t******i
发帖数: 2688 | |
kx
发帖数: 16384 | 2 官方自己有时候确实会叫战区，
我还以为意味着要打仗了呢
所以都一头雾水，不知道战区军区啥区别
感觉就是混用的
不过96年确实有可能打的
【在 t******i 的大作中提到】
: 又不是战时，叫个屁战区
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s******d
发帖数: 9806 | 3 叫什么你说了不算，中央说了算。现在战区是官方正式称呼，基本区分大概是讲到行政
用军区，讲到作训作战用战区。
【在 t******i 的大作中提到】
: 又不是战时，叫个屁战区
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c*********r
发帖数: 19468 | 4 军区是苏式政令统一及大陆军主义的遗留产物，现在一直有呼声搞政令分离的改革，改
叫战区的话可能是为了区别于过去讲的军区。政令分离的军队结构里，军政（行政权）
和军令（指挥权）是分离的。现在以美军为首的西方国家基本上都是政令分离的体系。
其实我国古代很早就开始尝试了，到宋朝，相当程度上已经是体现了政令分离的想法，
而到了明朝，已经是完备的政令分离的体系了。好与不好就见仁见智了，以宋、明的战
绩看，不是很好看，但这也不一定是政令分离的问题。另一方面，宋、明就算很惨的时
候也很少出现唐代那种军阀叛乱及割据，这和政令分离的军队结构肯定是有很大关系的。
【在 kx 的大作中提到】
: 官方自己有时候确实会叫战区，
: 我还以为意味着要打仗了呢
: 所以都一头雾水，不知道战区军区啥区别
: 感觉就是混用的
: 不过96年确实有可能打的
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c*********r
发帖数: 19468 | 5 我个人是比较赞成回到政令分离的体系的。首先，PLA目前为止还是大陆军主义，没有
独立的陆军司令部，总参很大程度上其实就是陆军司令部，而海军司令部、空军司令部
实际上地位相当低。指挥权基本上也在陆军把持的各大军区手里，这与提高海、空军地
位的迫切需求是不相符的。传说习夶的改革方案里就是要成了陆军司令部，和海军司令
部、空军司令部并列，从而从根本上提高海、空军的地位。然而现代军队里，军种司令
部比较适合搞军政，包括人事、训练、装备、后勤这些事宜，因为各军种有自己的专业
性，军政走军种司令部比较自然。但现代战争对跨军种联合作战的要求很高，如果军令
分到各军种司令部是没法达成真正的联合作战的。成立相应的联合作战指挥机构势在必
行，而要让联合指挥部能够有效的行事指挥权，就必须是建立政令分离的体系。在传言
的改革方案里，战区代替军区，就是这种没有军政权，但有指挥权的联合作战司令部，
而各军种司令部则没有指挥权，只有军政权。
的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 军区是苏式政令统一及大陆军主义的遗留产物，现在一直有呼声搞政令分离的改革，改
: 叫战区的话可能是为了区别于过去讲的军区。政令分离的军队结构里，军政（行政权）
: 和军令（指挥权）是分离的。现在以美军为首的西方国家基本上都是政令分离的体系。
: 其实我国古代很早就开始尝试了，到宋朝，相当程度上已经是体现了政令分离的想法，
: 而到了明朝，已经是完备的政令分离的体系了。好与不好就见仁见智了，以宋、明的战
: 绩看，不是很好看，但这也不一定是政令分离的问题。另一方面，宋、明就算很惨的时
: 候也很少出现唐代那种军阀叛乱及割据，这和政令分离的军队结构肯定是有很大关系的。
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t******i
发帖数: 2688 | 6 现在基本已经是政令分离了吧。
军政：政府序列的
国防部-省军区-武装部
军令：军队序列的
总参-军区-集团军
当然，最上层，军委是什么都管的，同样美国总统也是什么都管。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我个人是比较赞成回到政令分离的体系的。首先，PLA目前为止还是大陆军主义，没有
: 独立的陆军司令部，总参很大程度上其实就是陆军司令部，而海军司令部、空军司令部
: 实际上地位相当低。指挥权基本上也在陆军把持的各大军区手里，这与提高海、空军地
: 位的迫切需求是不相符的。传说习夶的改革方案里就是要成了陆军司令部，和海军司令
: 部、空军司令部并列，从而从根本上提高海、空军的地位。然而现代军队里，军种司令
: 部比较适合搞军政，包括人事、训练、装备、后勤这些事宜，因为各军种有自己的专业
: 性，军政走军种司令部比较自然。但现代战争对跨军种联合作战的要求很高，如果军令
: 分到各军种司令部是没法达成真正的联合作战的。成立相应的联合作战指挥机构势在必
: 行，而要让联合指挥部能够有效的行事指挥权，就必须是建立政令分离的体系。在传言
: 的改革方案里，战区代替军区，就是这种没有军政权，但有指挥权的联合作战司令部，
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c*********r
发帖数: 19468 | 7 显然不是……国防部这条线大致上就是空架子，大军区是典型的军政、军令统一的层级
，集团军也是
如果是政令分离的，军区在不能管下面的集团军的，甚至具体某个集团军也不一定就隶
属于某个军区
只是作战行动需要时才assign到军区，接受军区司令的指挥而已
这是讲以集团军为作战单元，如果以师甚至旅为单元，集团军（如果保留的话）也是一
个架子，并不固定拥有具体的作战单元，而是根据作战需要来指挥分配给它的作战单元
【在 t******i 的大作中提到】
: 现在基本已经是政令分离了吧。
: 军政：政府序列的
: 国防部-省军区-武装部
: 军令：军队序列的
: 总参-军区-集团军
: 当然，最上层，军委是什么都管的，同样美国总统也是什么都管。
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t******i
发帖数: 2688 | 8 这个，就不要教条主义了。现有的军区制度在共党领导下并没有军阀化的倾向。既然没
有坏，就不必去修了。
再说就算分开，也是党委书记管一切，通杀。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 显然不是……国防部这条线大致上就是空架子，大军区是典型的军政、军令统一的层级
: ，集团军也是
: 如果是政令分离的，军区在不能管下面的集团军的，甚至具体某个集团军也不一定就隶
: 属于某个军区
: 只是作战行动需要时才assign到军区，接受军区司令的指挥而已
: 这是讲以集团军为作战单元，如果以师甚至旅为单元，集团军（如果保留的话）也是一
: 个架子，并不固定拥有具体的作战单元，而是根据作战需要来指挥分配给它的作战单元
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