米以
: 内，不会以外。但指挥部给的点是1000米以外。于是赵团长报告了炮兵指挥部并说明理
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T*****n
发帖数: 274 | 20 粗略估算一下，17万发是有可能的，170万就有点离谱了。
当时在老山前线的部队是11军和14军，每个军下辖两个步兵师，每个步兵师有一个炮兵
团，这样是四个炮兵团；另外昆明军区直属第四炮兵师下辖四个炮兵团，加起来一共有
八个炮兵团。一个炮团（130加农，122榴弹，152加榴）平均按50门炮计算，差不多
就有400门炮了。加上每个步兵师一个坦克团的部分坦克，估计整个老山战场可以投入
火力支援的火炮大概在500门左右。
一个152加榴弹药基数大概是40发左右，口径小的弹药基数稍多一点，就算平均一个基
数为50发，120坦克炮基数也同等计算。文中说一个上午打掉2.5个基数，下午又有
弹药送到，假设下午的弹药比上午只多不少，这样一天耗掉至少5个基数的弹药。总共
的消耗量：500x50x5=13万发，与17万相差不算太远。
）=
【在 t***m 的大作中提到】
: 看这个松毛岭大战，“一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹”。这个
: 是不是太夸张了。我Google了一下，
: 炮兵连通常是基本火力单位，编有2个炮兵排和1个指挥排或指挥班，炮兵排装备2～4门
: 火炮或火箭炮。炮兵营通常由3个炮兵连和相应的指挥分队编成。炮兵团通常由2～4个
: 炮兵营编成；有的仅由2～3个炮兵连编成，如英军、法军、印军的炮兵团。
: 炮兵旅通常为炮兵的最高编制单位，一般由3～7个炮兵营编成；有的由数个炮兵群编成
: ，如日本陆上自卫队炮兵旅由2个炮兵群共8个炮兵营编成。炮兵师为少数国家炮兵的最
: 高编制单位，一般辖3～5个炮兵团。
: 我们都按最高的数算，一个炮兵师有5（团）×4（营）×3（连）×2（排）×4（炮）=
: 480。这个数好像远超过了实际数量。二战时，苏军为了准备库尔斯克战争时进行了大
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w*******s
发帖数: 3417 | 21 我估计，没准这个170万发可能是整个战役期间我军消耗炮弹量， 结果萨苏这个土鳖全
部给划拨到一天去了
【在 T*****n 的大作中提到】
: 粗略估算一下，17万发是有可能的，170万就有点离谱了。
: 当时在老山前线的部队是11军和14军，每个军下辖两个步兵师，每个步兵师有一个炮兵
: 团，这样是四个炮兵团；另外昆明军区直属第四炮兵师下辖四个炮兵团，加起来一共有
: 八个炮兵团。一个炮团（130加农，122榴弹，152加榴）平均按50门炮计算，差不多
: 就有400门炮了。加上每个步兵师一个坦克团的部分坦克，估计整个老山战场可以投入
: 火力支援的火炮大概在500门左右。
: 一个152加榴弹药基数大概是40发左右，口径小的弹药基数稍多一点，就算平均一个基
: 数为50发，120坦克炮基数也同等计算。文中说一个上午打掉2.5个基数，下午又有
: 弹药送到，假设下午的弹药比上午只多不少，这样一天耗掉至少5个基数的弹药。总共
: 的消耗量：500x50x5=13万发，与17万相差不算太远。
|
w*******s
发帖数: 3417 | 22 http://tieba.baidu.com/f?kz=103717726
1984年4月2日凌晨，沉睡中的老山、者阴山静悄悄的。
忽然间，随着两颗信号弹腾空而起，我边防部队集结的数千门各式火炮同时开火，数
十万发炮弹带着中国人的愤怒猛烈地倾泻在老山、者阴山的越军阵地上。炮火打得气壮
山河，越军阵地完全被笼罩在一片火海之中，越军士兵在睡梦中就被炸得尸骨无存。
火力准备整整持续了26天！
【在 T*****n 的大作中提到】
: 粗略估算一下，17万发是有可能的，170万就有点离谱了。
: 当时在老山前线的部队是11军和14军，每个军下辖两个步兵师，每个步兵师有一个炮兵
: 团，这样是四个炮兵团；另外昆明军区直属第四炮兵师下辖四个炮兵团，加起来一共有
: 八个炮兵团。一个炮团（130加农，122榴弹，152加榴）平均按50门炮计算，差不多
: 就有400门炮了。加上每个步兵师一个坦克团的部分坦克，估计整个老山战场可以投入
: 火力支援的火炮大概在500门左右。
: 一个152加榴弹药基数大概是40发左右，口径小的弹药基数稍多一点，就算平均一个基
: 数为50发，120坦克炮基数也同等计算。文中说一个上午打掉2.5个基数，下午又有
: 弹药送到，假设下午的弹药比上午只多不少，这样一天耗掉至少5个基数的弹药。总共
: 的消耗量：500x50x5=13万发，与17万相差不算太远。
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s****r
发帖数: 31686 | 23 分特， 你终于清醒了
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我估计，没准这个170万发可能是整个战役期间我军消耗炮弹量， 结果萨苏这个土鳖全
: 部给划拨到一天去了
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s****r
发帖数: 31686 | 24 26天， 真的？
【在 w*******s 的大作中提到】
: http://tieba.baidu.com/f?kz=103717726
: 1984年4月2日凌晨，沉睡中的老山、者阴山静悄悄的。
: 忽然间，随着两颗信号弹腾空而起，我边防部队集结的数千门各式火炮同时开火，数
: 十万发炮弹带着中国人的愤怒猛烈地倾泻在老山、者阴山的越军阵地上。炮火打得气壮
: 山河，越军阵地完全被笼罩在一片火海之中，越军士兵在睡梦中就被炸得尸骨无存。
: 火力准备整整持续了26天！
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T*****n
发帖数: 274 | 25 昆明军区两个军咋会有“数千门”各式火炮？莫非把小口径的迫击炮都算上了？
【在 w*******s 的大作中提到】
: http://tieba.baidu.com/f?kz=103717726
: 1984年4月2日凌晨，沉睡中的老山、者阴山静悄悄的。
: 忽然间，随着两颗信号弹腾空而起，我边防部队集结的数千门各式火炮同时开火，数
: 十万发炮弹带着中国人的愤怒猛烈地倾泻在老山、者阴山的越军阵地上。炮火打得气壮
: 山河，越军阵地完全被笼罩在一片火海之中，越军士兵在睡梦中就被炸得尸骨无存。
: 火力准备整整持续了26天！
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b*******r
发帖数: 6655 | 26 80年代我军设计身管寿命一般为1000发
【在 t***m 的大作中提到】
: M109寿命2500发,这还是美帝的水平,土工一代仿苏火炮悬。5000～7000发炮弹得是最新
: 的美帝技术.
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b*******r
发帖数: 6655 | 27 最多一天打了五万发, 不过主要原因是远程炮弹依靠进口, 打了几次就捉襟见肘,所以
打打停停, 最后变成口水仗
【在 t***m 的大作中提到】
: 军史大拿说说那时的火力配置？我记得金门炮战的时候，土工大概四百多门炮，一天也
: 就打四五万炮弹。就算松毛岭战役有上千门炮，也就十几万的量了。
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m******n
发帖数: 15691 | 28 有2个概念, 一个是终身寿命,一个是连续发射寿命
1个人一辈子可能射几千次, 但一个晚上连续射顶多几十次就精尽人亡了
10000
观点
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言必称民主自由人权，另外一方面动辄口出污言秽语对仅仅只是和他们的政治言论观点
不同的网友和帖子疯狂谩骂侮辱围攻，不是就事论事而是一上来就秽语问候不同政治观
点者的家人祖宗十八代， 更有严 ********************************************
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【在 w*******s 的大作中提到】
: 你随便搜索， 到处都是 你可以试试google " 普通榴弹炮的寿命可以达到5000~10000
: 发 "
: 还有一本军事科普书籍， 叫
: 榴弹炮科技知识
: 主要榴弹炮的各种详细指标， 应有尽有，
: 你不能用二战榴弹炮的参数看现在的
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p********n
发帖数: 2482 | 29 如果算上迫击炮弹，能明显接近点么？
【在 t***m 的大作中提到】
: 看这个松毛岭大战，“一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹”。这个
: 是不是太夸张了。我Google了一下，
: 炮兵连通常是基本火力单位，编有2个炮兵排和1个指挥排或指挥班，炮兵排装备2～4门
: 火炮或火箭炮。炮兵营通常由3个炮兵连和相应的指挥分队编成。炮兵团通常由2～4个
: 炮兵营编成；有的仅由2～3个炮兵连编成，如英军、法军、印军的炮兵团。
: 炮兵旅通常为炮兵的最高编制单位，一般由3～7个炮兵营编成；有的由数个炮兵群编成
: ，如日本陆上自卫队炮兵旅由2个炮兵群共8个炮兵营编成。炮兵师为少数国家炮兵的最
: 高编制单位，一般辖3～5个炮兵团。
: 我们都按最高的数算，一个炮兵师有5（团）×4（营）×3（连）×2（排）×4（炮）=
: 480。这个数好像远超过了实际数量。二战时，苏军为了准备库尔斯克战争时进行了大
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e**o
发帖数: 5509 | 30 你认为那个场合迫击炮能派上多大用场？
萨苏这个大忽悠心口开河，随便一写，你们居然都当真了。
it的东西只能信一半，演义的太多了。
【在 p********n 的大作中提到】
: 如果算上迫击炮弹，能明显接近点么？
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t**********t
发帖数: 12071 | 31 当天在85分钟内打了3万发。
松毛岭能不能有1000门炮，很怀疑。
【在 t***m 的大作中提到】
: 军史大拿说说那时的火力配置？我记得金门炮战的时候，土工大概四百多门炮，一天也
: 就打四五万炮弹。就算松毛岭战役有上千门炮，也就十几万的量了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 32 邱少云是四川人，不怕，再来几斤花椒才过瘾。
【在 s****r 的大作中提到】
: 邱少云那种事情， 在印度阿三的辣椒蛋面前， 一定不会再出现了。 一个辣椒蛋打过
: 来， 至少几十个人呛得咳嗽， 大客特克。。。 就暴露了
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t**********t
发帖数: 12071 | 33 这个好像也严重不靠谱。
【在 w*******s 的大作中提到】
: http://tieba.baidu.com/f?kz=103717726
: 1984年4月2日凌晨，沉睡中的老山、者阴山静悄悄的。
: 忽然间，随着两颗信号弹腾空而起，我边防部队集结的数千门各式火炮同时开火，数
: 十万发炮弹带着中国人的愤怒猛烈地倾泻在老山、者阴山的越军阵地上。炮火打得气壮
: 山河，越军阵地完全被笼罩在一片火海之中，越军士兵在睡梦中就被炸得尸骨无存。
: 火力准备整整持续了26天！
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A*********n
发帖数: 637 | 34 越战我军的火炮强度是比苏联强了,这是公认的.
据我老爸说, 当年炮弹消耗速度很快,一火车的炮弹,十几分种就消耗完,有时侯.当然没
有更准确的数字,比如消耗单位,具体多长时间.当时他的判断就是,战争消耗真不是开玩
笑的..所以后来我们部队适可而止撤兵,也肯定有成本的考虑,当然主要是政治上的考虑.
据他说,部队入越后,也是把能运回过的东西通通运回来,什么粮食,费铜烂铁,树木,对,
他说,那边的森林里的圆木特别好,都是砍了运回来...
所以说,消耗大了,部队也是有方法去抢回来的.
【在 w*******s 的大作中提到】
: 你搞错了， 是有情报，不矛盾 但是土共当年在两山最前线的配置原则，是提高火力
: 打击， 减少人员兵力配置 用来减少人员伤亡， 所以每个高地， 人员配置都有意不密
: 集， 主要靠火力打击， 那几个高地， 说真的， 你配置部队多了， 那就是大口径火
: 炮的活靶子， 纯粹送死， 越猴后期终于也明白这点哦， 我土共军队， 抗美援朝期间
: 就明白这个道理了
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f****l
发帖数: 8042 | 35 抢东西是肯定的。当年李九龙的部队不是就说就抢过一个老越的金库嘛。
虑.
【在 A*********n 的大作中提到】
: 越战我军的火炮强度是比苏联强了,这是公认的.
: 据我老爸说, 当年炮弹消耗速度很快,一火车的炮弹,十几分种就消耗完,有时侯.当然没
: 有更准确的数字,比如消耗单位,具体多长时间.当时他的判断就是,战争消耗真不是开玩
: 笑的..所以后来我们部队适可而止撤兵,也肯定有成本的考虑,当然主要是政治上的考虑.
: 据他说,部队入越后,也是把能运回过的东西通通运回来,什么粮食,费铜烂铁,树木,对,
: 他说,那边的森林里的圆木特别好,都是砍了运回来...
: 所以说,消耗大了,部队也是有方法去抢回来的.
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h***o
发帖数: 5030 | 36 170K versus 170W
typical mistake
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我估计，没准这个170万发可能是整个战役期间我军消耗炮弹量， 结果萨苏这个土鳖全
: 部给划拨到一天去了
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w*******s
发帖数: 3417 | 37 萨苏采访的都是中国人， 中国人没有说 １７０K 这种西方习惯， 按理不应该搞
混啊
【在 h***o 的大作中提到】
: 170K versus 170W
: typical mistake
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p*i
发帖数: 150 | 38 我爸说，正常炮兵师大概212门，对越时有可能变加强师，所以一个炮兵师（60个连）
有将近500门炮是可以的。但即使这样，500门也不能一起打，24小时发炮。一个炮兵连
打完15-20分钟（1000发），就马上得转移，一天能打3次已经是正常极限，所以60*
1000*3=180000 发。这个是上上线。170万大概多了0，笔误吧。 |
d******y
发帖数: 1039 | 39 我看可能是1.7万发。
【在 p*i 的大作中提到】
: 我爸说，正常炮兵师大概212门，对越时有可能变加强师，所以一个炮兵师（60个连）
: 有将近500门炮是可以的。但即使这样，500门也不能一起打，24小时发炮。一个炮兵连
: 打完15-20分钟（1000发），就马上得转移，一天能打3次已经是正常极限，所以60*
: 1000*3=180000 发。这个是上上线。170万大概多了0，笔误吧。
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h****i
发帖数: 1674 | 40 弹药充足，为何只打这么一点？
这个炮兵团既然能推断出如果发动攻击，必在500米以内，他为何不问如果我军受到如
此骚扰攻击，会不会暴露目标？我军需要多大的攻击才会暴露目标？难不成他核实过我
军步兵团，在受到如此炮击之下必然暴露？
感觉这个炮兵团团长有点判断失误
119
【在 w*******s 的大作中提到】
: http://tieba.baidu.com/f?kz=103717726
: 1984年4月2日凌晨，沉睡中的老山、者阴山静悄悄的。
: 忽然间，随着两颗信号弹腾空而起，我边防部队集结的数千门各式火炮同时开火，数
: 十万发炮弹带着中国人的愤怒猛烈地倾泻在老山、者阴山的越军阵地上。炮火打得气壮
: 山河，越军阵地完全被笼罩在一片火海之中，越军士兵在睡梦中就被炸得尸骨无存。
: 火力准备整整持续了26天！
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h*****9
发帖数: 4028 | 41 说的对极了。大炮连续打估计20发炮管就烫的不能用了。
【在 m******n 的大作中提到】
: 有2个概念, 一个是终身寿命,一个是连续发射寿命
: 1个人一辈子可能射几千次, 但一个晚上连续射顶多几十次就精尽人亡了
:
: 10000
: 观点
: ***************************
: 言必称民主自由人权，另外一方面动辄口出污言秽语对仅仅只是和他们的政治言论观点
: 不同的网友和帖子疯狂谩骂侮辱围攻，不是就事论事而是一上来就秽语问候不同政治观
: 点者的家人祖宗十八代， 更有严 ********************************************
: *********************************************************
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t***m
发帖数: 358 | 42 一个炮兵连也就8门炮，20分钟不可能打1000发，那得一分钟6发炮弹，80年代哪有这种
神器。现在有这种级别的神器吗？
【在 p*i 的大作中提到】
: 我爸说，正常炮兵师大概212门，对越时有可能变加强师，所以一个炮兵师（60个连）
: 有将近500门炮是可以的。但即使这样，500门也不能一起打，24小时发炮。一个炮兵连
: 打完15-20分钟（1000发），就马上得转移，一天能打3次已经是正常极限，所以60*
: 1000*3=180000 发。这个是上上线。170万大概多了0，笔误吧。
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s**d
发帖数: 18498 | 43 整个胡扯淡，17000发差不多。
）=
【在 t***m 的大作中提到】
: 看这个松毛岭大战，“一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹”。这个
: 是不是太夸张了。我Google了一下，
: 炮兵连通常是基本火力单位，编有2个炮兵排和1个指挥排或指挥班，炮兵排装备2～4门
: 火炮或火箭炮。炮兵营通常由3个炮兵连和相应的指挥分队编成。炮兵团通常由2～4个
: 炮兵营编成；有的仅由2～3个炮兵连编成，如英军、法军、印军的炮兵团。
: 炮兵旅通常为炮兵的最高编制单位，一般由3～7个炮兵营编成；有的由数个炮兵群编成
: ，如日本陆上自卫队炮兵旅由2个炮兵群共8个炮兵营编成。炮兵师为少数国家炮兵的最
: 高编制单位，一般辖3～5个炮兵团。
: 我们都按最高的数算，一个炮兵师有5（团）×4（营）×3（连）×2（排）×4（炮）=
: 480。这个数好像远超过了实际数量。二战时，苏军为了准备库尔斯克战争时进行了大
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