s***r
发帖数: 1480 | 1 不知道为什么，以前对老彭的印象是个大老粗，不懂政治，脾气火爆。
仔细看看他的自述，发现他非常懂政治，大事绝不糊涂，做事说话非常知道分寸。老毛
说他是猛张飞，粗中有细，突出他的特点是猛和细，真的很准。 |
a******g
发帖数: 13519 | 2 彭精明得很，不懂政治能活过这么多次内部斗争？最后成为一人之下万人之上的第一元
帅？最后，他是没斗过太祖，如果斗过了，也是个狠角。 |
f******f
发帖数: 457 | 3 彭想把自己培养成复合型人才不假，其感兴趣的事情也是相当的多，连经济都敢规划。
但是我认为他唯独不懂政治。
【在 s***r 的大作中提到】
: 不知道为什么，以前对老彭的印象是个大老粗，不懂政治，脾气火爆。
: 仔细看看他的自述，发现他非常懂政治，大事绝不糊涂，做事说话非常知道分寸。老毛
: 说他是猛张飞，粗中有细，突出他的特点是猛和细，真的很准。
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a******g
发帖数: 13519 | 4 说，为什么要挖坟？难道你是楼主的马甲？
【在 f******f 的大作中提到】
: 彭想把自己培养成复合型人才不假，其感兴趣的事情也是相当的多，连经济都敢规划。
: 但是我认为他唯独不懂政治。
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s******d
发帖数: 9806 | 5 你彭德怀，早年起名叫“彭得华”——为什么？不就是想一人得有中华吗？说你是野心
家，一点都不冤枉！还起个号叫'石穿'，水滴石穿，搞阴谋嘛！ --- 抗生
【在 f******f 的大作中提到】
: 彭想把自己培养成复合型人才不假，其感兴趣的事情也是相当的多，连经济都敢规划。
: 但是我认为他唯独不懂政治。
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r********9
发帖数: 18394 | |
h*****9
发帖数: 4028 | 7 彭总要是懂政治，会圆滑，会厚黑，就不会有崽卖爷田不心疼，更不会有在毛上海会议
及其它诸多警告"你是恨死我了的""你是一贯反对我的""我死后，你别造反"，"提拔林
彪入常"后，在庐山提出大跃进的问题。也不会不顾毛的一再告诫在抗日战争中发起平
型关/百团等战役。
彭连个幕僚都没有，能算懂政治？彭小时候极度贫寒，他关心经济关心农业，那是他的
理想和追求，他关心的底层人民的生活和国家的命运。 |
s*******l
发帖数: 597 | 8 彭更是热心政治。军人热心政治积极参与的结局都不太好。 |
s***r
发帖数: 1480 | 9 政治这个词不等于“圆滑，会厚黑”吧，这是无聊文人们灌输给人们的印象。
彭总懂政治首先在于他大局观好，做任何事考虑政治影响。比如抗日期间的国共摩擦，
主要是政治仗，他处理的非常得当，在普通交谈中对国民党将领的政治态度做一个火力
侦察，既有军事出击，又能顾全大局，有理有节有制，保持主动。作为一个军事统帅，
做到这一点非常不容易，林彪就做不到。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 彭总要是懂政治，会圆滑，会厚黑，就不会有崽卖爷田不心疼，更不会有在毛上海会议
: 及其它诸多警告"你是恨死我了的""你是一贯反对我的""我死后，你别造反"，"提拔林
: 彪入常"后，在庐山提出大跃进的问题。也不会不顾毛的一再告诫在抗日战争中发起平
: 型关/百团等战役。
: 彭连个幕僚都没有，能算懂政治？彭小时候极度贫寒，他关心经济关心农业，那是他的
: 理想和追求，他关心的底层人民的生活和国家的命运。
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f******f
发帖数: 457 | 10 彭总在抗日战争中属于主战派，为他的“战”找后台，他甚至抛开延安中央，向长江局
汇报，这个就非常不懂政治了。他作为一个军事统帅，经常发散思维，今天写个信谈经
济，明天写个信谈妇女工作，到了抗美援朝结束，又上万言书，而且没和任何一个人打
招呼。他的平民立场是可敬的。但是作为一个军事统帅，握着兵权以这些方式发表观点
，基本可以说对政治一窍不通。
你说的恰好相反，如果看小事，彭总相当心细，善良。可是一到大事，老子光明磊落，
想干啥就干啥的那种气质马上就出来。
【在 s***r 的大作中提到】
: 政治这个词不等于“圆滑，会厚黑”吧，这是无聊文人们灌输给人们的印象。
: 彭总懂政治首先在于他大局观好，做任何事考虑政治影响。比如抗日期间的国共摩擦，
: 主要是政治仗，他处理的非常得当，在普通交谈中对国民党将领的政治态度做一个火力
: 侦察，既有军事出击，又能顾全大局，有理有节有制，保持主动。作为一个军事统帅，
: 做到这一点非常不容易，林彪就做不到。
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 能做到元帅的，怎么可能不懂政治？
应该说，彭老总不是一个政客。 |
k**0
发帖数: 19737 | 12 有道理
【在 f******f 的大作中提到】
: 彭总在抗日战争中属于主战派，为他的“战”找后台，他甚至抛开延安中央，向长江局
: 汇报，这个就非常不懂政治了。他作为一个军事统帅，经常发散思维，今天写个信谈经
: 济，明天写个信谈妇女工作，到了抗美援朝结束，又上万言书，而且没和任何一个人打
: 招呼。他的平民立场是可敬的。但是作为一个军事统帅，握着兵权以这些方式发表观点
: ，基本可以说对政治一窍不通。
: 你说的恰好相反，如果看小事，彭总相当心细，善良。可是一到大事，老子光明磊落，
: 想干啥就干啥的那种气质马上就出来。
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s***r
发帖数: 1480 | 13 抗战初期很多都属于主战派，所谓的主战派也只是说不放弃运动战，在敌后也只有通过
战才能发展，抗战期间，彭和毛至少是7分合作吧。王明刚回来的时候差点把毛架空了
，觉得王说的对的也不在少数。
总得来说，在政治上，彭和毛算大体一至吧，10个元帅除了罗就数彭了，党内出现分歧
的时候，彭基本是站在毛一边，肃反支持毛，长征可以说是完全支持毛（这是毛的关键
时期），朝鲜战争也是，高岗事件彭其实有看法，看毛表态了，也不多说。就算开始和
毛不一致，经毛一说，彭也很快就能转弯。就包括那个万言书，就当时的情况，他已经
说的很委婉了，而且是作为私人信件供毛参考。
彭的某些性格不适合搞政治，比如你说的自认为光明磊落，和人缺乏好的沟通，认为清
者自清，缺了点明哲保身的意识。会理会议就是个例子，毛对他积怨如此之深他毫不察
觉，林惹的祸毛却认为他是被利用。其实在大问题上彭和毛相通的地方比毛林多，但给
人的印象却相反。另外党内只有毛镇得住彭，这也是个问题。当年要搞彭的人可不只是
毛，甚至主要都不是毛。
【在 f******f 的大作中提到】
: 彭总在抗日战争中属于主战派，为他的“战”找后台，他甚至抛开延安中央，向长江局
: 汇报，这个就非常不懂政治了。他作为一个军事统帅，经常发散思维，今天写个信谈经
: 济，明天写个信谈妇女工作，到了抗美援朝结束，又上万言书，而且没和任何一个人打
: 招呼。他的平民立场是可敬的。但是作为一个军事统帅，握着兵权以这些方式发表观点
: ，基本可以说对政治一窍不通。
: 你说的恰好相反，如果看小事，彭总相当心细，善良。可是一到大事，老子光明磊落，
: 想干啥就干啥的那种气质马上就出来。
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f******f
发帖数: 457 | 14 老毛说：政治就是把我们的人搞的多多的。彭总都把自己搞成孤家寡人了，可见是不咋
懂政治。
我理解政治一有目标，二有手段。 你列举的事例主要说明彭总是一个有崇高革命理想
的人，他是有目标的，但是他的手段实在太差了。他恰好走到了政客的对面那个极端。
就说抗战这事，你可以将在外发报机有故障，你可以像彪哥给老毛搞出一个惊喜。但是
你不能靠向王明。老彭就是觉得自己历次挺毛，立场坚定，这点小事算什么？他根本不
理解这对延安就是个可怕的信号。等到万言书又是如出一辙。完全就是把老毛当哥们对
待：老子不知道怎么办，干脆信给你，你自己看着办吧。可是换位思考，这事实在太突
然了！ 老毛能100%相信这是一封私信？这是个人行为？老毛如果老这么想，早就不在
那个位置了！彭总握着重兵，抗美援朝第一功臣，有没有可能有些人已经达成了联合？
现在我们宣传当时的场景，都是事后诸葛亮，说这个没野心，那个没野心，好像大家
都为人民服务，就老毛帝王思想，这完全不符合历史的真实。即便他们没野心，黄袍加
身你要不要。老彭老是考虑不到这一层，做的事不少，累的半死，一句好没有！所以才
让人更生崇敬和惋惜之情。
【在 s***r 的大作中提到】
: 抗战初期很多都属于主战派，所谓的主战派也只是说不放弃运动战，在敌后也只有通过
: 战才能发展，抗战期间，彭和毛至少是7分合作吧。王明刚回来的时候差点把毛架空了
: ，觉得王说的对的也不在少数。
: 总得来说，在政治上，彭和毛算大体一至吧，10个元帅除了罗就数彭了，党内出现分歧
: 的时候，彭基本是站在毛一边，肃反支持毛，长征可以说是完全支持毛（这是毛的关键
: 时期），朝鲜战争也是，高岗事件彭其实有看法，看毛表态了，也不多说。就算开始和
: 毛不一致，经毛一说，彭也很快就能转弯。就包括那个万言书，就当时的情况，他已经
: 说的很委婉了，而且是作为私人信件供毛参考。
: 彭的某些性格不适合搞政治，比如你说的自认为光明磊落，和人缺乏好的沟通，认为清
: 者自清，缺了点明哲保身的意识。会理会议就是个例子，毛对他积怨如此之深他毫不察
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h*****9
发帖数: 4028 | 15 毛之前南宁会议防止朱可夫就说的是彭，此外毛还送彭书鼓励彭当海瑞。个人谨慎认为
，彭总的万言书跟毛之前鼓励他当海润(引蛇出洞阿）有很大的关系。
【在 f******f 的大作中提到】
: 彭总在抗日战争中属于主战派，为他的“战”找后台，他甚至抛开延安中央，向长江局
: 汇报，这个就非常不懂政治了。他作为一个军事统帅，经常发散思维，今天写个信谈经
: 济，明天写个信谈妇女工作，到了抗美援朝结束，又上万言书，而且没和任何一个人打
: 招呼。他的平民立场是可敬的。但是作为一个军事统帅，握着兵权以这些方式发表观点
: ，基本可以说对政治一窍不通。
: 你说的恰好相反，如果看小事，彭总相当心细，善良。可是一到大事，老子光明磊落，
: 想干啥就干啥的那种气质马上就出来。
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