s**r
发帖数: 348 | 1 他们说的话是同一种语言吗？
为什么说土耳其的教科书说：成吉思汗是 土耳其人啊？ |
S****e
发帖数: 10596 | 2 不是，
虽然蒙古部落族源很复杂
但是成吉思汗的部落绝对根突厥系的没有任何关系
【在 s**r 的大作中提到】
: 他们说的话是同一种语言吗？
: 为什么说土耳其的教科书说：成吉思汗是 土耳其人啊？
|
m****k
发帖数: 637 | |
f**x
发帖数: 4325 | 4 扯淡，蒙古祖先是室韦人，典型的东亚蒙古人种。
土耳其人是高加索人种的突厥人，跟蒙古人种的突厥人都没什么关系，更别提蒙古人了。
【在 s**r 的大作中提到】
: 他们说的话是同一种语言吗？
: 为什么说土耳其的教科书说：成吉思汗是 土耳其人啊？
|
l*******u
发帖数: 2496 | 5 土耳其人应该主要和中国历史上的突厥人能扯上些关系, 唐朝时候突厥一部分被灭, 一
部分被赶到西边去了. 蒙古是后来兴起的, 和突厥基本没有关系.
当年和唐王朝同盟一起打突厥的, 包括回鹘人(今天维族的主要远祖, 当年信仰佛教.)
【在 s**r 的大作中提到】
: 他们说的话是同一种语言吗？
: 为什么说土耳其的教科书说：成吉思汗是 土耳其人啊？
|
S**r
发帖数: 496 | |
c*****1
发帖数: 3240 | 7 这个问题很复杂，按照林幹的说法突厥人是单独的突厥种，搞不清楚之前这个说法比较好
了。
【在 f**x 的大作中提到】
: 扯淡，蒙古祖先是室韦人，典型的东亚蒙古人种。
: 土耳其人是高加索人种的突厥人，跟蒙古人种的突厥人都没什么关系，更别提蒙古人了。
|
o******e
发帖数: 313 | 8 草原上的民族就是一锅粥。。。
较好
【在 c*****1 的大作中提到】
: 这个问题很复杂，按照林幹的说法突厥人是单独的突厥种，搞不清楚之前这个说法比较好
:
: 了。
|
w**t
发帖数: 3247 | 9 呃，这个，公公不去史版了？
【在 o******e 的大作中提到】
: 草原上的民族就是一锅粥。。。
:
: 较好
|
o******e
发帖数: 313 | 10 我换身份居然这么失败吗？怎么都认出来了？ :(
【在 w**t 的大作中提到】
: 呃，这个，公公不去史版了？
|
|
|
w**t
发帖数: 3247 | |
c*****1
发帖数: 3240 | 12 最近有个疑问，似乎很多东胡一系的民族最早都溯源到额尔古纳河小兴安岭一带，why?
【在 o******e 的大作中提到】
: 草原上的民族就是一锅粥。。。
:
: 较好
|
o******e
发帖数: 313 | 13 三河之源吗？这我不太了解。
请你展开说说？
why?
【在 c*****1 的大作中提到】
: 最近有个疑问，似乎很多东胡一系的民族最早都溯源到额尔古纳河小兴安岭一带，why?
|
c*****1
发帖数: 3240 | 14 不是三河之源，那个在肯特山，其实俺是北方民族史小白，看到有一说蒙古最早在望建
河，就是额尔古纳河，而鲜卑最早也是在额尔古纳河边的鲜卑山。我觉得比较奇怪，这
是因为古人的视野只到达那里所以这些民族的记录也开始于那里，还是因为‘民族主义
’情绪而设定在国境内呢？
【在 o******e 的大作中提到】
: 三河之源吗？这我不太了解。
: 请你展开说说？
:
: why?
|
o******e
发帖数: 313 | 15 肯特山那里是额尔古纳河的源头。
鲜卑在大兴安岭一带，是下游。
可能那个流域的水草特别好？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 不是三河之源，那个在肯特山，其实俺是北方民族史小白，看到有一说蒙古最早在望建
: 河，就是额尔古纳河，而鲜卑最早也是在额尔古纳河边的鲜卑山。我觉得比较奇怪，这
: 是因为古人的视野只到达那里所以这些民族的记录也开始于那里，还是因为‘民族主义
: ’情绪而设定在国境内呢？
|
c*****1
发帖数: 3240 | 16 是的，其实就是现在的呼伦贝尔盟，现在也是整个东亚最好的草场，如果现在算草地生
物量那里是个peak。我只是想确认一下这些说法不是出于民族主义情节或是古人视野的
限制，然后可以做进一步的分析，虽然我是个北方民族史小白，哈哈
【在 o******e 的大作中提到】
: 肯特山那里是额尔古纳河的源头。
: 鲜卑在大兴安岭一带，是下游。
: 可能那个流域的水草特别好？
|
t*n
发帖数: 14458 | 17 再往北气候环境就太恶劣了罢
不是三河之源，那个在肯特山，其实俺是北方民族史小白，看到有一说蒙古最早在望建
河，就是额尔古纳河，而鲜卑最早也是在额尔古纳河边的鲜卑山。我觉得比较奇怪，这
是因为古人的视野只到达那里所以这些民族的记录也开始于那里，还是因为‘民族主义
’情绪而设定在国境内呢？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 不是三河之源，那个在肯特山，其实俺是北方民族史小白，看到有一说蒙古最早在望建
: 河，就是额尔古纳河，而鲜卑最早也是在额尔古纳河边的鲜卑山。我觉得比较奇怪，这
: 是因为古人的视野只到达那里所以这些民族的记录也开始于那里，还是因为‘民族主义
: ’情绪而设定在国境内呢？
|
o******e
发帖数: 313 | 18 这些方面我只有向你学习的份啊。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 是的，其实就是现在的呼伦贝尔盟，现在也是整个东亚最好的草场，如果现在算草地生
: 物量那里是个peak。我只是想确认一下这些说法不是出于民族主义情节或是古人视野的
: 限制，然后可以做进一步的分析，虽然我是个北方民族史小白，哈哈
|
c*****1
发帖数: 3240 | 19 ft,过度谦虚是啥来着。。。。
【在 o******e 的大作中提到】
: 这些方面我只有向你学习的份啊。
|
o******e
发帖数: 313 | 20 不是谦虚，这个话题我除了看过格鲁赛的一本成吉思汗就啥也没有了。
而那本，也跟小说没啥大差别。虽然这不是作者的错。
【在 c*****1 的大作中提到】
: ft,过度谦虚是啥来着。。。。
|
|
|
c*****1
发帖数: 3240 | 21 很难说，俄罗斯还有西方很多人主张这些北方民族都是从外兴安岭或者更东北的地方起
源的
【在 t*n 的大作中提到】
: 再往北气候环境就太恶劣了罢
:
: 不是三河之源，那个在肯特山，其实俺是北方民族史小白，看到有一说蒙古最早在望建
: 河，就是额尔古纳河，而鲜卑最早也是在额尔古纳河边的鲜卑山。我觉得比较奇怪，这
: 是因为古人的视野只到达那里所以这些民族的记录也开始于那里，还是因为‘民族主义
: ’情绪而设定在国境内呢？
|
c*****1
发帖数: 3240 | 22 哈哈，其实北方民族历史就是各种小说汇集出来的阿
【在 o******e 的大作中提到】
: 不是谦虚，这个话题我除了看过格鲁赛的一本成吉思汗就啥也没有了。
: 而那本，也跟小说没啥大差别。虽然这不是作者的错。
|
c*****1
发帖数: 3240 | 23 btw,格鲁赛那本书基本参考蒙古秘史，而国内前几年刚出来了中文版蒙古秘史
当年一犹豫没买，可惜。。。
【在 o******e 的大作中提到】
: 不是谦虚，这个话题我除了看过格鲁赛的一本成吉思汗就啥也没有了。
: 而那本，也跟小说没啥大差别。虽然这不是作者的错。
|
w**t
发帖数: 3247 | 24 zkss?
【在 o******e 的大作中提到】
: 不是谦虚，这个话题我除了看过格鲁赛的一本成吉思汗就啥也没有了。
: 而那本，也跟小说没啥大差别。虽然这不是作者的错。
|
w**t
发帖数: 3247 | 25 还有拉施策的史集和中国这边的元史。
【在 c*****1 的大作中提到】
: btw,格鲁赛那本书基本参考蒙古秘史，而国内前几年刚出来了中文版蒙古秘史
: 当年一犹豫没买，可惜。。。
|
o******e
发帖数: 313 | 26 就是上面恺撒一号说的，那本书是在蒙古秘史的基础上写的。而蒙古秘史是记载的蒙古
人的口传历史。所以在全书基本上就是讲故事，读起来跟小说差不多。
【在 w**t 的大作中提到】
: zkss?
|
W*******a
发帖数: 1769 | 27 Turkic是军事贵族联盟，文化/制度而不是血缘。现代土耳其人的基因
绝大部分都是几千年来居住本地的anatolian人，但是少量西迁的黄种
突厥人却把突厥的文化制度加于了本地，尽管这些黄种人的基因早就被
稀释了
【在 l*******u 的大作中提到】
: 土耳其人应该主要和中国历史上的突厥人能扯上些关系, 唐朝时候突厥一部分被灭, 一
: 部分被赶到西边去了. 蒙古是后来兴起的, 和突厥基本没有关系.
: 当年和唐王朝同盟一起打突厥的, 包括回鹘人(今天维族的主要远祖, 当年信仰佛教.)
|
w**t
发帖数: 3247 | 28 各路赛也没隐瞒蒙古秘史的这个特性啊。他同时也用其他史源，比如拉施策的史集和元
史。比如他在写蒙古征服西夏的过程就同时引用了3到4个不同的史源。
【在 o******e 的大作中提到】
: 就是上面恺撒一号说的，那本书是在蒙古秘史的基础上写的。而蒙古秘史是记载的蒙古
: 人的口传历史。所以在全书基本上就是讲故事，读起来跟小说差不多。
|
c*****1
发帖数: 3240 | 29 哈，那本书里面故事成分还是很多阿
您老对俺关于北方民族起源地的问题有啥见解？
【在 w**t 的大作中提到】
: 各路赛也没隐瞒蒙古秘史的这个特性啊。他同时也用其他史源，比如拉施策的史集和元
: 史。比如他在写蒙古征服西夏的过程就同时引用了3到4个不同的史源。
|
w**t
发帖数: 3247 | 30 这个俺也不熟啊，就考您老来教育我了。:)
【在 c*****1 的大作中提到】
: 哈，那本书里面故事成分还是很多阿
: 您老对俺关于北方民族起源地的问题有啥见解？
|
|
|
o******e
发帖数: 313 | 31 都比我知道的多啊。
【在 w**t 的大作中提到】
: 各路赛也没隐瞒蒙古秘史的这个特性啊。他同时也用其他史源，比如拉施策的史集和元
: 史。比如他在写蒙古征服西夏的过程就同时引用了3到4个不同的史源。
|
w**t
发帖数: 3247 | 32 这过分谦虚了吧
【在 o******e 的大作中提到】
: 都比我知道的多啊。
|
c*****1
发帖数: 3240 | 33 peng~
【在 w**t 的大作中提到】
: 这过分谦虚了吧
|
S*******e
发帖数: 422 | 34 突厥是不是缘起匈奴的部落？匈牙利的民族组成中不少匈奴后裔吧
突厥好像和蒙古真没什么关系
【在 S****e 的大作中提到】
: 不是，
: 虽然蒙古部落族源很复杂
: 但是成吉思汗的部落绝对根突厥系的没有任何关系
|
