m******r
发帖数: 4351 | 1 这几天大家对TG在南海填岛礁的事情议论纷纷。老牛我想起了十几年前有填海攻台的帖
子。我特意找了一下，没找到，找到了这个：
http://www.360doc.com/content/07/0331/09/22501_422732.shtml
他的计算是修成100米宽的公路，水深100米，修130公里，需挖土方13亿立方，三年完
成。
他的计算问题很多。第一，他要修的路是三条。第二，130公里仅仅是台湾海峡最窄处
的距离。第三，不可能上下一样宽。公路100米宽，100米深的地方，底部可能需要达到
500米才能比较稳定。
这样校正后大约需要至少180亿土方。假定共军的人力还是相当于原作者方案里的每年
十公里的工程进度的水平，那么校正后变成至少60年，完全不现实。
即使修成了，这样的公路也没法防守，一字长蛇状，国军随便派个飞机或者发个导弹把
某处公路一炸，海水一漫过路面，这个通路就算断了，还得出动专门船只赶过去修。这
简直是自己给自己抗了个雷啊。
不过呢，老牛俺想了一下，这个填海攻台的想法也不是完全不可行。但是需要大幅度修
正。
首先，填海不要一门心思惦记最窄的那130公里。最窄的地方其实也是水最深的地方。
但是，其实台湾海峡不都是这么深。尤其是从汕头以北东山岛以南出发一直到澎湖列岛
这一带，水深基本上都不到20米，而且周边南北几十公里都是这么浅。偶尔有个把地方
深过20米的，也不过30米深。缺点就是距离稍长了点，约200公里。
http://photo.you.kximg.cn/data/you/97/5a/50d4a2283369928326743152b1f7.jpg
这样而言，填海的难度就低多了。20米深和100米深而言填海的难度应该是差个平方级
的吧。(曾母暗沙最浅处就在水下18米)。
第二，没必要修一条横贯海峡的公路。而且因为有海流的缘故(这地方还经常闹台风！)
，难度和造价都不会小。所以不如来个跳岛战略。每隔两公里修一个小岛，上面修些永
备工事，放一些导弹营之类的。每隔20公里修一个大岛，可以停泊军舰，起降飞机。这
样一来好修，甚至不用从大陆出发，从兄弟屿这样离东山岛还有20公里的地方出发都行
。二来好守，三来以此为基地有利于支援或者攻击。第四，将来台湾解放，以这些岛为
跳板，可以修横跨台湾海峡的大桥。或者直接继续填海，把所有水深20米以内的都填上
，几十年后就白得了一万平方公里的新领土。
需要土方：小岛方圆500米，大岛方圆2000米。中间不需要都填实，学习南海的岛礁中
央围个湖就行了（闲着没事可拿湖水晒盐，湖上面可以放若干个可折收的凉棚，下雨时
撑起来可以用来把雨水导到蓄水槽里)。这样总计修大约200公里，50米宽(底部100米)
，深20米,共计3亿土方。福建一带别的不多，就是山多石头多，还附带着改善福建沿海
的交通水平。假如用5000吨的船来运土方，一天100艘船，石头的比重平均2.5，大致需
要1500天，四年就差不多搞定。至于其他的，比如水泥，考虑到中国一年的水泥产量20
亿吨，这个简直就是九牛一毛了。
唯一的缺点就是花钱多。其实想开点，就当创造GDP了。你造那么多没人住的楼，过了
二十年还不是变成烂渣渣要炸掉。而这个填海则是一劳永逸，子孙后代可以一直享用。
将来有时间的话，岛与岛之间还可以修两条10米宽的路，路之间围起来的可以搞海
水养殖了。
一路修到澎湖，澎湖基本上就不战自溃了。然后在澎湖架上大炮，半个台湾可以随便轰
了。不用硬打，估计台湾就自己混乱了。
最后思维发散一下，中国其实差不多是世界上最适合填海造田的国家了。潜艇都开不动
的渤海不提，平均水深仅40米的黄海也不提，即使是东海，光把水深20米以下的填了，
就能再搞出一两个江苏省的地盘。对比一下，日本越南都非常悲催，想填海都找不到地
方。韩国朝鲜稍微好点，但是面向的东海没得填，黄海也不怎么给力(黄海50米以上水
深的地方都在他们的家门口) |
kx
发帖数: 16384 | 2 站在你的肩膀上，我想出了一个成本低的多的思路
直接攻击离岛，防守方的优势极为有限。假如陆基导弹火箭弹再事先覆盖下，就更有把
握了。
大陆去攻，要通过船和飞机，台湾要守岛，由于岛的面积小，防御能力有限，所以台湾
也主要靠船和飞机才能投送力量，相当于双方主要在海空战，接近于就是个拼装备消耗
的资源战。那么拥有优势资源的大陆一方胜出的把握还是很大的，耗也能耗赢。
攻击离岛，对人的杀伤数量也会很低。
澎湖列岛在台湾海峡偏台湾一点，而且数量很多，越小的岛，岛本身带来的防御优势就
越不明显，就越容易占领，每占一个岛，剩下的岛就越脆弱，所以全打下来应该问题不
大。假如澎湖列岛都打不下来，本岛要大那么多，就更不可能了。
有空的时候再把台湾东面的兰屿和绿岛搞下，太平洋军港就有了。
离岛搞定，压迫态势形成，本岛早点晚点都可以随意。
其实最简单的做法还是经济，两岸经济一旦融合，也就自然而然了。
【在 m******r 的大作中提到】
: 这几天大家对TG在南海填岛礁的事情议论纷纷。老牛我想起了十几年前有填海攻台的帖
: 子。我特意找了一下，没找到，找到了这个：
: http://www.360doc.com/content/07/0331/09/22501_422732.shtml
: 他的计算是修成100米宽的公路，水深100米，修130公里，需挖土方13亿立方，三年完
: 成。
: 他的计算问题很多。第一，他要修的路是三条。第二，130公里仅仅是台湾海峡最窄处
: 的距离。第三，不可能上下一样宽。公路100米宽，100米深的地方，底部可能需要达到
: 500米才能比较稳定。
: 这样校正后大约需要至少180亿土方。假定共军的人力还是相当于原作者方案里的每年
: 十公里的工程进度的水平，那么校正后变成至少60年，完全不现实。
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m******r
发帖数: 4351 | 3 离岛太远了，这是送上门给台湾打得节奏。
你要能攻下并守住离岛，那代价和付出和直接登陆台湾岛差不多少了。
我这个方案的优点是致敌，也就是吸引台湾海空军前来和我拼消耗，我军可以换得好的
交换比。因我方有地利，损失了可以就地修补搜救。另一个优点是稳妥，不怕美军干预
。缺点是花钱多，时间长。如果空军海军实力坚强的话就成了多此一举。不过现在空军
战机很贵，飞行员更贵，海军军舰也不便宜，所以如果因此能少损失若干战机舰船，可
能在金钱上也有一定可行性，毕竟事成后还落了若干海岛。也许将来可以靠这个在台海
向过往船只收买路钱。:-)
【在 kx 的大作中提到】
: 站在你的肩膀上，我想出了一个成本低的多的思路
: 直接攻击离岛，防守方的优势极为有限。假如陆基导弹火箭弹再事先覆盖下，就更有把
: 握了。
: 大陆去攻，要通过船和飞机，台湾要守岛，由于岛的面积小，防御能力有限，所以台湾
: 也主要靠船和飞机才能投送力量，相当于双方主要在海空战，接近于就是个拼装备消耗
: 的资源战。那么拥有优势资源的大陆一方胜出的把握还是很大的，耗也能耗赢。
: 攻击离岛，对人的杀伤数量也会很低。
: 澎湖列岛在台湾海峡偏台湾一点，而且数量很多，越小的岛，岛本身带来的防御优势就
: 越不明显，就越容易占领，每占一个岛，剩下的岛就越脆弱，所以全打下来应该问题不
: 大。假如澎湖列岛都打不下来，本岛要大那么多，就更不可能了。
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d**********0
发帖数: 13081 | 4 非常奇怪， 为啥要打战？ 好容易给中华传统留下一片土壤， 为啥一定要破坏掉？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 5 如果台湾要独立，当然要收回来啊。至于中华传统，呵呵，台湾就比大陆多？
【在 d**********0 的大作中提到】
: 非常奇怪， 为啥要打战？ 好容易给中华传统留下一片土壤， 为啥一定要破坏掉？
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d**********0
发帖数: 13081 | 6 难道要和“公私合营”一样？ 你不把东西交出来， 俺叫你家破人完蛋？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 7 没问题，人可以走，财物可以带走，但是土地留下，这是中国的土地。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 难道要和“公私合营”一样？ 你不把东西交出来， 俺叫你家破人完蛋？
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w***o
发帖数: 3428 | 8 原先几个遗老遗少yy中华文化在台湾
现在改叫中华传统貌似是个进步
其实改成台湾保留了一些前朝民俗更确切些
【在 d**********0 的大作中提到】
: 非常奇怪， 为啥要打战？ 好容易给中华传统留下一片土壤， 为啥一定要破坏掉？
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t****d
发帖数: 488 | 9 其实有时台湾的中华传统也是自封的。就好像以前有的40多的台湾老人问我，“狐假虎
威”
这个成语知道吗？当我说知道的时候他非常的惊奇觉得我竟然对中国的传统成语竟然还
有所了解，然后感叹了一下，说不知道大陆的孩子们还有多少知道成语的。 |
s******d
发帖数: 9806 | 10 弯弯都到美国来当教授，说不定就把你的饭碗抢了，我看还是维持现状的好。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没问题，人可以走，财物可以带走，但是土地留下，这是中国的土地。
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s******d
发帖数: 9806 | 11 你应该问他回字有四种写法，你都知道吗？然后感慨台湾的中华传统传承的太差了...
【在 t****d 的大作中提到】
: 其实有时台湾的中华传统也是自封的。就好像以前有的40多的台湾老人问我，“狐假虎
: 威”
: 这个成语知道吗？当我说知道的时候他非常的惊奇觉得我竟然对中国的传统成语竟然还
: 有所了解，然后感叹了一下，说不知道大陆的孩子们还有多少知道成语的。
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s******d
发帖数: 9806 | 12 你们思路太局限。打台湾不能只看台湾海峡，其实最重要的是台湾东侧的太平洋。
为了阻止美日联军侵略台湾，应当先策动琉球独立，在琉球建立军事基地后，再说打台
湾的事儿。
【在 m******r 的大作中提到】
: 这几天大家对TG在南海填岛礁的事情议论纷纷。老牛我想起了十几年前有填海攻台的帖
: 子。我特意找了一下，没找到，找到了这个：
: http://www.360doc.com/content/07/0331/09/22501_422732.shtml
: 他的计算是修成100米宽的公路，水深100米，修130公里，需挖土方13亿立方，三年完
: 成。
: 他的计算问题很多。第一，他要修的路是三条。第二，130公里仅仅是台湾海峡最窄处
: 的距离。第三，不可能上下一样宽。公路100米宽，100米深的地方，底部可能需要达到
: 500米才能比较稳定。
: 这样校正后大约需要至少180亿土方。假定共军的人力还是相当于原作者方案里的每年
: 十公里的工程进度的水平，那么校正后变成至少60年，完全不现实。
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 那我就去台湾教书兼种地。呵呵。
【在 s******d 的大作中提到】
: 弯弯都到美国来当教授，说不定就把你的饭碗抢了，我看还是维持现状的好。
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m***n
发帖数: 12188 | |
f****y
发帖数: 7425 | 15 传统个鸟，现代商业社会，不学好的，现在地沟油已经来噗噗打脸了
台湾这个地理位置，如果中国真正想成为真正的世界强国，必须彻底拿下，流多少血都
值得，我亦甘于流血
【在 d**********0 的大作中提到】
: 非常奇怪， 为啥要打战？ 好容易给中华传统留下一片土壤， 为啥一定要破坏掉？
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q*******u
发帖数: 3435 | 16 马列子孙都滚蛋,留下土地.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没问题，人可以走，财物可以带走，但是土地留下，这是中国的土地。
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y*******w
发帖数: 5917 | 17 中国打台湾根本不是军事问题, 台湾所有的军事布属是为了挺过一星期等美日援军, 你
这个填海有什么用?
【在 kx 的大作中提到】
: 站在你的肩膀上，我想出了一个成本低的多的思路
: 直接攻击离岛，防守方的优势极为有限。假如陆基导弹火箭弹再事先覆盖下，就更有把
: 握了。
: 大陆去攻，要通过船和飞机，台湾要守岛，由于岛的面积小，防御能力有限，所以台湾
: 也主要靠船和飞机才能投送力量，相当于双方主要在海空战，接近于就是个拼装备消耗
: 的资源战。那么拥有优势资源的大陆一方胜出的把握还是很大的，耗也能耗赢。
: 攻击离岛，对人的杀伤数量也会很低。
: 澎湖列岛在台湾海峡偏台湾一点，而且数量很多，越小的岛，岛本身带来的防御优势就
: 越不明显，就越容易占领，每占一个岛，剩下的岛就越脆弱，所以全打下来应该问题不
: 大。假如澎湖列岛都打不下来，本岛要大那么多，就更不可能了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 问题是马列子孙们还是认为自己是中国。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 马列子孙都滚蛋,留下土地.
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h*h
发帖数: 27852 | |
s****n
发帖数: 4266 | 20 现在野牛级气垫登陆舰横越台湾海峡顶多两小时... |
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R*********r
发帖数: 1214 | 21 江山一改，人民豪迈，我们尾大的诅锅进入了社会主义四袋
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没问题，人可以走，财物可以带走，但是土地留下，这是中国的土地。
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g******t
发帖数: 18158 | 22 2011年12月1日，俄罗斯驻华大使馆在新浪开微博，遭到中国网友的围观，要求“把党
带回去，把领土还回来”。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没问题，人可以走，财物可以带走，但是土地留下，这是中国的土地。
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 那现在可能还是北洋军阀的传人们统治。。。
【在 g******t 的大作中提到】
: 2011年12月1日，俄罗斯驻华大使馆在新浪开微博，遭到中国网友的围观，要求“把党
: 带回去，把领土还回来”。
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d**********0
发帖数: 13081 | 24
毛子做事， 真是一贯的手法。
东乌克兰背靠毛子， 源源不断的资源支持。 到了最后， 正规军都进来了。
当年， 山东背靠旅顺， 支持着土共。 象“小米加步枪”， 那是天大的神话。
【在 g******t 的大作中提到】
: 2011年12月1日，俄罗斯驻华大使馆在新浪开微博，遭到中国网友的围观，要求“把党
: 带回去，把领土还回来”。
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m******n
发帖数: 15691 | 25 那现在全国有多少个租界?
把党
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那现在可能还是北洋军阀的传人们统治。。。
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d******0
发帖数: 471 | 26 http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%A7%9F%E7%95%8C
以下是部分租界收回的时间表：
* 1917年，中国参加欧战协约国，对德国和奥匈帝国宣战，收回了汉口德租界、天津德
租界和天津奥租界。
* 1924年 苏联宣布放弃原俄国在华租界
* 1927年1月3日 国民政府收回汉口英租界
* 1927年1月10日 国民政府收回九江英租界
* 1929年11月11日 国民政府收回镇江英租界
* 1930年9月17日 国民政府收回厦门英租界
* 1931年1月15日 国民政府收回天津比利时租界
* 1931年9月24日 国民政府收回重庆日本租界
* 1943年3月30日，日本将杭州、苏州、汉口、天津四处日本租界交給汪精卫政权。应
汪精卫政府要求，日方向法国维希政府施压，迫使法国放弃在华租界。
* 1945年中国抗日战争胜利后，国民政府宣布收回所有的在华租界和租借地。自此租界
的历史在中国宣告结束。
* 1997年7月1日 中华人民共和国收回香港的新界（以及香港岛及九龙）
【在 m******n 的大作中提到】
: 那现在全国有多少个租界?
:
: 把党
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s**********e
发帖数: 33562 | 27 山东背靠旅顺？你确认泸定桥属于抗战阶段？哈哈。
【在 d**********0 的大作中提到】
:
: 毛子做事， 真是一贯的手法。
: 东乌克兰背靠毛子， 源源不断的资源支持。 到了最后， 正规军都进来了。
: 当年， 山东背靠旅顺， 支持着土共。 象“小米加步枪”， 那是天大的神话。
|
m******n
发帖数: 15691 | 28 由此看来, 没鹅毛帮忙, 大部分租界都回不来了
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%A7%9F%E7%95%8C
以下是部分租界收回的时间表：
* 1917年，中国参加欧战协约国，对德国和奥匈帝国宣战，收回了汉口德租界、天津德
租界和天津奥租界。
* 1924年 苏联宣布放弃原俄国在华租界
* 1927年1月3日 国民政府收回汉口英租界
* 1927年1月10日 国民政府收回九江英租界
* 1929年11月11日 国民政府收回镇江英租界
* 1930年9月17日 国民政府收回厦门英租界
* 1931年1月15日 国民政府收回天津比利时租界
* 1931年9月24日 国民政府收回重庆日本租界
* 1943年3月30日，日本将杭州、苏州、汉口、天津四处日本租界交給汪精卫政权。应
汪精卫政府要求，日方向法国维希政府施压，迫使法国放弃在华租界。
* 1945年中国抗日战争胜利后，国民政府宣布收回所有的在华租界和租借地。自此租界
的历史在中国宣告结束。
* 1997年7月1日 中华人民共和国收回香港的新界（以及香港岛及九龙）
【在 d******0 的大作中提到】
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%A7%9F%E7%95%8C
: 以下是部分租界收回的时间表：
: * 1917年，中国参加欧战协约国，对德国和奥匈帝国宣战，收回了汉口德租界、天津德
: 租界和天津奥租界。
: * 1924年 苏联宣布放弃原俄国在华租界
: * 1927年1月3日 国民政府收回汉口英租界
: * 1927年1月10日 国民政府收回九江英租界
: * 1929年11月11日 国民政府收回镇江英租界
: * 1930年9月17日 国民政府收回厦门英租界
: * 1931年1月15日 国民政府收回天津比利时租界
|
d******0
发帖数: 471 | 29 中国问题在tg, 不在台湾:
因为深圳边防部队对愈演愈烈的逃港事件几乎无力防守，广东省主要领导把这作为恶性
政治事件捅到了邓小平的面前。
然而令汇报者愕然的是，邓小平睿智的目光眺望着窗外烟尘蒙蒙的羊城街景，似乎对这
个“惊天动地”的问题无动于衷。
沉默了好一会儿，邓小平才背过身，十分肯定地说了两句话：
“这是我们的政策有问题。”“此事不是部队能够管得了的。”
http://theory.people.com.cn/GB/49157/49163/4234432.html |
k*********9
发帖数: 344 | 30 有必要么……不管是船还是飞机，如果侦察到对方主力在台北，一转头不就冲着高雄去
了么…… |
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k*******t
发帖数: 2113 | 31 能够没有伤亡就拿下是最好的
一旦出现伤亡，
弯弯们就算娘炮也会炸几下公共汽车 |
x****u
发帖数: 44466 | 32 本来KMT就是苏联直接援建的，和炮党是两回事
【在 m******n 的大作中提到】
: 由此看来, 没鹅毛帮忙, 大部分租界都回不来了
:
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%A7%9F%E7%95%8C
: 以下是部分租界收回的时间表：
: * 1917年，中国参加欧战协约国，对德国和奥匈帝国宣战，收回了汉口德租界、天津德
: 租界和天津奥租界。
: * 1924年 苏联宣布放弃原俄国在华租界
: * 1927年1月3日 国民政府收回汉口英租界
: * 1927年1月10日 国民政府收回九江英租界
: * 1929年11月11日 国民政府收回镇江英租界
|
d*b
发帖数: 4184 | 33 这是中国的土地, 红匪都滚蛋,去找其犹太爹去吧.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没问题，人可以走，财物可以带走，但是土地留下，这是中国的土地。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 34 果粉一边赞美国民政府收回汉口九江英租界，一边大骂上海TG准备收回上海外国租界。
。。
【在 m******n 的大作中提到】
: 由此看来, 没鹅毛帮忙, 大部分租界都回不来了
:
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%A7%9F%E7%95%8C
: 以下是部分租界收回的时间表：
: * 1917年，中国参加欧战协约国，对德国和奥匈帝国宣战，收回了汉口德租界、天津德
: 租界和天津奥租界。
: * 1924年 苏联宣布放弃原俄国在华租界
: * 1927年1月3日 国民政府收回汉口英租界
: * 1927年1月10日 国民政府收回九江英租界
: * 1929年11月11日 国民政府收回镇江英租界
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d*b
发帖数: 4184 | 35 红匪为何要破坏国民政府收回上海租借?
是为了占据上海建立苏维艾汉奸政府配合苏俄侵华!
【在 s**********e 的大作中提到】
: 果粉一边赞美国民政府收回汉口九江英租界，一边大骂上海TG准备收回上海外国租界。
: 。。
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