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话题: 零式话题: 飞虎队话题: 交战话题: p40话题: 坂井
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1 (共1页)
y*******8
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1
小鬼子号称的王牌: 岩本彻三
http://baike.baidu.com/view/2720981.htm
x******h
发帖数: 13678
2
不是说美军一个上校发明了什么战术弄的零式很郁闷吗?
y*******8
发帖数: 278
3
那个什么交叉,需要两架一组,被咬住的和另一架飞交叉,零式追其中一个,另一架正
好绕到零式后面。

【在 x******h 的大作中提到】
: 不是说美军一个上校发明了什么战术弄的零式很郁闷吗?
x******h
发帖数: 13678
4
欺负零式不皮实

【在 y*******8 的大作中提到】
: 那个什么交叉,需要两架一组,被咬住的和另一架飞交叉,零式追其中一个,另一架正
: 好绕到零式后面。

y*******8
发帖数: 278
5
零式确实为机动优势不装护甲,也不用封闭油箱...
http://www.afwing.com/intro/zero/zero-1.htm
http://www.afwing.com/intro/zero/zero-2.htm
http://www.afwing.com/intro/zero/zero-3.htm
http://www.afwing.com/intro/zero/zero-4.htm

【在 x******h 的大作中提到】
: 欺负零式不皮实
H****r
发帖数: 16240
6
我寻思零式就好比假美丽0-60据说比6缸mustang都快
然后美帝就上F-150类型的东西

【在 y*******8 的大作中提到】
: 零式确实为机动优势不装护甲,也不用封闭油箱...
: http://www.afwing.com/intro/zero/zero-1.htm
: http://www.afwing.com/intro/zero/zero-2.htm
: http://www.afwing.com/intro/zero/zero-3.htm
: http://www.afwing.com/intro/zero/zero-4.htm

p*********e
发帖数: 32207
7
这个不能这么比啊
零式是发动机不行为了提高功率重量比只好减重
V6 camry的发动机可比V6 mustang功率大不少呢,至少到目前为止
明年ford终于肯给mustang换个好发动机了

【在 H****r 的大作中提到】
: 我寻思零式就好比假美丽0-60据说比6缸mustang都快
: 然后美帝就上F-150类型的东西

a*****s
发帖数: 6260
8
萨奇交叉剪……

【在 y*******8 的大作中提到】
: 那个什么交叉,需要两架一组,被咬住的和另一架飞交叉,零式追其中一个,另一架正
: 好绕到零式后面。

a*****s
发帖数: 6260
9
不是不皮实,而是垂直机动性能不行。

【在 x******h 的大作中提到】
: 欺负零式不皮实
H****r
发帖数: 16240
10
熊猫你找个日车美车并且挺适合这类比的吧……

【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个不能这么比啊
: 零式是发动机不行为了提高功率重量比只好减重
: V6 camry的发动机可比V6 mustang功率大不少呢,至少到目前为止
: 明年ford终于肯给mustang换个好发动机了

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p*********e
发帖数: 32207
11
问题是日本的性能车不差呀,发动机水平也不差
不像零式跟同时代美国飞机比方说P47这样发动机有很大差距
而且车不是军械,sports car无论哪国都是追求轻的,重不是啥好事儿
真要强制类比的话,
可以比两百多匹两千多lb的双座小跑车S2000跟四千多磅五百多匹的CTS-V:)

【在 H****r 的大作中提到】
: 熊猫你找个日车美车并且挺适合这类比的吧……
t*n
发帖数: 14458
12
零式爬升率还不错罢
就是飞得慢
所以被飞虎队的P40欺负

不是不皮实,而是垂直机动性能不行。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 不是不皮实,而是垂直机动性能不行。
H****r
发帖数: 16240
13
I see

【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题是日本的性能车不差呀,发动机水平也不差
: 不像零式跟同时代美国飞机比方说P47这样发动机有很大差距
: 而且车不是军械,sports car无论哪国都是追求轻的,重不是啥好事儿
: 真要强制类比的话,
: 可以比两百多匹两千多lb的双座小跑车S2000跟四千多磅五百多匹的CTS-V:)

b*******r
发帖数: 6655
14
P40欺负零式?

【在 t*n 的大作中提到】
: 零式爬升率还不错罢
: 就是飞得慢
: 所以被飞虎队的P40欺负
:
: 不是不皮实,而是垂直机动性能不行。

t*n
发帖数: 14458
15
有意见么

P40欺负零式?

【在 b*******r 的大作中提到】
: P40欺负零式?
b*******r
发帖数: 6655
16
竟然还不是笔误,我躲

【在 t*n 的大作中提到】
: 有意见么
:
: P40欺负零式?

o******e
发帖数: 313
17
那支航空队的零式被飞虎队欺负了呀?

【在 t*n 的大作中提到】
: 零式爬升率还不错罢
: 就是飞得慢
: 所以被飞虎队的P40欺负
:
: 不是不皮实,而是垂直机动性能不行。

a*****s
发帖数: 6260
18
爬升比F4F好,发动机功率大飞机又轻,能不好么。不过零式在高速下(400节?)
操纵比较需要用力,因为没有液压助力之类。俯冲的时候容易达到高速,相对会
会比较杯具。
不过萨奇交叉剪的本质还是一种互相保护的战术,让敌人来咬尾然后再让友机干
掉他。

【在 t*n 的大作中提到】
: 零式爬升率还不错罢
: 就是飞得慢
: 所以被飞虎队的P40欺负
:
: 不是不皮实,而是垂直机动性能不行。

p******y
发帖数: 3742
19
看前面说野马,我第一反应是p51 mustang。

【在 t*n 的大作中提到】
: 有意见么
:
: P40欺负零式?

w**h
发帖数: 1121
20
以弱斗强更合适一些吧。

【在 t*n 的大作中提到】
: 有意见么
:
: P40欺负零式?

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t*n
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21
不好意思
P40还真就用hit-n-run战术欺负零式了

竟然还不是笔误,我躲

【在 b*******r 的大作中提到】
: 竟然还不是笔误,我躲
t*n
发帖数: 14458
22
零式飞不了400节罢

爬升比F4F好,发动机功率大飞机又轻,能不好么。不过零式在高速下(400节?)
操纵比较需要用力,因为没有液压助力之类。俯冲的时候容易达到高速,相对会
会比较杯具。
不过萨奇交叉剪的本质还是一种互相保护的战术,让敌人来咬尾然后再让友机干
掉他。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 爬升比F4F好,发动机功率大飞机又轻,能不好么。不过零式在高速下(400节?)
: 操纵比较需要用力,因为没有液压助力之类。俯冲的时候容易达到高速,相对会
: 会比较杯具。
: 不过萨奇交叉剪的本质还是一种互相保护的战术,让敌人来咬尾然后再让友机干
: 掉他。

t*n
发帖数: 14458
23
Patrick Masell那篇文章没有提哪支航空队

那支航空队的零式被飞虎队欺负了呀?

【在 o******e 的大作中提到】
: 那支航空队的零式被飞虎队欺负了呀?
o******e
发帖数: 313
24
还是请你贴段原文吧。比较有说服力。

【在 t*n 的大作中提到】
: Patrick Masell那篇文章没有提哪支航空队
:
: 那支航空队的零式被飞虎队欺负了呀?

t*n
发帖数: 14458
25
文章比较长,给你个链接
http://www.chuckhawks.com/p-40_vs_zero.htm
上面没有明确说是日军哪支航空队,不过说了零式当时只在中国战场遇到了强劲的对手
还提到了有些飞行员不喜欢hit-n-run战术退出了
不过,引用的坂井三郎回忆不是中国战场的,他没有在中国战场与P40交手过

还是请你贴段原文吧。比较有说服力。

【在 o******e 的大作中提到】
: 还是请你贴段原文吧。比较有说服力。
o******e
发帖数: 313
26
飞虎队的作战区域内,碰到零式的可能性很小。大多是陆军97式和隼。
你说的那段里没有举出一个具体的例子,甚至没有具体提到P-40和零式的名字。虽然这
篇文章是比较这两种飞机的。
那篇完全引用陈飞虎的战果(296 or 286)。而那个数字,一般认为,是可以濯吾缨的
。。。

【在 t*n 的大作中提到】
: 文章比较长,给你个链接
: http://www.chuckhawks.com/p-40_vs_zero.htm
: 上面没有明确说是日军哪支航空队,不过说了零式当时只在中国战场遇到了强劲的对手
: 还提到了有些飞行员不喜欢hit-n-run战术退出了
: 不过,引用的坂井三郎回忆不是中国战场的,他没有在中国战场与P40交手过
:
: 还是请你贴段原文吧。比较有说服力。

t*n
发帖数: 14458
27
我貌似没有说单独哪一段
坂井三郎回忆里P40对付零式的战术跟飞虎队是一样的
作者前面说了
It seemed the A6M was an unstoppable juggernaut. It soon gained the
reputation
of being invincible. Everywhere it was encountered, the Zero vanquished
its enemies.
Everywhere with the exception of China, that is. .........
日本从1941年底开始逐渐把零式从中国撤出,不可能是一夜之间的事。虽然经常把隼认为
是零式,但是很难想象1941年底到1942年上半年飞虎队没有跟零式交手过
飞虎队的战绩我也不信,不过他们自身损失确实很小。

飞虎队的作战区域内,碰到零式的可能性很小。大多是陆军97式和隼。
你说的那段里没有举出一个具体的例子,甚至没有具体提到P-40和零式的名字。虽然这
篇文章是比较这两种飞机的。
那篇完全引用陈飞虎的战果(296 or 286)。而那个数字,一般认为,是可以

【在 o******e 的大作中提到】
: 飞虎队的作战区域内,碰到零式的可能性很小。大多是陆军97式和隼。
: 你说的那段里没有举出一个具体的例子,甚至没有具体提到P-40和零式的名字。虽然这
: 篇文章是比较这两种飞机的。
: 那篇完全引用陈飞虎的战果(296 or 286)。而那个数字,一般认为,是可以濯吾缨的
: 。。。

o******e
发帖数: 313
28
P-40 和零式的比较没问题。我有问题的仅仅是飞虎队跟零式的交战。
陈的那个289的数字包括了地面击毁数。而那个70:1的交换比怎么来的我也看不懂。
那篇文章采信陈飞虎的战果,那自然认为是有跟零式交战了。但是不解决问题。
这一段他一个具体的例子也没有。
飞虎队的作战区域是哪一个海航的航空队在活动呢?
说到底,不能想当然。总是要拿出具体交战的记录才有说服力。

认为

【在 t*n 的大作中提到】
: 我貌似没有说单独哪一段
: 坂井三郎回忆里P40对付零式的战术跟飞虎队是一样的
: 作者前面说了
: It seemed the A6M was an unstoppable juggernaut. It soon gained the
: reputation
: of being invincible. Everywhere it was encountered, the Zero vanquished
: its enemies.
: Everywhere with the exception of China, that is. .........
: 日本从1941年底开始逐渐把零式从中国撤出,不可能是一夜之间的事。虽然经常把隼认为
: 是零式,但是很难想象1941年底到1942年上半年飞虎队没有跟零式交手过

o******e
发帖数: 313
29
坂井三郎回忆里相关的贴一下更好。

认为

【在 t*n 的大作中提到】
: 我貌似没有说单独哪一段
: 坂井三郎回忆里P40对付零式的战术跟飞虎队是一样的
: 作者前面说了
: It seemed the A6M was an unstoppable juggernaut. It soon gained the
: reputation
: of being invincible. Everywhere it was encountered, the Zero vanquished
: its enemies.
: Everywhere with the exception of China, that is. .........
: 日本从1941年底开始逐渐把零式从中国撤出,不可能是一夜之间的事。虽然经常把隼认为
: 是零式,但是很难想象1941年底到1942年上半年飞虎队没有跟零式交手过

o******e
发帖数: 313
30
坂井自己1941年初回台湾接受零式的改装训练。1941年5月回到中国本土,8月第一次驾驶零式交战。9月初即接到命令回台湾,准备南方作战。
但AVG的第一次交战记录是41年12月。。。
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《永遠の0》拍的什么乱七八糟啊二战轰炸机鱼雷机战损怎么换算??
卡雅克不要回避日军是兽军这个事实zz我们是怎样对付日军的“高效作战”的? (转载)
常凯申的飞虎队(AVG)就是帮骗子和嫖妓团《血战长空》:日本零式飞机在抗战时期重庆819大轰炸
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t*n
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31
我看可以写信问问作者

P-40 和零式的比较没问题。我有问题的仅仅是飞虎队跟零式的交战。
陈的那个289的数字包括了地面击毁数。而那个70:1的交换比怎么来的我也看不懂。
那篇文章采信陈飞虎的战果,那自然认为是有跟零式交战了。但是不解决问题。
这一段他一个具体的例子也没有。
飞虎队的作战区域是哪一个海航的航空队在活动呢?
说到底,不能想当然。总是要拿出具体交战的记录才有说服力。
认为

【在 o******e 的大作中提到】
: P-40 和零式的比较没问题。我有问题的仅仅是飞虎队跟零式的交战。
: 陈的那个289的数字包括了地面击毁数。而那个70:1的交换比怎么来的我也看不懂。
: 那篇文章采信陈飞虎的战果,那自然认为是有跟零式交战了。但是不解决问题。
: 这一段他一个具体的例子也没有。
: 飞虎队的作战区域是哪一个海航的航空队在活动呢?
: 说到底,不能想当然。总是要拿出具体交战的记录才有说服力。
:
: 认为

t*n
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32
我上面说过了坂井三郎没有在中国驾驶零式与飞虎队交战过

坂井自己1941年初回台湾接受零式的改装训练。1941年5月回到中国本土,8月第一次驾
驶零式交战。9月初即接到命令回台湾,准备南方作战。
但AVG的第一次交战记录是41年12月。。。

【在 o******e 的大作中提到】
: 坂井自己1941年初回台湾接受零式的改装训练。1941年5月回到中国本土,8月第一次驾驶零式交战。9月初即接到命令回台湾,准备南方作战。
: 但AVG的第一次交战记录是41年12月。。。

p******y
发帖数: 3742
33
要比较的话,用F6F比较好吧。

【在 t*n 的大作中提到】
: 不好意思
: P40还真就用hit-n-run战术欺负零式了
:
: 竟然还不是笔误,我躲

b*******r
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34
AVG 自称在缅甸中国大胜日军
AVG用P-40
日军有一部分零食
P-40可能与零食交战, 战果不详
结论:P-40欺负零食
从菲律宾,中途岛到珍珠港的战鹰之魂们都内牛满面了

【在 t*n 的大作中提到】
: 不好意思
: P40还真就用hit-n-run战术欺负零式了
:
: 竟然还不是笔误,我躲

t*n
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35
莫非阁下姓唐,名吉诃德

AVG 自称在缅甸中国大胜日军
AVG用P-40
日军有一部分零食
P-40可能与零食交战, 战果不详
结论:P-40欺负零食
从菲律宾,中途岛到珍珠港的战鹰之魂们都内牛满面了

【在 b*******r 的大作中提到】
: AVG 自称在缅甸中国大胜日军
: AVG用P-40
: 日军有一部分零食
: P-40可能与零食交战, 战果不详
: 结论:P-40欺负零食
: 从菲律宾,中途岛到珍珠港的战鹰之魂们都内牛满面了

1 (共1页)
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