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Military2版 - 苏里澳湾夜战,战列舰扶桑山城不是死于炮战
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话题: 战列舰话题: 扶桑话题: 西村话题: km话题: 舰队
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1 (共1页)
k*****r
发帖数: 21039
1
最近史料披露,西村舰队的扶桑,山城两条40000多吨的老战列舰,在炮战中并无多大
损失,致命伤是米军前卫驱逐舰发射的密集鱼雷。
米军后面8条重巡,6条战列舰的大炮,热热闹闹的轰击了近一个小时,基本没有什么战
果。
扶桑黑暗中吃了几条鱼雷,弹药库大爆炸,几乎无人生还。
c****g
发帖数: 37081
2
what is your point?
f****y
发帖数: 7425
3
你还是谈逆天的飞机图纸吧
扶桑在二战中基本就是个累赘笑话,不符合你光大皇军的主题。
另外,李将军跟你有过什么历史啊?你咋那么怕他啊?
c****g
发帖数: 37081
4
ridgway and kayakar have something?? zkss,

【在 f****y 的大作中提到】
: 你还是谈逆天的飞机图纸吧
: 扶桑在二战中基本就是个累赘笑话,不符合你光大皇军的主题。
: 另外,李将军跟你有过什么历史啊?你咋那么怕他啊?

k*****r
发帖数: 21039
5
西村中将当时死了儿子,对自己的生死完全无所谓了。也许把西村和栗田调换一下位置
,来特的结果就不一样了。

【在 f****y 的大作中提到】
: 你还是谈逆天的飞机图纸吧
: 扶桑在二战中基本就是个累赘笑话,不符合你光大皇军的主题。
: 另外,李将军跟你有过什么历史啊?你咋那么怕他啊?

f****y
发帖数: 7425
6
就算西村换过去表现极佳,莱特湾不过就是干沉几条护航航母的成就,于事无补了。能
他妈那最后的标准航母当诱饵跟人家搞同归于尽的,说明联合舰队早就不想玩了。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 西村中将当时死了儿子,对自己的生死完全无所谓了。也许把西村和栗田调换一下位置
: ,来特的结果就不一样了。

f****y
发帖数: 7425
7
周末虎肉反击将军人肉,贴了将军信息,卡桑大义凛然要求版主删帖。
我去的,周末这点乐子全让他给搅了。
卡桑和虎肉以前都被不同的人人肉惯了,卡桑居然这么激烈的反对虎肉人肉将军,说明
卡桑要不机器敬重将军,要不极其害怕将军。
Anyway,倭粉毛轮的领导者和果粉帝丝的旗手的合流,一定是一大趣闻亮点。

【在 c****g 的大作中提到】
: ridgway and kayakar have something?? zkss,
k*****r
发帖数: 21039
8
不是反对,我欢迎相互人肉,只是占用版面,多无聊啊。
肉肉认出将军了,直接打个电话去吵架,不是更过瘾?
我对个人恩怨,最没兴趣。将军的立场我也不完全认同,但人家有干货,言之有物。这
就行了。

【在 f****y 的大作中提到】
: 周末虎肉反击将军人肉,贴了将军信息,卡桑大义凛然要求版主删帖。
: 我去的,周末这点乐子全让他给搅了。
: 卡桑和虎肉以前都被不同的人人肉惯了,卡桑居然这么激烈的反对虎肉人肉将军,说明
: 卡桑要不机器敬重将军,要不极其害怕将军。
: Anyway,倭粉毛轮的领导者和果粉帝丝的旗手的合流,一定是一大趣闻亮点。

f****y
发帖数: 7425
9
你别装了,人家将军到处肉肉肉的时候没见你这么有聊。
注意对等原则。
况且虎肉肉的又不过分,没太出格的信息

【在 k*****r 的大作中提到】
: 不是反对,我欢迎相互人肉,只是占用版面,多无聊啊。
: 肉肉认出将军了,直接打个电话去吵架,不是更过瘾?
: 我对个人恩怨,最没兴趣。将军的立场我也不完全认同,但人家有干货,言之有物。这
: 就行了。

f***a
发帖数: 7286
10
我擦我竟然错过这种好戏了

【在 f****y 的大作中提到】
: 周末虎肉反击将军人肉,贴了将军信息,卡桑大义凛然要求版主删帖。
: 我去的,周末这点乐子全让他给搅了。
: 卡桑和虎肉以前都被不同的人人肉惯了,卡桑居然这么激烈的反对虎肉人肉将军,说明
: 卡桑要不机器敬重将军,要不极其害怕将军。
: Anyway,倭粉毛轮的领导者和果粉帝丝的旗手的合流,一定是一大趣闻亮点。

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D*******y
发帖数: 4252
11
扶桑中了4条鱼雷沉没
山城在美军前卫驱逐舰队的冲锋中被命中一条鱼雷,然后是在和美军战列舰队的炮战中
沉没的,美军战列舰群炮击大概半个小时左右大约发射了300发炮弹,巡洋舰群则打出
了4000多发炮弹。
西村舰队包括四艘驱逐舰满潮/朝云/山云/时雨+一艘重巡最上+两艘战列舰山城/扶桑,
最后就活下来一艘驱逐舰时雨还仅仅是因为丫命实在是太好,而美军在苏里高海峡就只
损失了一艘鱼雷艇。
日本人最喜欢吹嘘自己原教旨主义海战天下第一,这次美军的确给了他们这个机会虽说
是以多打少,小日本在自己最擅长的海战里算是丢人丢到姥姥家了

【在 k*****r 的大作中提到】
: 最近史料披露,西村舰队的扶桑,山城两条40000多吨的老战列舰,在炮战中并无多大
: 损失,致命伤是米军前卫驱逐舰发射的密集鱼雷。
: 米军后面8条重巡,6条战列舰的大炮,热热闹闹的轰击了近一个小时,基本没有什么战
: 果。
: 扶桑黑暗中吃了几条鱼雷,弹药库大爆炸,几乎无人生还。

k*****r
发帖数: 21039
12
这个被人cross T了,战术上极端不利。
日军战列舰是24门14寸炮,米军战列舰是16门16寸炮,48门14寸炮, 火力差距太大,
而且日军被cross T, 只有8门炮可以engage.

【在 D*******y 的大作中提到】
: 扶桑中了4条鱼雷沉没
: 山城在美军前卫驱逐舰队的冲锋中被命中一条鱼雷,然后是在和美军战列舰队的炮战中
: 沉没的,美军战列舰群炮击大概半个小时左右大约发射了300发炮弹,巡洋舰群则打出
: 了4000多发炮弹。
: 西村舰队包括四艘驱逐舰满潮/朝云/山云/时雨+一艘重巡最上+两艘战列舰山城/扶桑,
: 最后就活下来一艘驱逐舰时雨还仅仅是因为丫命实在是太好,而美军在苏里高海峡就只
: 损失了一艘鱼雷艇。
: 日本人最喜欢吹嘘自己原教旨主义海战天下第一,这次美军的确给了他们这个机会虽说
: 是以多打少,小日本在自己最擅长的海战里算是丢人丢到姥姥家了

f****y
发帖数: 7425
13
后悔吧,那天可逗了,若非卡桑不解风情,大家颇能乐呵一会儿。虎肉自杀ID来搞呢

【在 f***a 的大作中提到】
: 我擦我竟然错过这种好戏了
f****y
发帖数: 7425
14
你得问怎么被cross T的
狗屎运?

【在 k*****r 的大作中提到】
: 这个被人cross T了,战术上极端不利。
: 日军战列舰是24门14寸炮,米军战列舰是16门16寸炮,48门14寸炮, 火力差距太大,
: 而且日军被cross T, 只有8门炮可以engage.

k*****r
发帖数: 21039
15
俺就是佩服西村中将的精神,明知山有虎,偏向虎山行。 带着两条老旧战舰,一条重
巡,就敢和米军的6条战舰和8条重巡拼命。

【在 f****y 的大作中提到】
: 你得问怎么被cross T的
: 狗屎运?

k*****r
发帖数: 21039
16
干完jeep carrier, 第二舰队的高爆弹就抹平米军莱特湾登陆部队了。

【在 f****y 的大作中提到】
: 就算西村换过去表现极佳,莱特湾不过就是干沉几条护航航母的成就,于事无补了。能
: 他妈那最后的标准航母当诱饵跟人家搞同归于尽的,说明联合舰队早就不想玩了。

j****n
发帖数: 7636
17
日本海军这个就和男足的临门一脚一样。不要说还有jeep carrier,瓜岛都把美帝的护
航舰队敲掉了,结果还是自己脚底摸油,连赤果果的运输船队也不顾了。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 干完jeep carrier, 第二舰队的高爆弹就抹平米军莱特湾登陆部队了。
c****g
发帖数: 37081
18
damned! what a show I missed!!! any link?

【在 f****y 的大作中提到】
: 周末虎肉反击将军人肉,贴了将军信息,卡桑大义凛然要求版主删帖。
: 我去的,周末这点乐子全让他给搅了。
: 卡桑和虎肉以前都被不同的人人肉惯了,卡桑居然这么激烈的反对虎肉人肉将军,说明
: 卡桑要不机器敬重将军,要不极其害怕将军。
: Anyway,倭粉毛轮的领导者和果粉帝丝的旗手的合流,一定是一大趣闻亮点。

k*****r
发帖数: 21039
19
菲律宾战役,陆基航空兵,潜艇部队没有运用好,发挥出应该有的威力。
日本飞行员培养,太走精英路线了,版井的回忆里面,还有水下憋气一分钟这一条。
导致开战后,飞行员消耗了,没法补充。 空中战力下降。
不然依托菲律宾这个大号不沉空母,配备2000架彗星,紫电改,外加200条甲型midget
sub, 尼玛,不把米军日死。

【在 j****n 的大作中提到】
: 日本海军这个就和男足的临门一脚一样。不要说还有jeep carrier,瓜岛都把美帝的护
: 航舰队敲掉了,结果还是自己脚底摸油,连赤果果的运输船队也不顾了。

m**d
发帖数: 21441
20
美军就不打菲律宾了,直接攻击琉球台湾
然后把海运完全掐断,坐等原子弹研制成功就好了。

midget

【在 k*****r 的大作中提到】
: 菲律宾战役,陆基航空兵,潜艇部队没有运用好,发挥出应该有的威力。
: 日本飞行员培养,太走精英路线了,版井的回忆里面,还有水下憋气一分钟这一条。
: 导致开战后,飞行员消耗了,没法补充。 空中战力下降。
: 不然依托菲律宾这个大号不沉空母,配备2000架彗星,紫电改,外加200条甲型midget
: sub, 尼玛,不把米军日死。

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c****g
发帖数: 37081
21
che dan!
2000架彗星,紫电改. where did they find enough pilots? Jp produced 1500架
George11/21 in the war.

midget

【在 k*****r 的大作中提到】
: 菲律宾战役,陆基航空兵,潜艇部队没有运用好,发挥出应该有的威力。
: 日本飞行员培养,太走精英路线了,版井的回忆里面,还有水下憋气一分钟这一条。
: 导致开战后,飞行员消耗了,没法补充。 空中战力下降。
: 不然依托菲律宾这个大号不沉空母,配备2000架彗星,紫电改,外加200条甲型midget
: sub, 尼玛,不把米军日死。

c****g
发帖数: 37081
22
Performance
N1K1-J
Maximum speed: 408 mph (658 km/h)
Range: 1,066 mi; 1,488 mi (2,395 km) ferry (1,716 km / 2,395 km)
Service ceiling: 35,500 ft (10,800 m)
Rate of climb: 4065 ft/min (20.3 m/s)
Wing loading: 34 lb/ft2 (166 kg/m2)
Power/mass: 0.226 hp/lb (0.305 kW/kg)
P-51 Mustang
Maximum speed: 437 mph (380 kn, 703 km/h) at 25,000 ft (7,600 m)
Range: 1,650 mi (1,434 nmi, 2,755 km) with external tanks
Service ceiling: 41,900 ft (12,800 m)
Rate of climb: 3,200 ft/min (16.3 m/s)
Wing loading: 39 lb/sqft (192 kg/m2)
Power/mass: 0.18 hp/lb (300 W/kg)
C*********g
发帖数: 3728
23
水下憋气一分钟不过分吧?我20来岁的时候,轻松90-120秒。
作为海军飞行员,如果坠海,一分钟是life&death啊。

midget

【在 k*****r 的大作中提到】
: 菲律宾战役,陆基航空兵,潜艇部队没有运用好,发挥出应该有的威力。
: 日本飞行员培养,太走精英路线了,版井的回忆里面,还有水下憋气一分钟这一条。
: 导致开战后,飞行员消耗了,没法补充。 空中战力下降。
: 不然依托菲律宾这个大号不沉空母,配备2000架彗星,紫电改,外加200条甲型midget
: sub, 尼玛,不把米军日死。

D*******y
发帖数: 4252
24
西村这是愚蠢,作为一个舰队司令长官,丫完全没有想着怎么更好的完成任务,而是带
着手下去没有任何意义地白白送死。
退一万步讲,这次行动本身的确是没有啥成功的希望,但丫完全可以做的更好,比如丫
至少可以等着和志摩舰队会合之后再往里冲,至少可以让美国人多出点血而不是只损失
一艘鱼雷艇,所以他完全不配做一个司令官。
你偏偏佩服这样的蠢货,连美国人作为对手都没有对他这种愚蠢之举有啥敬意。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 俺就是佩服西村中将的精神,明知山有虎,偏向虎山行。 带着两条老旧战舰,一条重
: 巡,就敢和米军的6条战舰和8条重巡拼命。

m******n
发帖数: 15691
25
日本人不敢无线电通讯, 通讯 雷达 这些技术日本和美国有代差了,打个P,白天挨飞
机炸,晚上吃有雷达校正的炮弹

条重

【在 D*******y 的大作中提到】
: 西村这是愚蠢,作为一个舰队司令长官,丫完全没有想着怎么更好的完成任务,而是带
: 着手下去没有任何意义地白白送死。
: 退一万步讲,这次行动本身的确是没有啥成功的希望,但丫完全可以做的更好,比如丫
: 至少可以等着和志摩舰队会合之后再往里冲,至少可以让美国人多出点血而不是只损失
: 一艘鱼雷艇,所以他完全不配做一个司令官。
: 你偏偏佩服这样的蠢货,连美国人作为对手都没有对他这种愚蠢之举有啥敬意。

k*****r
发帖数: 21039
26
你这数据不正说明紫电的空战优势吗? power to weifht ratio, wing load, 都优于
野马。

【在 c****g 的大作中提到】
: Performance
: N1K1-J
: Maximum speed: 408 mph (658 km/h)
: Range: 1,066 mi; 1,488 mi (2,395 km) ferry (1,716 km / 2,395 km)
: Service ceiling: 35,500 ft (10,800 m)
: Rate of climb: 4065 ft/min (20.3 m/s)
: Wing loading: 34 lb/ft2 (166 kg/m2)
: Power/mass: 0.226 hp/lb (0.305 kW/kg)
: P-51 Mustang
: Maximum speed: 437 mph (380 kn, 703 km/h) at 25,000 ft (7,600 m)

q*******u
发帖数: 1405
27
航母就是摆设,没合格的舰载机飞行员了。

【在 f****y 的大作中提到】
: 就算西村换过去表现极佳,莱特湾不过就是干沉几条护航航母的成就,于事无补了。能
: 他妈那最后的标准航母当诱饵跟人家搞同归于尽的,说明联合舰队早就不想玩了。

k*****r
发帖数: 21039
28
那是米国海军和尼米兹favor的策略。麦帅要报个人恩怨,偏要搞菲律宾。

【在 m**d 的大作中提到】
: 美军就不打菲律宾了,直接攻击琉球台湾
: 然后把海运完全掐断,坐等原子弹研制成功就好了。
:
: midget

k*****r
发帖数: 21039
29
瞎掰,战役期间,西村,栗田,小泽,一直有电报通讯。
苏里奥海战,恰好说明了炮瞄雷达还完全不成熟。

【在 m******n 的大作中提到】
: 日本人不敢无线电通讯, 通讯 雷达 这些技术日本和美国有代差了,打个P,白天挨飞
: 机炸,晚上吃有雷达校正的炮弹
:
: 条重

H****r
发帖数: 16240
30
哇,错过这精彩一幕鸟。

【在 f****y 的大作中提到】
: 周末虎肉反击将军人肉,贴了将军信息,卡桑大义凛然要求版主删帖。
: 我去的,周末这点乐子全让他给搅了。
: 卡桑和虎肉以前都被不同的人人肉惯了,卡桑居然这么激烈的反对虎肉人肉将军,说明
: 卡桑要不机器敬重将军,要不极其害怕将军。
: Anyway,倭粉毛轮的领导者和果粉帝丝的旗手的合流,一定是一大趣闻亮点。

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D*******y
发帖数: 4252
31
恰好说明了西村的愚蠢和无能,丫为什么不等志摩舰队会合?丫为啥除了去送死只能打
沉一艘鱼雷艇?
BTW,炮瞄雷达当时虽然不算完全成熟但至少已经比联合舰队一直吹嘘的猫眼有效多了

【在 k*****r 的大作中提到】
: 瞎掰,战役期间,西村,栗田,小泽,一直有电报通讯。
: 苏里奥海战,恰好说明了炮瞄雷达还完全不成熟。

A****r
发帖数: 2746
32
鬼子的炮术一直比老美的强吧,后来是老美有了雷达才占的上风
M******k
发帖数: 27573
33
这贴子里好多肉。。。

【在 f****y 的大作中提到】
: 周末虎肉反击将军人肉,贴了将军信息,卡桑大义凛然要求版主删帖。
: 我去的,周末这点乐子全让他给搅了。
: 卡桑和虎肉以前都被不同的人人肉惯了,卡桑居然这么激烈的反对虎肉人肉将军,说明
: 卡桑要不机器敬重将军,要不极其害怕将军。
: Anyway,倭粉毛轮的领导者和果粉帝丝的旗手的合流,一定是一大趣闻亮点。

f****y
发帖数: 7425
34
飞行员半年练出一批。航母要造五年,还得是没人轰炸物资充足的基础下。

【在 q*******u 的大作中提到】
: 航母就是摆设,没合格的舰载机飞行员了。
k*****r
发帖数: 21039
35
老大错得离谱。飞行员练成到可以作战,至少三年。
空母一年就成。比如云龙型,计划造15条。
造大和,武臧的资源和产能,够造7条云龙型空母了。

【在 f****y 的大作中提到】
: 飞行员半年练出一批。航母要造五年,还得是没人轰炸物资充足的基础下。
D*******y
发帖数: 4252
36
您也错的挺离谱,云龙型都是差不多2年才建好
如果是美国人可以做到1年建好,但小日本肯定没戏
另外,飞行员也倒未必需要3年,只要保证足够的训练1~2年也就可以作战了。但小日本
那时候啥都缺,所以训练根本没法保证,就是3年也还是火鸡。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 老大错得离谱。飞行员练成到可以作战,至少三年。
: 空母一年就成。比如云龙型,计划造15条。
: 造大和,武臧的资源和产能,够造7条云龙型空母了。

f****y
发帖数: 7425
37
你又图纸歪歪呢?
三年培养的飞行员都是假精英,3天培养的是雏,三个月培养的是可用的。飞行和空战
又不是一回事,空战看天赋的。Jr52那帮人都是打出来的。
你粉的皇军这边跟你一样觉得练三年才能练出精英,结果中途岛一战就四脚朝天了。这
属于基本智商缺陷。
再回到造航母,尼玛蒋光头也可以计划造50条吗。大和武藏的原材料开战前就基本到位
了,到了43年44年,就日本那个2b后勤还能造15条云龙?你信吗?

【在 k*****r 的大作中提到】
: 老大错得离谱。飞行员练成到可以作战,至少三年。
: 空母一年就成。比如云龙型,计划造15条。
: 造大和,武臧的资源和产能,够造7条云龙型空母了。

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