由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military2版 - 林彪总部作战科长投敌始末
相关主题
李将军,有无满洲国伪军战后加入东北民主联军的资料?邓小平在中越边境作战情况报告会上的讲话
台湾与白团的勾结(二)东北野战军曾收编数万日军 参加解放战争
抗美援朝志愿军团以上死亡名单()抗战胜利到内战爆发之间,共军的名称是什么?
四平上空的鹰 (转载)谁来说说抗日联军第十军军长汪亚臣啥出身?
谈谈林彪无责任联想
1979战前的作战计划变更情况联军直升机在阿富汗遭致命榴弹攻击 (转载)
一个断送了整个东北战局的中共卧底zz今年成联军在阿富汗伤亡最惨重的一年 (转载)
主席对美国朋友生命安全的关心英法组建5000人“联军” 共享核设备和航母(图)
相关话题的讨论汇总
话题: 王继话题: 林彪话题: 部队话题: 东北民主联军话题: 国民党
进入Military2版参与讨论
1 (共1页)
z**********e
发帖数: 22064
1
http://blog.sina.com.cn/s/blog_470ffe5b0101ebo3.html
郝吉林http://blog.sina.com.cn/haojl
2014-03-21 08:28:44
林彪总部作战科长投敌始末
1946年5月下旬,国共鏖战东北之际,东北民主联军司令部作战科副科长王继芳叛逃投
敌。那么,王继芳的叛逃导致了那些恶果?他有何来历?为何叛逃?最后结局如何?
林彪的低谷
1946年春夏之交,林彪部队由四平败退至吉林舒兰。四平战役,林彪部队伤亡8000多人
,大部分是经过抗战的老骨干,元气大伤,许多部队暂时失去了战斗力。部队宿营后,
李作鹏(时任东北民主联军前方总部参谋处处长)即与苏静(时任东北民主联军司令部
情报处处长)、何敬之(时任东北军区司令部四处处长兼前方供给主任)等人聚餐喝酒
。林彪见之,大怒:“现在什么时候,你们还在醉生梦死!”言罢,奋臂掀翻酒桌。
林彪发火其实并不是针对他们喝酒。当时的实际情况是,司令部作战科副科长王继芳投
敌了。听说王继芳跑了,林彪的眼睛都直了。他马上说出三个字“改密码”。许多在林
彪身边工作过的人都记得,林彪从此对周围的人就变了一种态度。据苏静说,后来打吉
林省磐石市靠山屯,王继芳的后任——作战科副科长阎仲川奉命去调查总结经验,中间
敌情突变,没有赶上部队,一天没有回来,林彪听说后就坐不住了。苏静了解阎,说他
一定会回来的,林彪瞪着眼睛:你敢保证吗?苏静肯定地说:没问题。翌日一早上,阎
果然回来了。回来后,林彪心里的一块石头才落地了。王继芳的叛变,对林彪打击甚大
,林彪虽然不说话,但心里已经是十分难受了。
四平战役失败与王继芳的叛逃可谓是林彪人生的最低点之一。不久,李作鹏被撤职,调
离总部,下放到一纵任副司令兼参谋长,刘亚楼接替他的职务。
王继芳其人
据国民党方面的史料《东北保安司令部接收东北周年纪念册·第十章》记载:“王继芳
,四川巴中县人,现年27岁。自幼即随林彪,至今十余年。曾参加共军二万五千里长征
,嗣在延安抗大毕业,曾任教官。及从林彪抵东北后,升任共军民主联军作战科长,为
林彪之亲近重要部属。于5月19日国军进驻四平街时,知共军所行非义,径向我军投降
来归。”
敌人如获至宝,利用王的叛逃大做文章。王继芳恬不知耻地在报刊电台发表投降书说:
“本人痛悟过去共军破坏交通、阻扰接收之种种行为,危害国家民族至深至巨,军事上
已完全失败。继此以往将被国军逐入黑龙江内兴安岭一带大山,冻饿而死。故特决心来
归,自动投诚,以作尚在迷忽中之份子之先导。”
据东北野战军老同志回忆:
1933年,14岁的王继芳参加红四方面军,参加过长征,是长征途中被大家轮流着背过雪
山草地的红小鬼。原为罗荣桓领导的山东纵队的干部,抗战中期被送回延安抗大学习。
他从延安抗大毕业,曾任抗大教官。抗战胜利后跟随林彪抵东北,升任东北民主联军作
战科副科长。因为年轻,为人精干,有点文化,他的人缘不错,很受人欢迎。
林彪总部入驻吉林梨树县梨树屯(镇)之后,王继芳与镇上国民党三青团的一个女区队
长——地主房东的女儿,相识并坠入爱河。1946年5月18日夜,“东总”前指从梨树撤
退前,发现王继芳不见了。大家也没当回事儿,以为他干什么去了,还等了一会儿。两
天后,林彪觉出不大对劲儿了:这敌人怎么总跟着屁股追,而且这么大胆、放肆呢?
就在东北民主联军从四平东北、西北和正北分三路撤退时,王继芳正迎着国民党军走去
。他可不是空手去的,从脑袋到挎包,都装着从实力统计到撤退计划之类敌人求之不得
的情报。国民党东北保安司令杜聿明闻听后,喜形于色,传令以贵宾礼遇迎接王继芳。
王继芳感激涕零,将东北民主联军的所有机密知无不言,言无不尽。杜聿明安排政治部
中将主任余纪忠和第二处少将处长吴宝云负责和他谈话,并给予优待,还把他的口供(
密封)送去南京国防部。台湾现在出版的有关东北战局最初的共产党部队的情况,都是
依据他提供的情报。
几天后,王继芳重返梨树镇,把地主房东女儿领走了。个把月后,国民党在长春为他们
举行了盛大的婚礼,还送他一顶“少将参议”的乌纱帽。
整个解放战争期间,王继芳一直是军统特务沈醉的部下。但沈醉认为这个叛徒油水榨干
了,已经没有太大的利用价值了,因此王继芳很快便失宠了,军统方面甚至没有给他去
台湾的飞机票,他只好隐藏起来。
1949年,王继芳改名换姓逃回老家重庆,混入重庆市公安局工作,异常“能干”,但很
快被政府识破,“二野”在重庆把他抓住,关押在重庆市公安局。“四野”总部暨华中
军区即派人到重庆确认系王后,即派架飞机将其押回武汉公审处决。
灾难性的恶果
王继芳的叛变在战局上造成的恶果是,由于敌人知道了林彪部队的番号和人数,追击起
来更加猖狂,更加嚣张。杜聿明由此了解到东北民主联军已经实力大损,许多关内来的
精锐部队减员过半,失去了战斗力。他一改谨慎用兵的做法,调动其精锐,以机械化为
先导,一路长驱直入,对小股民主联军的骚扰不予理会,分兵追击民主联军,甚至企图
将林彪部队截留在松花江南岸加以歼灭。从5月21日开始,杜聿明指挥部队以多路平行
追击方式,对民主联军穷追不舍,国民党军机械化部队迂回包抄,有时候甚至跑到我军
前面。国民党空军也飞来助阵,在空中不停地扫射。
5月22日,林彪主动撤出长春。翌日,国民党军不战而得长春。随后又先后攻占了辽源
、梅河口、海龙、双阳、磐石、九台、永吉、桦甸、拉法等众多的中小城镇,其前锋部
队直抵松花江南岸,因松花江大桥被炸才停下。就这样,杜聿明一路猛追,直到把东北
民主联军主力赶到松花江以北。
东北民主联军不分白天黑夜迈开双腿拼命地向北走,许多部队被打散、打乱,失掉联络
。这一时期,是民主联军比较困难的时期。
许多东北野战军老同志回忆:国民党显得大胆自信,一个团一个营就敢孤军深入,完全
不像以前那样集中兵力、步步为营。这时候我军也顾不上夜行军,只要腿快不被敌人追
上就行。国民党飞机在头顶上扫射轰炸,把许多部队都打散了,团不成团,连不成连。
有的部队被敌人分割包围,落在后面,与上级失去联系。有的边撤边打,几天几夜得不
到休息,许多战士牺牲,疲惫不堪。大家都感到奇怪:国民党怎么一反常态,追着赶着
打我们?后来才知道是叛徒王继芳造成的恶果。
1946年6月2日,林彪致电东北局说:“渡松花江的部队建制不完全,逃亡和疲惫现象十
分严重。被敌人隔断尚未找到的部队,梁兴初部缺一个团,罗华生部缺一个营,万毅部
缺少四个营。万部减员最大,有的团只剩下半数。”
黄克诚的民主联军三师也遭受严重的损失。为此,5月24日,他向中共中央作了报告。
电报中说:“从1946年3月下旬国民党进攻以来,到长春撤退,我军除南满外,总伤亡1
.5万人……干部情绪不高,特别是营以下干部一般有厌战情绪,伤愈后不愿意归队。比
较好的要求去地方工作,坏的很多开小差、做生意、做手工,有些干部则装病到后方。”
曾任东北民主联军第一师政委的梁必业回忆说:“王继芳叛变后,带走我军撤退的命令
。敌人不仅知道了我军的部署,还了解了各部队的兵力和主官的姓名。因此,凭借精良
的美械装备,放肆地进行追击。几个人坐上一辆吉普车,带上一门炮就可以在公路上向
我后撤部队炮击。”​
s******n
发帖数: 7166
2
好可怜,最后船票都不给一张

【在 z**********e 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_470ffe5b0101ebo3.html
: 郝吉林http://blog.sina.com.cn/haojl
: 2014-03-21 08:28:44
: 林彪总部作战科长投敌始末
: 1946年5月下旬,国共鏖战东北之际,东北民主联军司令部作战科副科长王继芳叛逃投
: 敌。那么,王继芳的叛逃导致了那些恶果?他有何来历?为何叛逃?最后结局如何?
: 林彪的低谷
: 1946年春夏之交,林彪部队由四平败退至吉林舒兰。四平战役,林彪部队伤亡8000多人
: ,大部分是经过抗战的老骨干,元气大伤,许多部队暂时失去了战斗力。部队宿营后,
: 李作鹏(时任东北民主联军前方总部参谋处处长)即与苏静(时任东北民主联军司令部

z**********e
发帖数: 22064
3
其实那时候,跑到台湾也就是个心理安慰。
1950年上半年,台湾都是人心惶惶,朝不保夕,整天风声鹤唳,一惊一乍的。
也幸亏金大胖发动了韩战,让杜鲁门改变了政策,出动军队协防台湾,才给了台湾国军
和政府人员安抚惊魂的喘息机会。否则,弄不好哪天,就跟现在成都的“春熙路逃散事
件”一样,不用解放军来进攻,半夜什么人一声惊叫,就能吓散海防前线几个师的人马。

【在 s******n 的大作中提到】
: 好可怜,最后船票都不给一张
I******I
发帖数: 14241
4
金门战役给台湾续了不少命。

马。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 其实那时候,跑到台湾也就是个心理安慰。
: 1950年上半年,台湾都是人心惶惶,朝不保夕,整天风声鹤唳,一惊一乍的。
: 也幸亏金大胖发动了韩战,让杜鲁门改变了政策,出动军队协防台湾,才给了台湾国军
: 和政府人员安抚惊魂的喘息机会。否则,弄不好哪天,就跟现在成都的“春熙路逃散事
: 件”一样,不用解放军来进攻,半夜什么人一声惊叫,就能吓散海防前线几个师的人马。

z**********e
发帖数: 22064
5
这个“胜利”给国军带来的安全感,在海南岛战役里差不多都丢光了。
海南岛比金门离大陆远,大陆炮火不能支援,解放军也只有木船,可是很快就拿下了。
台湾应该也差不多(我老说的是那时候的国共两军的心理)。

【在 I******I 的大作中提到】
: 金门战役给台湾续了不少命。
:
: 马。

r********9
发帖数: 10694
6
肠子都悔青了,解放后受个少将没有问题啊
m**d
发帖数: 21441
7
而且地主家闺女要多少有多少

【在 r********9 的大作中提到】
: 肠子都悔青了,解放后受个少将没有问题啊
q*d
发帖数: 22178
8
巴中人,更象是红四方面军的,
如何自幼跟随林彪?

亡1
。”

【在 z**********e 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_470ffe5b0101ebo3.html
: 郝吉林http://blog.sina.com.cn/haojl
: 2014-03-21 08:28:44
: 林彪总部作战科长投敌始末
: 1946年5月下旬,国共鏖战东北之际,东北民主联军司令部作战科副科长王继芳叛逃投
: 敌。那么,王继芳的叛逃导致了那些恶果?他有何来历?为何叛逃?最后结局如何?
: 林彪的低谷
: 1946年春夏之交,林彪部队由四平败退至吉林舒兰。四平战役,林彪部队伤亡8000多人
: ,大部分是经过抗战的老骨干,元气大伤,许多部队暂时失去了战斗力。部队宿营后,
: 李作鹏(时任东北民主联军前方总部参谋处处长)即与苏静(时任东北民主联军司令部

I******I
发帖数: 14241
9
共军打下海南岛还是有点水平的,而且借鉴了金门战役的失败经验,先排上去一小波部
队试水,还有岛上琼崖纵队的接应配合。
台湾海峡比琼州海峡宽很多,比渤海海峡宽度更大,洋流流速也很大。以共军当时能征
集到的船只航速,一夜之内未必能到达台湾,到了白天就会暴露在台湾海陆空火力之下
。当时岛上戒备森严,虽然有地下党活动但没有成建制的游击队,打台湾估计要准备两
三年。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这个“胜利”给国军带来的安全感,在海南岛战役里差不多都丢光了。
: 海南岛比金门离大陆远,大陆炮火不能支援,解放军也只有木船,可是很快就拿下了。
: 台湾应该也差不多(我老说的是那时候的国共两军的心理)。

w*********n
发帖数: 1975
10
50年刘少奇访苏就是请求苏联的空中支援(“志愿军”)和飞机援助及训练中国飞行员
。已经谈妥了几百架飞机。

【在 I******I 的大作中提到】
: 共军打下海南岛还是有点水平的,而且借鉴了金门战役的失败经验,先排上去一小波部
: 队试水,还有岛上琼崖纵队的接应配合。
: 台湾海峡比琼州海峡宽很多,比渤海海峡宽度更大,洋流流速也很大。以共军当时能征
: 集到的船只航速,一夜之内未必能到达台湾,到了白天就会暴露在台湾海陆空火力之下
: 。当时岛上戒备森严,虽然有地下党活动但没有成建制的游击队,打台湾估计要准备两
: 三年。

相关主题
1979战前的作战计划变更情况邓小平在中越边境作战情况报告会上的讲话
一个断送了整个东北战局的中共卧底zz东北野战军曾收编数万日军 参加解放战争
主席对美国朋友生命安全的关心抗战胜利到内战爆发之间,共军的名称是什么?
进入Military2版参与讨论
j***g
发帖数: 11325
11
46年的司令部作战科副科长,解放后就能当上少将?

【在 r********9 的大作中提到】
: 肠子都悔青了,解放后受个少将没有问题啊
r********9
发帖数: 10694
12
你以为是解放后的19级行政级别?

【在 j***g 的大作中提到】
: 46年的司令部作战科副科长,解放后就能当上少将?
z**********e
发帖数: 22064
13
王尚荣46年是个旅长,他的旅在大同-集宁战役中被国军全歼,他本人仅以身免。傅作
义因为这个胜利,还牛屄哄哄地写了《告毛腊肉书》,说什么要是你能打败国民党,我
傅某愿意给你牵马执鞭。
可是,这个巨大过失,一点也没有影响王尚荣的仕途,他后来从50年代炮击金门之前到
1979年对越作战之后,当了20多年的总参作战部部长。55年授的是中将。
可能中央军委认为,在那种情况下,他全军覆没不算过失,换个人去,可能不光他这个
旅灭亡,旁边的兄弟部队也会跟着完蛋。
a****l
发帖数: 8211
14
你这个说的有点歧义。傅作义是因为大同-集宁战役的胜利才写的那得意文章,不是因
为歼灭了王尚荣的部队。傅作义打败的是罗瑞卿聂荣臻指挥的大军团,收复了战略要地
,让延安处于(军事上)非常难看的地位。如果歼灭了一个旅就开始吹牛的话,那也未
免太小看傅作义了。王尚荣的部队在整个战役中只是一个小棋子。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 王尚荣46年是个旅长,他的旅在大同-集宁战役中被国军全歼,他本人仅以身免。傅作
: 义因为这个胜利,还牛屄哄哄地写了《告毛腊肉书》,说什么要是你能打败国民党,我
: 傅某愿意给你牵马执鞭。
: 可是,这个巨大过失,一点也没有影响王尚荣的仕途,他后来从50年代炮击金门之前到
: 1979年对越作战之后,当了20多年的总参作战部部长。55年授的是中将。
: 可能中央军委认为,在那种情况下,他全军覆没不算过失,换个人去,可能不光他这个
: 旅灭亡,旁边的兄弟部队也会跟着完蛋。

s**********e
发帖数: 33562
15
不造谣会死啊?还真是谣言张口就来。
王尚荣指挥的是独1旅,谁告诉你独1旅在大同-集宁战役里被全歼而王仅以身免?独1
旅当时负责的是打增援之敌,进攻未奏效后撤到晋北,不到一个月后就参加了张家口战
役,在聚乐堡和大同出动的国军进行了战斗,然后10月下旬(大同-集宁战役是9月份
进行的)和358旅一起组建了晋绥野战军第一纵队,最后演化成一野第一军。王尚荣任
独1旅旅长(后来的1军2师)一直做到1949年。
最后一个耳光,加上358旅的损失,独1旅和358旅在大同-集宁战役防御阶段一共才损
失1871人而已!(独1旅没有参加进攻大同的战斗)

【在 z**********e 的大作中提到】
: 王尚荣46年是个旅长,他的旅在大同-集宁战役中被国军全歼,他本人仅以身免。傅作
: 义因为这个胜利,还牛屄哄哄地写了《告毛腊肉书》,说什么要是你能打败国民党,我
: 傅某愿意给你牵马执鞭。
: 可是,这个巨大过失,一点也没有影响王尚荣的仕途,他后来从50年代炮击金门之前到
: 1979年对越作战之后,当了20多年的总参作战部部长。55年授的是中将。
: 可能中央军委认为,在那种情况下,他全军覆没不算过失,换个人去,可能不光他这个
: 旅灭亡,旁边的兄弟部队也会跟着完蛋。

s**********e
发帖数: 33562
16
所谓歼灭一个旅不过是他的谣言而已。独1旅活得好好的呢。一个月不到后就去打马占
山的部队去了。

【在 a****l 的大作中提到】
: 你这个说的有点歧义。傅作义是因为大同-集宁战役的胜利才写的那得意文章,不是因
: 为歼灭了王尚荣的部队。傅作义打败的是罗瑞卿聂荣臻指挥的大军团,收复了战略要地
: ,让延安处于(军事上)非常难看的地位。如果歼灭了一个旅就开始吹牛的话,那也未
: 免太小看傅作义了。王尚荣的部队在整个战役中只是一个小棋子。

j***g
发帖数: 11325
17
四平保卫战7旅政委李伯秋才是个开国少将,王这个在机关工作的,年龄资历都不够

【在 r********9 的大作中提到】
: 你以为是解放后的19级行政级别?
z**********e
发帖数: 22064
18
这个没办法,反正最后共产党赢了,他说在那次战役中他一个人没损失,也由他说。反
正最后的地盘在他手里。
这一下你们明白为什么解放军空军不到敌占区上空作战了吧?
那样的话,自己的损失就由不得自己说了:你说只有1架负伤,可是人家在人家的地面
上发现了你两架残骸,你的牛皮不是就漏了么?

1

【在 s**********e 的大作中提到】
: 不造谣会死啊?还真是谣言张口就来。
: 王尚荣指挥的是独1旅,谁告诉你独1旅在大同-集宁战役里被全歼而王仅以身免?独1
: 旅当时负责的是打增援之敌,进攻未奏效后撤到晋北,不到一个月后就参加了张家口战
: 役,在聚乐堡和大同出动的国军进行了战斗,然后10月下旬(大同-集宁战役是9月份
: 进行的)和358旅一起组建了晋绥野战军第一纵队,最后演化成一野第一军。王尚荣任
: 独1旅旅长(后来的1军2师)一直做到1949年。
: 最后一个耳光,加上358旅的损失,独1旅和358旅在大同-集宁战役防御阶段一共才损
: 失1871人而已!(独1旅没有参加进攻大同的战斗)

s**********e
发帖数: 33562
19
按照你的逻辑,你干脆说王尚荣当时是被击毙了,后来的王是找人装扮的反正共党历史
就是造假。
共军战史虽然有造假的地方,但是还没有到一个旅被全歼都能隐瞒下来的。
我倒要问一下,你说的独1旅被全歼的证据在哪里?
事实上,即便是国民党军的战史,也只宣称大同-集宁战役俘虏共军30人(没错,就是
30人,我没写掉0),缴获步枪226支而已,这是全歼一个整旅的节奏吗?呵呵。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这个没办法,反正最后共产党赢了,他说在那次战役中他一个人没损失,也由他说。反
: 正最后的地盘在他手里。
: 这一下你们明白为什么解放军空军不到敌占区上空作战了吧?
: 那样的话,自己的损失就由不得自己说了:你说只有1架负伤,可是人家在人家的地面
: 上发现了你两架残骸,你的牛皮不是就漏了么?
:
: 1

r********9
发帖数: 10694
20
资历肯定够,后任阉仲川是啥军弦?

【在 j***g 的大作中提到】
: 四平保卫战7旅政委李伯秋才是个开国少将,王这个在机关工作的,年龄资历都不够
相关主题
谁来说说抗日联军第十军军长汪亚臣啥出身?今年成联军在阿富汗伤亡最惨重的一年 (转载)
无责任联想英法组建5000人“联军” 共享核设备和航母(图)
联军直升机在阿富汗遭致命榴弹攻击 (转载)人海要看什么人,怎么简单的坑
进入Military2版参与讨论
z***y
发帖数: 13818
21
当然啊。为什么不呢?
某党在南京几十年来一共发现百把具尸骨,就敢号称被屠杀了三十万呢。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 按照你的逻辑,你干脆说王尚荣当时是被击毙了,后来的王是找人装扮的反正共党历史
: 就是造假。
: 共军战史虽然有造假的地方,但是还没有到一个旅被全歼都能隐瞒下来的。
: 我倒要问一下,你说的独1旅被全歼的证据在哪里?
: 事实上,即便是国民党军的战史,也只宣称大同-集宁战役俘虏共军30人(没错,就是
: 30人,我没写掉0),缴获步枪226支而已,这是全歼一个整旅的节奏吗?呵呵。

a******g
发帖数: 1538
22
为什么这时候几个人开个吉普车就敢追共军?10年前围剿个农民武装就那么费劲?

【在 z**********e 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_470ffe5b0101ebo3.html
: 郝吉林http://blog.sina.com.cn/haojl
: 2014-03-21 08:28:44
: 林彪总部作战科长投敌始末
: 1946年5月下旬,国共鏖战东北之际,东北民主联军司令部作战科副科长王继芳叛逃投
: 敌。那么,王继芳的叛逃导致了那些恶果?他有何来历?为何叛逃?最后结局如何?
: 林彪的低谷
: 1946年春夏之交,林彪部队由四平败退至吉林舒兰。四平战役,林彪部队伤亡8000多人
: ,大部分是经过抗战的老骨干,元气大伤,许多部队暂时失去了战斗力。部队宿营后,
: 李作鹏(时任东北民主联军前方总部参谋处处长)即与苏静(时任东北民主联军司令部

s**********e
发帖数: 33562
23
反共反到舔日寇?呵呵。

【在 z***y 的大作中提到】
: 当然啊。为什么不呢?
: 某党在南京几十年来一共发现百把具尸骨,就敢号称被屠杀了三十万呢。

k**0
发帖数: 19737
24
--------------------------------------
早稻田大学教授洞富雄曾在1982年发表的《南京大屠杀》一文中考证当时南京民间掩埋
尸体约四万余,崇善会堂等慈善机构掩埋的遗体十五万五千,并据此推测当时死亡人数
为约二十万人。其次,除了掩埋的尸体外,日军承认曾将大批尸体抛入长江,或焚尸灭
迹。因此,根据掩埋尸体数量统计死亡人数,应有一定缺口。至于南京人口问题,日高
统计的数字仅仅是安全区内的居民,事实上大屠杀发生的地区囊括整个南京及其郊区。
或许南京大屠杀的遇难人数,最终恐怕还需要更多的历史考证来证实。但是,无论死亡
人数是数万还是三十万,都无法改变南京确曾发生了大屠杀的事实,只是一个大屠杀的
规模问题。
-------------------------------------
同学,做汉奸也要有底线

【在 z***y 的大作中提到】
: 当然啊。为什么不呢?
: 某党在南京几十年来一共发现百把具尸骨,就敢号称被屠杀了三十万呢。

z***y
发帖数: 13818
25
这跟舔日寇有神马关系? 我可没看出来。
您恐怕是舔惯了,所以看见别人写点啥,就下意识以为在舔了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 反共反到舔日寇?呵呵。
z***y
发帖数: 13818
26
既然掩埋了20万具尸体, 那就去挖出来啊。
49年的时候当事人都在的啊, 掩埋地点有记录的啊, 请问挖出来多少啊?有没有百分
之一啊?
既然自己都不清楚数万还是数十万,张嘴就三十万是怎么个意思啊?
就不能老老实实地说是一个找不到确凿证据,搞不清具体人数的南京屠杀事件么?

【在 k**0 的大作中提到】
: --------------------------------------
: 早稻田大学教授洞富雄曾在1982年发表的《南京大屠杀》一文中考证当时南京民间掩埋
: 尸体约四万余,崇善会堂等慈善机构掩埋的遗体十五万五千,并据此推测当时死亡人数
: 为约二十万人。其次,除了掩埋的尸体外,日军承认曾将大批尸体抛入长江,或焚尸灭
: 迹。因此,根据掩埋尸体数量统计死亡人数,应有一定缺口。至于南京人口问题,日高
: 统计的数字仅仅是安全区内的居民,事实上大屠杀发生的地区囊括整个南京及其郊区。
: 或许南京大屠杀的遇难人数,最终恐怕还需要更多的历史考证来证实。但是,无论死亡
: 人数是数万还是三十万,都无法改变南京确曾发生了大屠杀的事实,只是一个大屠杀的
: 规模问题。
: -------------------------------------

h**k
发帖数: 3368
27
二鬼子你好

【在 z***y 的大作中提到】
: 既然掩埋了20万具尸体, 那就去挖出来啊。
: 49年的时候当事人都在的啊, 掩埋地点有记录的啊, 请问挖出来多少啊?有没有百分
: 之一啊?
: 既然自己都不清楚数万还是数十万,张嘴就三十万是怎么个意思啊?
: 就不能老老实实地说是一个找不到确凿证据,搞不清具体人数的南京屠杀事件么?

z***y
发帖数: 13818
28
给人扣个二鬼子的帽子,你就赢了?

【在 h**k 的大作中提到】
: 二鬼子你好
s**********e
发帖数: 33562
29
哈哈,老将,老将。。。还他妈舔啊?
事实远东国际军事法庭确认了日寇在南京大屠杀的事实,而他们并没有去挖尸体。而事
实上通过尸体来确认屠杀的人数也根本没有可能。zmimy 不过是要拼命为日寇洗地而已
,真他妈的无耻啊。

【在 z***y 的大作中提到】
: 既然掩埋了20万具尸体, 那就去挖出来啊。
: 49年的时候当事人都在的啊, 掩埋地点有记录的啊, 请问挖出来多少啊?有没有百分
: 之一啊?
: 既然自己都不清楚数万还是数十万,张嘴就三十万是怎么个意思啊?
: 就不能老老实实地说是一个找不到确凿证据,搞不清具体人数的南京屠杀事件么?

z***y
发帖数: 13818
30
我猜你就会拿出远东军事法庭这块烂布来招摇。
请问那个法庭确认了多少人啊?
为毛那个法庭确认的人数,你们又不承认了啊?
更何况,现在越来越多的证据证明那些掩埋的人做的完全是伪证。这个你怎么就又不敢
提了啊?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈,老将,老将。。。还他妈舔啊?
: 事实远东国际军事法庭确认了日寇在南京大屠杀的事实,而他们并没有去挖尸体。而事
: 实上通过尸体来确认屠杀的人数也根本没有可能。zmimy 不过是要拼命为日寇洗地而已
: ,真他妈的无耻啊。

相关主题
利比亚现在啥状况了台湾与白团的勾结(二)
有好戏看了抗美援朝志愿军团以上死亡名单()
李将军,有无满洲国伪军战后加入东北民主联军的资料?四平上空的鹰 (转载)
进入Military2版参与讨论
d********n
发帖数: 187
31
打败仗原来是这个原因。
b*w
发帖数: 14917
32
喳,一个作战科长叛逃,林彪兵败如山倒;老蒋身边那么多土共间谍,不败就怪了
d******a
发帖数: 32122
33
这家伙肠子都悔青了
如果不叛变,解放了直接娶女大学生

【在 z**********e 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_470ffe5b0101ebo3.html
: 郝吉林http://blog.sina.com.cn/haojl
: 2014-03-21 08:28:44
: 林彪总部作战科长投敌始末
: 1946年5月下旬,国共鏖战东北之际,东北民主联军司令部作战科副科长王继芳叛逃投
: 敌。那么,王继芳的叛逃导致了那些恶果?他有何来历?为何叛逃?最后结局如何?
: 林彪的低谷
: 1946年春夏之交,林彪部队由四平败退至吉林舒兰。四平战役,林彪部队伤亡8000多人
: ,大部分是经过抗战的老骨干,元气大伤,许多部队暂时失去了战斗力。部队宿营后,
: 李作鹏(时任东北民主联军前方总部参谋处处长)即与苏静(时任东北民主联军司令部

v*****s
发帖数: 20290
34
艹,这种不叫反人类,什么叫反人类?斑竹还不封人?
南京总共有十几块遇难同胞纪念碑,江东门一个地方99年就发掘出了两百多具尸骨。

【在 z***y 的大作中提到】
: 当然啊。为什么不呢?
: 某党在南京几十年来一共发现百把具尸骨,就敢号称被屠杀了三十万呢。

s**********e
发帖数: 33562
35
(反人)类

【在 v*****s 的大作中提到】
: 艹,这种不叫反人类,什么叫反人类?斑竹还不封人?
: 南京总共有十几块遇难同胞纪念碑,江东门一个地方99年就发掘出了两百多具尸骨。

z***y
发帖数: 13818
36
纪念碑便宜得很, 再立一百块都行. 下面是啥你也不知道.
两百多具....娃哈哈哈哈...继续努力, 看啥时候能凑齐百分之一

【在 v*****s 的大作中提到】
: 艹,这种不叫反人类,什么叫反人类?斑竹还不封人?
: 南京总共有十几块遇难同胞纪念碑,江东门一个地方99年就发掘出了两百多具尸骨。

r******r
发帖数: 1735
37
疑点很多啊,从小参加红军,参加长征,怎么说投递就投递了
肯定不止什么地主女儿这么简单

【在 z**********e 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_470ffe5b0101ebo3.html
: 郝吉林http://blog.sina.com.cn/haojl
: 2014-03-21 08:28:44
: 林彪总部作战科长投敌始末
: 1946年5月下旬,国共鏖战东北之际,东北民主联军司令部作战科副科长王继芳叛逃投
: 敌。那么,王继芳的叛逃导致了那些恶果?他有何来历?为何叛逃?最后结局如何?
: 林彪的低谷
: 1946年春夏之交,林彪部队由四平败退至吉林舒兰。四平战役,林彪部队伤亡8000多人
: ,大部分是经过抗战的老骨干,元气大伤,许多部队暂时失去了战斗力。部队宿营后,
: 李作鹏(时任东北民主联军前方总部参谋处处长)即与苏静(时任东北民主联军司令部

I******I
发帖数: 14241
38
那也得两三年训练。

【在 w*********n 的大作中提到】
: 50年刘少奇访苏就是请求苏联的空中支援(“志愿军”)和飞机援助及训练中国飞行员
: 。已经谈妥了几百架飞机。

I******I
发帖数: 14241
39
49年1军2师师长,55年授中将,虎肉将军你给评评理。
皮定均好歹也是完成带出来一个旅,老毛才给他皮有功,少升中。这个人何德何能,能
评中将?一些倒霉的纵队干部都只能评少将。

1

【在 s**********e 的大作中提到】
: 不造谣会死啊?还真是谣言张口就来。
: 王尚荣指挥的是独1旅,谁告诉你独1旅在大同-集宁战役里被全歼而王仅以身免?独1
: 旅当时负责的是打增援之敌,进攻未奏效后撤到晋北,不到一个月后就参加了张家口战
: 役,在聚乐堡和大同出动的国军进行了战斗,然后10月下旬(大同-集宁战役是9月份
: 进行的)和358旅一起组建了晋绥野战军第一纵队,最后演化成一野第一军。王尚荣任
: 独1旅旅长(后来的1军2师)一直做到1949年。
: 最后一个耳光,加上358旅的损失,独1旅和358旅在大同-集宁战役防御阶段一共才损
: 失1871人而已!(独1旅没有参加进攻大同的战斗)

I******I
发帖数: 14241
40
至少能干一个女高中生,算起来相当于现在的211大学女毕业生。

【在 d******a 的大作中提到】
: 这家伙肠子都悔青了
: 如果不叛变,解放了直接娶女大学生

相关主题
四平上空的鹰 (转载)一个断送了整个东北战局的中共卧底zz
谈谈林彪主席对美国朋友生命安全的关心
1979战前的作战计划变更情况邓小平在中越边境作战情况报告会上的讲话
进入Military2版参与讨论
s**********e
发帖数: 33562
41
这算啥?贺柄炎只是1军军长,后来还给了上将呢。其他野战军里面少将军长多得是。
一野规模小,所以一堆老资格带的兵都不多。王尚荣第一时间就是八路军的原装团团长
,跟他同级别的一堆上将,这资历是够老了。皮到39年才当上八路军团长,比王的资历
差一点也就很正常了。

【在 I******I 的大作中提到】
: 49年1军2师师长,55年授中将,虎肉将军你给评评理。
: 皮定均好歹也是完成带出来一个旅,老毛才给他皮有功,少升中。这个人何德何能,能
: 评中将?一些倒霉的纵队干部都只能评少将。
:
: 1

D***e
发帖数: 48486
42
皮主要是资历不够
年纪小了点儿

【在 I******I 的大作中提到】
: 49年1军2师师长,55年授中将,虎肉将军你给评评理。
: 皮定均好歹也是完成带出来一个旅,老毛才给他皮有功,少升中。这个人何德何能,能
: 评中将?一些倒霉的纵队干部都只能评少将。
:
: 1

z**********e
发帖数: 22064
43
那时候谁知道将来的结局啊?
要是有个穿越回去的,从1921年就参加共产党,然后一直在安全的地方为党工作,一直
都站对队,一直都出最正确的主意,到最后可以比腊肉的功劳都大,却一次危险也遇不
到。
你现在也可以赶快去法拉盛投奔民运,抓出里面的共产党卧底,然后制定一系列切实可
行的发展规划,让中国在3年内民主化嘛。

【在 I******I 的大作中提到】
: 至少能干一个女高中生,算起来相当于现在的211大学女毕业生。
n*l
发帖数: 1126
44
能活到49年后高官厚禄的没几个,大部分人都挂了
我外公是20年代的地下党员,介绍人是黄麻起义副总指挥,同期入党的不少亲友也都死
于黄麻起义
四一二白色恐怖以后上面的组织都没了,也不知道联系谁,靠买卖旧衣服养家糊口,后
来国营了就在商店做到退休

【在 z**********e 的大作中提到】
: 那时候谁知道将来的结局啊?
: 要是有个穿越回去的,从1921年就参加共产党,然后一直在安全的地方为党工作,一直
: 都站对队,一直都出最正确的主意,到最后可以比腊肉的功劳都大,却一次危险也遇不
: 到。
: 你现在也可以赶快去法拉盛投奔民运,抓出里面的共产党卧底,然后制定一系列切实可
: 行的发展规划,让中国在3年内民主化嘛。

s**********e
发帖数: 33562
45
王尚荣的事儿还没有说清楚呢。独一旅到底被歼灭没有?证据?

【在 z**********e 的大作中提到】
: 那时候谁知道将来的结局啊?
: 要是有个穿越回去的,从1921年就参加共产党,然后一直在安全的地方为党工作,一直
: 都站对队,一直都出最正确的主意,到最后可以比腊肉的功劳都大,却一次危险也遇不
: 到。
: 你现在也可以赶快去法拉盛投奔民运,抓出里面的共产党卧底,然后制定一系列切实可
: 行的发展规划,让中国在3年内民主化嘛。

I******I
发帖数: 14241
46
民运就算了,秀才造反三年不成

【在 z**********e 的大作中提到】
: 那时候谁知道将来的结局啊?
: 要是有个穿越回去的,从1921年就参加共产党,然后一直在安全的地方为党工作,一直
: 都站对队,一直都出最正确的主意,到最后可以比腊肉的功劳都大,却一次危险也遇不
: 到。
: 你现在也可以赶快去法拉盛投奔民运,抓出里面的共产党卧底,然后制定一系列切实可
: 行的发展规划,让中国在3年内民主化嘛。

g*******1
发帖数: 103
47
民运是不可能了,国共先后上台,斯大林可是花了血本的。
z**********e
发帖数: 22064
48
绝对被全歼过,我老有看到根据的印象,不过不是在网上。
连作战日志都被卤获了。
可是现在没空去翻故纸堆,连关键词都不知道该找什么了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 王尚荣的事儿还没有说清楚呢。独一旅到底被歼灭没有?证据?
s**********e
发帖数: 33562
49
脸被打肿了还他妈嘴硬?
你敢不敢说如果没有被全歼过你自杀ID?
国军自己的战史里面明明白白写的整个战役俘虏共军30人,缴获步枪200多条。这是他
妈全歼一个旅的节奏吗?

【在 z**********e 的大作中提到】
: 绝对被全歼过,我老有看到根据的印象,不过不是在网上。
: 连作战日志都被卤获了。
: 可是现在没空去翻故纸堆,连关键词都不知道该找什么了。

1 (共1页)
进入Military2版参与讨论
相关主题
英法组建5000人“联军” 共享核设备和航母(图)谈谈林彪
人海要看什么人,怎么简单的坑1979战前的作战计划变更情况
利比亚现在啥状况了一个断送了整个东北战局的中共卧底zz
有好戏看了主席对美国朋友生命安全的关心
李将军,有无满洲国伪军战后加入东北民主联军的资料?邓小平在中越边境作战情况报告会上的讲话
台湾与白团的勾结(二)东北野战军曾收编数万日军 参加解放战争
抗美援朝志愿军团以上死亡名单()抗战胜利到内战爆发之间,共军的名称是什么?
四平上空的鹰 (转载)谁来说说抗日联军第十军军长汪亚臣啥出身?
相关话题的讨论汇总
话题: 王继话题: 林彪话题: 部队话题: 东北民主联军话题: 国民党