h*******2 发帖数: 5093 | 1 单件兵器的技术水平不是决定性因素, 装甲兵部队的战术意识和协同是关键因素
这个说法, 诸位以为如何? |
s**********s 发帖数: 7387 | 2 论装甲兵战术和协同作战的意识,毛子绝对顶尖高手,美帝也自愧不如
问题就在于毛子地面和空中的协同作战能力太差了...
【在 h*******2 的大作中提到】 : 单件兵器的技术水平不是决定性因素, 装甲兵部队的战术意识和协同是关键因素 : 这个说法, 诸位以为如何?
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h*******2 发帖数: 5093 | 3 略嫌空洞, 能不能展开说一说?
【在 s**********s 的大作中提到】 : 论装甲兵战术和协同作战的意识,毛子绝对顶尖高手,美帝也自愧不如 : 问题就在于毛子地面和空中的协同作战能力太差了...
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s**********s 发帖数: 7387 | 4 两句话,都可以在还算新鲜的俄格之战中找到答案。
【在 h*******2 的大作中提到】 : 略嫌空洞, 能不能展开说一说?
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h*******2 发帖数: 5093 | 5 格鲁吉亚并没有像样的装甲部队啊
【在 s**********s 的大作中提到】 : 两句话,都可以在还算新鲜的俄格之战中找到答案。
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s**d 发帖数: 18498 | 6 美帝不见得自愧不如吧
【在 s**********s 的大作中提到】 : 论装甲兵战术和协同作战的意识,毛子绝对顶尖高手,美帝也自愧不如 : 问题就在于毛子地面和空中的协同作战能力太差了...
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h*******2 发帖数: 5093 | 7 美帝基本也没打过装甲站, 美军装甲部队好像也没有什么像样的战役 , 二战那些老
古董先不提
【在 s**d 的大作中提到】 : 美帝不见得自愧不如吧
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s**********s 发帖数: 7387 | 8 毛子的装甲集团兵快速纵深穿插包围的技艺之高,可以用战争艺术来形容
【在 s**d 的大作中提到】 : 美帝不见得自愧不如吧
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s**********s 发帖数: 7387 | 9 很不错了,苏联时代的遗产,又有北约的军事顾问训练
【在 h*******2 的大作中提到】 : 格鲁吉亚并没有像样的装甲部队啊
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h*******2 发帖数: 5093 | 10 这种穿插, 今天很危险吧?
远离自己的防空兵器, 穿插属于找死吧?
【在 s**********s 的大作中提到】 : 毛子的装甲集团兵快速纵深穿插包围的技艺之高,可以用战争艺术来形容
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s**********s 发帖数: 7387 | 11 只要空军运用得当当然没有什么问题。
我们现在说的是陆军,空军的问题当然空军方面另谈,你不能把空军的责任归到陆军头
上。
当然我前面也说了,毛子由于大军区指挥体系这个毒瘤存在,空军陆军的协同作战问题
一大堆。
【在 h*******2 的大作中提到】 : 这种穿插, 今天很危险吧? : 远离自己的防空兵器, 穿插属于找死吧?
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B*D 发帖数: 5016 | 12 有link么?
【在 s**********s 的大作中提到】 : 毛子的装甲集团兵快速纵深穿插包围的技艺之高,可以用战争艺术来形容
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s********e 发帖数: 13723 | 13 还是大纵深战役,突破,追击那一套,已经落伍了。 感觉有点像战列舰被航母淘汰差
不多。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 毛子的装甲集团兵快速纵深穿插包围的技艺之高,可以用战争艺术来形容
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s**d 发帖数: 18498 | 14 但是美帝也自认为很艺术啊
【在 s**********s 的大作中提到】 : 毛子的装甲集团兵快速纵深穿插包围的技艺之高,可以用战争艺术来形容
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s**d 发帖数: 18498 | 15 倒,二战后直到现在,陆军建设的基本依据就是这一套。
【在 s********e 的大作中提到】 : 还是大纵深战役,突破,追击那一套,已经落伍了。 感觉有点像战列舰被航母淘汰差 : 不多。
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s**********s 发帖数: 7387 | 16 美帝陆军太依赖支援了...03年伊拉克战争,发生过多次美军陆军被伊军打得抬不起头
来,最后要呼叫英军的155mm炮兵团炮火支援的笑话.....
【在 s**d 的大作中提到】 : 但是美帝也自认为很艺术啊
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h*******2 发帖数: 5093 | 17 美帝陆军是不是重武器不够?
不过伊拉克战争, 挺进的过于迅速, 重武器跟不上似乎很正常
【在 s**********s 的大作中提到】 : 美帝陆军太依赖支援了...03年伊拉克战争,发生过多次美军陆军被伊军打得抬不起头 : 来,最后要呼叫英军的155mm炮兵团炮火支援的笑话.....
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s**d 发帖数: 18498 | 18 没听说过,为什么不呼叫自己的炮兵。呼叫炮兵很正常。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 美帝陆军太依赖支援了...03年伊拉克战争,发生过多次美军陆军被伊军打得抬不起头 : 来,最后要呼叫英军的155mm炮兵团炮火支援的笑话.....
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s********e 发帖数: 13723 | 19 那可能是美帝的155MM炮没有到位的。 人都是一样的,光轻兵器,美帝还能比伊拉克厉
害多少。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 美帝陆军太依赖支援了...03年伊拉克战争,发生过多次美军陆军被伊军打得抬不起头 : 来,最后要呼叫英军的155mm炮兵团炮火支援的笑话.....
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s**********s 发帖数: 7387 | 20 自己炮兵严重不足,伊拉克战争美军除了坦克,基本都是轻装
【在 s**d 的大作中提到】 : 没听说过,为什么不呼叫自己的炮兵。呼叫炮兵很正常。
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O**l 发帖数: 12923 | 21
今天没制空权 陆军就是被屠杀的份
【在 h*******2 的大作中提到】 : 这种穿插, 今天很危险吧? : 远离自己的防空兵器, 穿插属于找死吧?
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s**********s 发帖数: 7387 | 22 155炮没到位就打,以为斯垂克那东西管用,最后还得靠英军,这个就是战术有问题。
【在 s********e 的大作中提到】 : 那可能是美帝的155MM炮没有到位的。 人都是一样的,光轻兵器,美帝还能比伊拉克厉 : 害多少。
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s**d 发帖数: 18498 | 23 不会吧,编制里面有炮兵阿
【在 s**********s 的大作中提到】 : 自己炮兵严重不足,伊拉克战争美军除了坦克,基本都是轻装
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h*******2 发帖数: 5093 | 24 155能否运动快些? 美军直升机调运的大炮为何不上?
【在 s**********s 的大作中提到】 : 155炮没到位就打,以为斯垂克那东西管用,最后还得靠英军,这个就是战术有问题。
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s********e 发帖数: 13723 | 25 可能是在行进过程中,装步营先行,炮兵营还在后面,结果,路上就遭遇敌部队了,然
后装步展开,请求友军火力支援
【在 s**********s 的大作中提到】 : 155炮没到位就打,以为斯垂克那东西管用,最后还得靠英军,这个就是战术有问题。
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s**d 发帖数: 18498 | 26 这不是废话,跟没炮兵步兵就是被屠杀的份一样
【在 O**l 的大作中提到】 : : 今天没制空权 陆军就是被屠杀的份
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h*******2 发帖数: 5093 | 27 这个解放军光平步兵也解放了全中国吧?
【在 s**d 的大作中提到】 : 这不是废话,跟没炮兵步兵就是被屠杀的份一样
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s**d 发帖数: 18498 | 28 不可能,03年美帝最多一个四揣可旅。再说没有那么打仗的,肯定齐装满员做好计划了。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 155炮没到位就打,以为斯垂克那东西管用,最后还得靠英军,这个就是战术有问题。
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s**d 发帖数: 18498 | 29 国军和共军都有不多的炮兵。当然共军是越来越多
【在 h*******2 的大作中提到】 : 这个解放军光平步兵也解放了全中国吧?
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s********e 发帖数: 13723 | 30 有可能是遭遇战,步兵先行,炮兵还没跟上来
了。
【在 s**d 的大作中提到】 : 不可能,03年美帝最多一个四揣可旅。再说没有那么打仗的,肯定齐装满员做好计划了。
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s**********s 发帖数: 7387 | 31 开始没上去,其实最后也没上去多少。伊战开始前有一大批C-17的非常恐怖的战略运输
,当时超大上看到AP的照片真是叹为观止。但C-17运重武器还是比较吃力的,最后M109
没带过去多少。那会儿美军觉得有M1A2+斯垂克旅就够了。结果缺乏榴弹火力,夺个桥
都费老大劲...
当然美帝空军太强,陆军啃不下去的骨头都让空军啃了,再说还有英军的AS-90支援。
【在 s**d 的大作中提到】 : 不会吧,编制里面有炮兵阿
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s**d 发帖数: 18498 | 32 直升机调的是轻装部队的。美帝装甲部队有自行火炮。估计偶尔有叫英军而已,大部分
都是自己的炮兵。美帝炮兵指挥侦察体系也是很先进的。而且美帝重装部队的炮兵侦查
车是跟着步兵一起走的。
【在 h*******2 的大作中提到】 : 155能否运动快些? 美军直升机调运的大炮为何不上?
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h*******2 发帖数: 5093 | 33 我军打越南, 能打出美帝打伊拉克这种成绩么?
【在 s**d 的大作中提到】 : 直升机调的是轻装部队的。美帝装甲部队有自行火炮。估计偶尔有叫英军而已,大部分 : 都是自己的炮兵。美帝炮兵指挥侦察体系也是很先进的。而且美帝重装部队的炮兵侦查 : 车是跟着步兵一起走的。
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O**l 发帖数: 12923 | 34
M109
美军现在战略运输只靠c17了吗
c5不用了?
【在 s**********s 的大作中提到】 : 开始没上去,其实最后也没上去多少。伊战开始前有一大批C-17的非常恐怖的战略运输 : ,当时超大上看到AP的照片真是叹为观止。但C-17运重武器还是比较吃力的,最后M109 : 没带过去多少。那会儿美军觉得有M1A2+斯垂克旅就够了。结果缺乏榴弹火力,夺个桥 : 都费老大劲... : 当然美帝空军太强,陆军啃不下去的骨头都让空军啃了,再说还有英军的AS-90支援。
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s**d 发帖数: 18498 | 35 跟你说那会儿美帝最多一个四揣可旅。可能当时美帝的武直没发挥出来。
M109
【在 s**********s 的大作中提到】 : 开始没上去,其实最后也没上去多少。伊战开始前有一大批C-17的非常恐怖的战略运输 : ,当时超大上看到AP的照片真是叹为观止。但C-17运重武器还是比较吃力的,最后M109 : 没带过去多少。那会儿美军觉得有M1A2+斯垂克旅就够了。结果缺乏榴弹火力,夺个桥 : 都费老大劲... : 当然美帝空军太强,陆军啃不下去的骨头都让空军啃了,再说还有英军的AS-90支援。
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h*******2 发帖数: 5093 | 36 武直A64 被伊拉克老农民步枪干下来, 不敢飞乐
【在 s**d 的大作中提到】 : 跟你说那会儿美帝最多一个四揣可旅。可能当时美帝的武直没发挥出来。 : : M109
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s********e 发帖数: 13723 | 37 应该可以,如果有航母就更好了,从各个方向打击
【在 h*******2 的大作中提到】 : 我军打越南, 能打出美帝打伊拉克这种成绩么?
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s**d 发帖数: 18498 | 38 那会儿C5完好率很低,美帝正在全面检修,制定延寿计划。03年应该是没有参战。
【在 O**l 的大作中提到】 : : M109 : 美军现在战略运输只靠c17了吗 : c5不用了?
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s**d 发帖数: 18498 | 39 我不信那码事。我估计是老农也在射击,旁边有高炮也在射击,飞机掉下来了。高炮肯
定得跑路躲起来,老农就去上电视了
【在 h*******2 的大作中提到】 : 武直A64 被伊拉克老农民步枪干下来, 不敢飞乐
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n***i 发帖数: 5479 | 40 C-5不如C-17经济,所以现在用C-17比较多。
【在 O**l 的大作中提到】 : : M109 : 美军现在战略运输只靠c17了吗 : c5不用了?
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h*******2 发帖数: 5093 | 41 C5老货, 技术水平比17低多了
【在 n***i 的大作中提到】 : C-5不如C-17经济,所以现在用C-17比较多。
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s**d 发帖数: 18498 | 42 关键看战前准备多少时间。
【在 h*******2 的大作中提到】 : 我军打越南, 能打出美帝打伊拉克这种成绩么?
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O**l 发帖数: 12923 | 43
关键时刻运重武器 还是c5给力
【在 n***i 的大作中提到】 : C-5不如C-17经济,所以现在用C-17比较多。
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s**********s 发帖数: 7387 | 44 飞一次修半天,太精贵了
【在 s**d 的大作中提到】 : 那会儿C5完好率很低,美帝正在全面检修,制定延寿计划。03年应该是没有参战。
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s**********s 发帖数: 7387 | 45 越南不是一马平川的两河平原,那些热带雨林是装甲部队的噩梦....
【在 s**d 的大作中提到】 : 关键看战前准备多少时间。
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s**d 发帖数: 18498 | 46 俺觉得关键是空军不原意用C5,都得空军花钱。反正运力再大也不够陆军要的。
【在 n***i 的大作中提到】 : C-5不如C-17经济,所以现在用C-17比较多。
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h*******2 发帖数: 5093 | 47 你估计,多少时间打到西贡?
【在 s**********s 的大作中提到】 : 越南不是一马平川的两河平原,那些热带雨林是装甲部队的噩梦....
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s********e 发帖数: 13723 | 48 有点好,地形狭长,如果有强海军,从中截断,很容易包饺子
【在 s**********s 的大作中提到】 : 越南不是一马平川的两河平原,那些热带雨林是装甲部队的噩梦....
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n***i 发帖数: 5479 | 49 那是当然,毕竟是巨无霸嘛。但研制C-5那时候的技术不如C-17那么成熟,所以就比后
者贵了。估计真逼急了,还是得上C-5。
【在 O**l 的大作中提到】 : : 关键时刻运重武器 还是c5给力
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s**********s 发帖数: 7387 | 50 AH64在沙漠地带作战,故障率挺高
不过很多时候不是反装甲的问题,没有155炮,想掀个视线后的据点都困难,美帝又不
像土鳖那样擅长使用迫击炮....
【在 s**d 的大作中提到】 : 跟你说那会儿美帝最多一个四揣可旅。可能当时美帝的武直没发挥出来。 : : M109
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m******n 发帖数: 15691 | 51 越南打个P啊, tg的飞机一起飞就可以看见猴子的首都了, ws-2都能直轰河内
部分
侦查
【在 h*******2 的大作中提到】 : 我军打越南, 能打出美帝打伊拉克这种成绩么?
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h*******2 发帖数: 5093 | 52 海军切断陆路? 你确定可行, 对方反舰导弹岂不是爽翻了?
【在 s********e 的大作中提到】 : 有点好,地形狭长,如果有强海军,从中截断,很容易包饺子
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h*******2 发帖数: 5093 | 53 啥飞机一起飞就到河内?
【在 m******n 的大作中提到】 : 越南打个P啊, tg的飞机一起飞就可以看见猴子的首都了, ws-2都能直轰河内 : : 部分 : 侦查
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O**l 发帖数: 12923 | 54
那也要陆军买了ws2才行啊
【在 m******n 的大作中提到】 : 越南打个P啊, tg的飞机一起飞就可以看见猴子的首都了, ws-2都能直轰河内 : : 部分 : 侦查
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s**d 发帖数: 18498 | 55 也没梦到哪里去,有不少通道。再说就一层皮,过去了就是平原了。虽然水网比较多,
但对于现在土共的能力来说问题不大。关键还是人口太密集。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 越南不是一马平川的两河平原,那些热带雨林是装甲部队的噩梦....
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O**l 发帖数: 12923 | 56
tg的丝带隐身灰机
【在 h*******2 的大作中提到】 : 啥飞机一起飞就到河内?
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s**d 发帖数: 18498 | 57 啥,美帝贼擅长迫击炮。美帝特别喜欢迫击炮,但是迫击炮毕竟比较弱。武直主要是发
现目标自己就能打,不是非要反装甲。
【在 s**********s 的大作中提到】 : AH64在沙漠地带作战,故障率挺高 : 不过很多时候不是反装甲的问题,没有155炮,想掀个视线后的据点都困难,美帝又不 : 像土鳖那样擅长使用迫击炮....
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s**********s 发帖数: 7387 | 58 这。。。。要看怎么打
目标是什么
【在 h*******2 的大作中提到】 : 你估计,多少时间打到西贡?
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s**d 发帖数: 18498 | 59 土共的两栖可是要冒着没有空中支援的风险打台湾的。越南那么长海岸,水平又不行,
当然没戏。
【在 h*******2 的大作中提到】 : 海军切断陆路? 你确定可行, 对方反舰导弹岂不是爽翻了?
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O**l 发帖数: 12923 | 60
他很幽默
【在 h*******2 的大作中提到】 : 海军切断陆路? 你确定可行, 对方反舰导弹岂不是爽翻了?
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s**d 发帖数: 18498 | 61 反正一路平推到河内加上在顺化登陆成功问题不大。
【在 O**l 的大作中提到】 : : 他很幽默
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O**l 发帖数: 12923 | 62
和美帝一样 全面占领
【在 s**********s 的大作中提到】 : 这。。。。要看怎么打 : 目标是什么
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O**l 发帖数: 12923 | 63
恩 也就只能靠陆军拿人往上推 没啥好办法
反正中国死多少人都不怕
【在 s**d 的大作中提到】 : 反正一路平推到河内加上在顺化登陆成功问题不大。
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h*******2 发帖数: 5093 | 64 如果两栖上了岸, 敌人切断我军后援, 两栖部队很危险吧?
【在 s**d 的大作中提到】 : 土共的两栖可是要冒着没有空中支援的风险打台湾的。越南那么长海岸,水平又不行, : 当然没戏。
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O**l 发帖数: 12923 | 65
一登陆越南人就投降 哈哈
【在 h*******2 的大作中提到】 : 如果两栖上了岸, 敌人切断我军后援, 两栖部队很危险吧?
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c*********r 发帖数: 19468 | 66 能起降的机场少多了,到达地面后再上拖车开长途的话,更慢了
C17运力虽然小些,但是更容易抵近前线啊
【在 O**l 的大作中提到】 : : 一登陆越南人就投降 哈哈
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h*******2 发帖数: 5093 | 67 现在我国陆军精确制导武器也不少, 就怕舍不得用啊
【在 O**l 的大作中提到】 : : 一登陆越南人就投降 哈哈
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O**l 发帖数: 12923 | 68
用了估计效果也不大 而且越南也有
双方还是陆军肉搏看谁胳膊粗
【在 h*******2 的大作中提到】 : 现在我国陆军精确制导武器也不少, 就怕舍不得用啊
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s**********s 发帖数: 7387 | 69 在有美帝两个两栖打击群那样的实力之前,谈什么海上开辟第二战场打越南纯属做梦..
..
【在 s**d 的大作中提到】 : 土共的两栖可是要冒着没有空中支援的风险打台湾的。越南那么长海岸,水平又不行, : 当然没戏。
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O**l 发帖数: 12923 | 70
美帝工程兵建一个零时的战地军用机场也不用多长时间吧
【在 c*********r 的大作中提到】 : 能起降的机场少多了,到达地面后再上拖车开长途的话,更慢了 : C17运力虽然小些,但是更容易抵近前线啊
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s**********s 发帖数: 7387 | 71 那还不如执行老邓的焦土政策算了,占个毛阿,全杀光烧光抢光....
【在 O**l 的大作中提到】 : : 美帝工程兵建一个零时的战地军用机场也不用多长时间吧
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h*******2 发帖数: 5093 | 72 美帝那个两栖群, 具体多少武力啊?
..
【在 s**********s 的大作中提到】 : 在有美帝两个两栖打击群那样的实力之前,谈什么海上开辟第二战场打越南纯属做梦.. : ..
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c*********r 发帖数: 19468 | 73 美帝过去确实不重视大口径迫击炮,尤其随行的自行迫击炮
80-90年代的资料美帝都是要淘汰迫击炮的
倒是近些年反倒重视些了
【在 s**d 的大作中提到】 : 啥,美帝贼擅长迫击炮。美帝特别喜欢迫击炮,但是迫击炮毕竟比较弱。武直主要是发 : 现目标自己就能打,不是非要反装甲。
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O**l 发帖数: 12923 | 74
你这是二战小日本的水平 水平太低了
现在要求尽量不伤及平民的情况下 全面消灭对方军事力量 进而全面占领
随军还要有可以随时发人民币补贴受伤害越南老百姓的解放军
【在 s**********s 的大作中提到】 : 那还不如执行老邓的焦土政策算了,占个毛阿,全杀光烧光抢光....
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s********e 发帖数: 13723 | 75 近啊,你看看海南岛离越南的距离
..
【在 s**********s 的大作中提到】 : 在有美帝两个两栖打击群那样的实力之前,谈什么海上开辟第二战场打越南纯属做梦.. : ..
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s**********s 发帖数: 7387 | 76 越南全民皆兵,杀一杀没问题
【在 O**l 的大作中提到】 : : 你这是二战小日本的水平 水平太低了 : 现在要求尽量不伤及平民的情况下 全面消灭对方军事力量 进而全面占领 : 随军还要有可以随时发人民币补贴受伤害越南老百姓的解放军
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h*******2 发帖数: 5093 | 77 可以把吴教授留下来 ,强制发放中国护照一本
【在 s**********s 的大作中提到】 : 越南全民皆兵,杀一杀没问题
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s**********s 发帖数: 7387 | 78 ...那个不能叫第二战场,只是北部正面战场的一个方面而已
【在 s********e 的大作中提到】 : 近啊,你看看海南岛离越南的距离 : : ..
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m******n 发帖数: 15691 | 79 蒙自 三亚 到河内的直线距离都不到400公里, 2倍音速需要多长时间
【在 h*******2 的大作中提到】 : 啥飞机一起飞就到河内?
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s********e 发帖数: 13723 | 80 宋晓军说中越其实关系挺好的,可能这次也是越南想从美帝那边也吃一点。 |
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h*******2 发帖数: 5093 | 81 土工什么飞机能2倍音速飞行五分钟?
【在 m******n 的大作中提到】 : 蒙自 三亚 到河内的直线距离都不到400公里, 2倍音速需要多长时间
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s********e 发帖数: 13723 | 82 呱呱呱呱
【在 h*******2 的大作中提到】 : 土工什么飞机能2倍音速飞行五分钟?
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O**l 发帖数: 12923 | 83
小军明显在扯淡
【在 s********e 的大作中提到】 : 宋晓军说中越其实关系挺好的,可能这次也是越南想从美帝那边也吃一点。
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O**l 发帖数: 12923 | 84
j8z?
【在 h*******2 的大作中提到】 : 土工什么飞机能2倍音速飞行五分钟?
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c*********r 发帖数: 19468 | 85 那也不是一两天就建好了,而且你也不见得总能找到合适的地点建
一是受地形地势限制,再有还要考虑高烈度战争条件下,对方也具有很强的破坏能力
如果C17的优势没有那么大,谁会装备造价将近3亿的运输机呢?
【在 O**l 的大作中提到】 : : j8z?
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s**********s 发帖数: 7387 | 86 恩,这个东西,很好很强大...美帝口水大大地,估计以后死脆壳上也装一个。
步兵手拿的那东西准头太低了,这个车载的有火控,好多了
http://sinodefence.com/army/artillery/showimage.asp?imagename=pll05_02large
【在 c*********r 的大作中提到】 : 美帝过去确实不重视大口径迫击炮,尤其随行的自行迫击炮 : 80-90年代的资料美帝都是要淘汰迫击炮的 : 倒是近些年反倒重视些了
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s**d 发帖数: 18498 | 87 切,美帝打伊拉克不是推?
【在 O**l 的大作中提到】 : : j8z?
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s**d 发帖数: 18498 | 88 怎么切断?
【在 h*******2 的大作中提到】 : 如果两栖上了岸, 敌人切断我军后援, 两栖部队很危险吧?
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h*******2 发帖数: 5093 | 89 给你个信息, 二战美军工程兵建造一个简易机场大半天的工夫。。。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 那也不是一两天就建好了,而且你也不见得总能找到合适的地点建 : 一是受地形地势限制,再有还要考虑高烈度战争条件下,对方也具有很强的破坏能力 : 如果C17的优势没有那么大,谁会装备造价将近3亿的运输机呢?
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s**d 发帖数: 18498 | 90 这也是理论上的,谁敢真拿好几亿的飞机去简易机场起降
【在 c*********r 的大作中提到】 : 能起降的机场少多了,到达地面后再上拖车开长途的话,更慢了 : C17运力虽然小些,但是更容易抵近前线啊
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s**********s 发帖数: 7387 | 91 C5对机场有一定要求的
简易机场还是C17更合适些
【在 h*******2 的大作中提到】 : 给你个信息, 二战美军工程兵建造一个简易机场大半天的工夫。。。
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h*******2 发帖数: 5093 | 92 分特, C17还真的经常在简易机场起降, 设计就这个标准
【在 s**d 的大作中提到】 : 这也是理论上的,谁敢真拿好几亿的飞机去简易机场起降
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O**l 发帖数: 12923 | 93
那不叫硬推
基本就是开过去占领就行了
我估计tg 打越南 双方陆军主力估计要近距离“肉搏”
【在 s**d 的大作中提到】 : 切,美帝打伊拉克不是推?
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s**********s 发帖数: 7387 | 94 关键是现在不知道土鳖空军在空地一体化作战中到底能耐如何,反击战完全是陆军上了
【在 s**d 的大作中提到】 : 切,美帝打伊拉克不是推?
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O**l 发帖数: 12923 | 95
还要越南毕竟不像伊拉克那烂样
tg打越南 估计越南可能玩命 真有可能全民皆兵
【在 s**********s 的大作中提到】 : 关键是现在不知道土鳖空军在空地一体化作战中到底能耐如何,反击战完全是陆军上了
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s**********s 发帖数: 7387 | 96 真这么打就败了。僵持几周没有进展,国际上一禁运你就玩完了。
必须头48小时就高烈度战争把指挥中枢炸个稀巴烂,然后全面夺取制空权。后面就好办
了。
【在 O**l 的大作中提到】 : : 还要越南毕竟不像伊拉克那烂样 : tg打越南 估计越南可能玩命 真有可能全民皆兵
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h*******2 发帖数: 5093 | 97 但是越军有置之死地长期抗争的经验啊, 可能征服越南难度很大!
【在 s**********s 的大作中提到】 : 真这么打就败了。僵持几周没有进展,国际上一禁运你就玩完了。 : 必须头48小时就高烈度战争把指挥中枢炸个稀巴烂,然后全面夺取制空权。后面就好办 : 了。
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s**d 发帖数: 18498 | 98 ft,越南那么近,土共现在这些登陆舰艇就可以了。美帝两个两栖打机群又没多少。
..
【在 s**********s 的大作中提到】 : 在有美帝两个两栖打击群那样的实力之前,谈什么海上开辟第二战场打越南纯属做梦.. : ..
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O**l 发帖数: 12923 | 99
这也是tg 现在不敢打的原因
万一有个闪失内部统治不稳
而且越南这国家真要跟你玩命 也不是好啃的主
【在 s**********s 的大作中提到】 : 真这么打就败了。僵持几周没有进展,国际上一禁运你就玩完了。 : 必须头48小时就高烈度战争把指挥中枢炸个稀巴烂,然后全面夺取制空权。后面就好办 : 了。
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s********e 发帖数: 13723 | 100 肉搏个鸟,79年肉搏,现在越南拿什么跟中国肉搏。就拿10亿美金的军费,能买啥
【在 s**********s 的大作中提到】 : 真这么打就败了。僵持几周没有进展,国际上一禁运你就玩完了。 : 必须头48小时就高烈度战争把指挥中枢炸个稀巴烂,然后全面夺取制空权。后面就好办 : 了。
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h*******2 发帖数: 5093 | 101 这么说不对吧? 您看, 当年日本侵略中国, 中国也是啥都没有, 可是日本照样深陷
泥潭
而且其他国家看见越南挨打, 肯定大力支援,以便消耗中国
【在 s********e 的大作中提到】 : 肉搏个鸟,79年肉搏,现在越南拿什么跟中国肉搏。就拿10亿美金的军费,能买啥
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O**l 发帖数: 12923 | 102
丫8000万人口放在那
真要玩命 像轻而易举拿下丫 我看不容易
【在 h*******2 的大作中提到】 : 但是越军有置之死地长期抗争的经验啊, 可能征服越南难度很大!
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s********e 发帖数: 13723 | 103 打越南主要是怕你干掉了正规军,但是人家那满山遍野的百姓,整日里来偷袭你,你就
玩完了。
【在 h*******2 的大作中提到】 : 但是越军有置之死地长期抗争的经验啊, 可能征服越南难度很大!
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s**********s 发帖数: 7387 | 104 不一定要征服阿,要得不就是那几个岛么
【在 h*******2 的大作中提到】 : 但是越军有置之死地长期抗争的经验啊, 可能征服越南难度很大!
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c*********r 发帖数: 19468 | 105 二战的简易机场你能起降C5吗?
二战时有导弹和远程火箭炮之类不依赖于空军也能实现远距离打击的火器吗?
apple和orange比没有意思哈?
【在 h*******2 的大作中提到】 : 给你个信息, 二战美军工程兵建造一个简易机场大半天的工夫。。。
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O**l 发帖数: 12923 | 106
要买啥
tg陆军往前推越南就组织人堵
你不肉搏咋弄
【在 s********e 的大作中提到】 : 肉搏个鸟,79年肉搏,现在越南拿什么跟中国肉搏。就拿10亿美金的军费,能买啥
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h*******2 发帖数: 5093 | 107 那么你凭啥一拍脑门两天需要建机场?
【在 c*********r 的大作中提到】 : 二战的简易机场你能起降C5吗? : 二战时有导弹和远程火箭炮之类不依赖于空军也能实现远距离打击的火器吗? : apple和orange比没有意思哈?
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O**l 发帖数: 12923 | 108
貌似海地救灾的时候
c130就是在铺的零时跑道上救得灾
【在 c*********r 的大作中提到】 : 二战的简易机场你能起降C5吗? : 二战时有导弹和远程火箭炮之类不依赖于空军也能实现远距离打击的火器吗? : apple和orange比没有意思哈?
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s**d 发帖数: 18498 | 109 美帝一直有车厢里面装载的那种自行迫击炮阿。一般迫击炮大口径就到120mm,再往上
就很特殊了。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 美帝过去确实不重视大口径迫击炮,尤其随行的自行迫击炮 : 80-90年代的资料美帝都是要淘汰迫击炮的 : 倒是近些年反倒重视些了
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s**********s 发帖数: 7387 | 110 要的就是岛而已。把岛占了,然后把它港口、电站、桥梁、工厂、隧道等基础设施统统
炸个稀巴烂,叫他GDP倒退几十年
【在 s********e 的大作中提到】 : 打越南主要是怕你干掉了正规军,但是人家那满山遍野的百姓,整日里来偷袭你,你就 : 玩完了。
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O**l 发帖数: 12923 | 111
越南防空怎么样
【在 s**********s 的大作中提到】 : 要的就是岛而已。把岛占了,然后把它港口、电站、桥梁、工厂、隧道等基础设施统统 : 炸个稀巴烂,叫他GDP倒退几十年
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s********e 发帖数: 13723 | 112 火力覆盖呗,破猫贴了20期的火炮装甲车的都往上使,人多能有炮弹多?我听说79年TG
进攻越军的碉堡,还得像以前那样让爆破组冲上去放炸药包。现在随便搞点榴弹,穿甲
弹轰轰就行了。
【在 O**l 的大作中提到】 : : 越南防空怎么样
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O**l 发帖数: 12923 | 113
TG
别人也火力覆盖
大家不就肉搏了吗 哈哈
你不会以为越南炮都造不出来吧
【在 s********e 的大作中提到】 : 火力覆盖呗,破猫贴了20期的火炮装甲车的都往上使,人多能有炮弹多?我听说79年TG : 进攻越军的碉堡,还得像以前那样让爆破组冲上去放炸药包。现在随便搞点榴弹,穿甲 : 弹轰轰就行了。
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m******n 发帖数: 15691 | 114 二战的时候, 日军在越南混得如何?
【在 s********e 的大作中提到】 : 打越南主要是怕你干掉了正规军,但是人家那满山遍野的百姓,整日里来偷袭你,你就 : 玩完了。
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h*******2 发帖数: 5093 | 115 别忘了, 越南向我国提供很多原料
【在 s**********s 的大作中提到】 : 要的就是岛而已。把岛占了,然后把它港口、电站、桥梁、工厂、隧道等基础设施统统 : 炸个稀巴烂,叫他GDP倒退几十年
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s********e 发帖数: 13723 | 116 不可能能咋样,你战区外投弹,饱和攻击,不可能挡住
【在 O**l 的大作中提到】 : : TG : 别人也火力覆盖 : 大家不就肉搏了吗 哈哈 : 你不会以为越南炮都造不出来吧
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O**l 发帖数: 12923 | 117
战区外投啥蛋?
【在 s********e 的大作中提到】 : 不可能能咋样,你战区外投弹,饱和攻击,不可能挡住
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m******n 发帖数: 15691 | 118 地理明显占优势,从高往低处推 比 从低往高推容易多了
穿甲
【在 O**l 的大作中提到】 : : 战区外投啥蛋?
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s********e 发帖数: 13723 | 119 巡航导弹
【在 O**l 的大作中提到】 : : 战区外投啥蛋?
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n***i 发帖数: 5479 | 120 中国的特点是战略纵深大,不好一口吃下。
越南的问题是国土狭长,适合登陆的海岸众多。当年美国被陷在越南,很大一部分原因
是他的陆军不能跨过北纬17度线,这样北越就能回到17度以北得到修整。而且当年中国
和前苏联都在支持越南,越南不是一个人在战斗。如果现在中国打越南,从两到三个点
登陆,将越南分割吃掉就比较容易。但越南要从邻国获得援助就难了:柬埔寨、老挝、
缅甸都不会帮它,咱们让这几个国家保持中立还是有很大可能的。只能希望美国能从菲
律宾或新加坡后击我登陆部队,但距离又太长,比较难。
【在 h*******2 的大作中提到】 : 这么说不对吧? 您看, 当年日本侵略中国, 中国也是啥都没有, 可是日本照样深陷 : 泥潭 : 而且其他国家看见越南挨打, 肯定大力支援,以便消耗中国
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O**l 发帖数: 12923 | 121
反正是要肉搏
tg应该能赢
【在 m******n 的大作中提到】 : 地理明显占优势,从高往低处推 比 从低往高推容易多了 : : 穿甲
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O**l 发帖数: 12923 | 122
越南没高炮?
【在 s********e 的大作中提到】 : 巡航导弹
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s**d 发帖数: 18498 | 123 估计根45年苏军收拾关东军差不多,可能还更容易点
【在 O**l 的大作中提到】 : : 越南没高炮?
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s********e 发帖数: 13723 | 124 TG对越南轻松拿下空优,具有侦察优势,你哪里炮露出来了,飞豹什么的给你扔几家伙
精确制导炸弹。用我方炮火覆盖对方的步兵部队,还需要肉搏什么?
【在 O**l 的大作中提到】 : : 越南没高炮?
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h*******2 发帖数: 5093 | 125 我军有几百发巡航导弹么?
【在 s********e 的大作中提到】 : 巡航导弹
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h*******2 发帖数: 5093 | 126 土工说不定舍不得飞豹
要是被敌人击落的话, 太影响士气
【在 s********e 的大作中提到】 : TG对越南轻松拿下空优,具有侦察优势,你哪里炮露出来了,飞豹什么的给你扔几家伙 : 精确制导炸弹。用我方炮火覆盖对方的步兵部队,还需要肉搏什么?
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c*********r 发帖数: 19468 | 127 看仗打到什么份上了,有这个能力还是很重要的啊
【在 s**d 的大作中提到】 : 这也是理论上的,谁敢真拿好几亿的飞机去简易机场起降
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s**d 发帖数: 18498 | 128 我知道设计是这个标准。简易机场起降是平时练练。真打仗了,摔坏一架加上飞机上的
人和货,更重要的是国家形象和士气,谁敢负责
【在 h*******2 的大作中提到】 : 分特, C17还真的经常在简易机场起降, 设计就这个标准
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m******n 发帖数: 15691 | 129 都别YY了, 如今陆地基本不可能打, TG不愿意打, 猴子不敢打
最有可能还是海面上的磨擦, 88年地面都快和谈了 西沙还大干了一场
深陷
【在 n***i 的大作中提到】 : 中国的特点是战略纵深大,不好一口吃下。 : 越南的问题是国土狭长,适合登陆的海岸众多。当年美国被陷在越南,很大一部分原因 : 是他的陆军不能跨过北纬17度线,这样北越就能回到17度以北得到修整。而且当年中国 : 和前苏联都在支持越南,越南不是一个人在战斗。如果现在中国打越南,从两到三个点 : 登陆,将越南分割吃掉就比较容易。但越南要从邻国获得援助就难了:柬埔寨、老挝、 : 缅甸都不会帮它,咱们让这几个国家保持中立还是有很大可能的。只能希望美国能从菲 : 律宾或新加坡后击我登陆部队,但距离又太长,比较难。
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O**l 发帖数: 12923 | 130
拿下空优 飞豹就能躲掉防空导弹?
【在 s********e 的大作中提到】 : TG对越南轻松拿下空优,具有侦察优势,你哪里炮露出来了,飞豹什么的给你扔几家伙 : 精确制导炸弹。用我方炮火覆盖对方的步兵部队,还需要肉搏什么?
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h*******2 发帖数: 5093 | 131 大哥, 打仗的时候那个简易机场你前线也是几十公里
【在 s**d 的大作中提到】 : 我知道设计是这个标准。简易机场起降是平时练练。真打仗了,摔坏一架加上飞机上的 : 人和货,更重要的是国家形象和士气,谁敢负责
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O**l 发帖数: 12923 | 132
yy
【在 s**d 的大作中提到】 : 估计根45年苏军收拾关东军差不多,可能还更容易点
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s********e 发帖数: 13723 | 133 打仗的时候可以加班加点造
【在 h*******2 的大作中提到】 : 我军有几百发巡航导弹么?
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s**d 发帖数: 18498 | 134 能建,也能降。但是美帝打仗附近总有盟国的好几场。谁还非用简易机场
【在 c*********r 的大作中提到】 : 那也不是一两天就建好了,而且你也不见得总能找到合适的地点建 : 一是受地形地势限制,再有还要考虑高烈度战争条件下,对方也具有很强的破坏能力 : 如果C17的优势没有那么大,谁会装备造价将近3亿的运输机呢?
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O**l 发帖数: 12923 | 135
以tg一年1-200发的水平
加班1各月能造几枚?
【在 s********e 的大作中提到】 : 打仗的时候可以加班加点造
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h*******2 发帖数: 5093 | 136 几百万一个, 我diang说不定造的时候手也是哆嗦的吧?
【在 s********e 的大作中提到】 : 打仗的时候可以加班加点造
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c*********r 发帖数: 19468 | 137
~~~~~~~~~~~~~~~~~
看不懂你说什么意思?
【在 h*******2 的大作中提到】 : 那么你凭啥一拍脑门两天需要建机场?
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c*********r 发帖数: 19468 | 138 咣当,又改C130了……你还是直接上直升机吧:)
【在 O**l 的大作中提到】 : : 以tg一年1-200发的水平 : 加班1各月能造几枚?
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h*******2 发帖数: 5093 | 139 说的是有些乱, 大哥, 你将就着看
【在 c*********r 的大作中提到】 : 咣当,又改C130了……你还是直接上直升机吧:)
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s**d 发帖数: 18498 | 140 美帝的FCS有自行迫击炮,现在取消了。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 恩,这个东西,很好很强大...美帝口水大大地,估计以后死脆壳上也装一个。 : 步兵手拿的那东西准头太低了,这个车载的有火控,好多了 : http://sinodefence.com/army/artillery/showimage.asp?imagename=pll05_02large
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s**d 发帖数: 18498 | 141 能起降C17?
【在 h*******2 的大作中提到】 : 给你个信息, 二战美军工程兵建造一个简易机场大半天的工夫。。。
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h*******2 发帖数: 5093 | 142 迫击炮是个好东西啊! 简单轻巧威力大, 除了射程有亏
【在 s**d 的大作中提到】 : 美帝的FCS有自行迫击炮,现在取消了。
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s**d 发帖数: 18498 | 143 空军自己挑纵深的高价值目标打就行了。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 关键是现在不知道土鳖空军在空地一体化作战中到底能耐如何,反击战完全是陆军上了
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s********e 发帖数: 13723 | 144 打仗不可能没有损失,你要说南联盟伊拉克也有防空火力,北约不是照打
【在 O**l 的大作中提到】 : : 以tg一年1-200发的水平 : 加班1各月能造几枚?
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s**d 发帖数: 18498 | 145 你被洗脑洗得太厉害了。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 真这么打就败了。僵持几周没有进展,国际上一禁运你就玩完了。 : 必须头48小时就高烈度战争把指挥中枢炸个稀巴烂,然后全面夺取制空权。后面就好办 : 了。
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h*******2 发帖数: 5093 | 146 C17的起降要求真不高, 轮胎宽大压力低
【在 s**d 的大作中提到】 : 能起降C17?
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c*********r 发帖数: 19468 | 147 那个还是炮口装填的,就是把原来的炮移植到车上而已
防护和火力都和现代意义上的自行迫炮有差距啊
印象中Stryker也还是用这样的自行迫炮,不得不说老美这方面确实比较落后
FCS原计划中的NLOS-M倒是现代意义上的自行迫炮,不过应该是已经cancle了吧
【在 s**d 的大作中提到】 : 美帝一直有车厢里面装载的那种自行迫击炮阿。一般迫击炮大口径就到120mm,再往上 : 就很特殊了。
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s**d 发帖数: 18498 | 148 这就扯太远了,比就比军事实力,看看能怎么打就行了。
【在 h*******2 的大作中提到】 : 这么说不对吧? 您看, 当年日本侵略中国, 中国也是啥都没有, 可是日本照样深陷 : 泥潭 : 而且其他国家看见越南挨打, 肯定大力支援,以便消耗中国
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s**d 发帖数: 18498 | 149 炮击不行?
【在 O**l 的大作中提到】 : : 以tg一年1-200发的水平 : 加班1各月能造几枚?
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O**l 发帖数: 12923 | 150
看看当时美帝是哪些东西打先锋的
【在 s********e 的大作中提到】 : 打仗不可能没有损失,你要说南联盟伊拉克也有防空火力,北约不是照打
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s********e 发帖数: 13723 | 151 对,美帝打阿富汗也难善后,只能考虑军事的因素。 TG拿下不是问题
【在 s**d 的大作中提到】 : 这就扯太远了,比就比军事实力,看看能怎么打就行了。
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s**d 发帖数: 18498 | 152 那得分什么样的工事。两山轮战的时候土共绝对不缺炮了,有些坑道工事还是要用炸药
包的。
TG
【在 s********e 的大作中提到】 : 火力覆盖呗,破猫贴了20期的火炮装甲车的都往上使,人多能有炮弹多?我听说79年TG : 进攻越军的碉堡,还得像以前那样让爆破组冲上去放炸药包。现在随便搞点榴弹,穿甲 : 弹轰轰就行了。
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s**d 发帖数: 18498 | 153 越南恐怕真造不出炮。再说他那些炮都消灭了以后呢?
【在 O**l 的大作中提到】 : : 看看当时美帝是哪些东西打先锋的
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s**d 发帖数: 18498 | 154 土共的炮兵就足够干掉越南的炮兵了。
【在 s********e 的大作中提到】 : TG对越南轻松拿下空优,具有侦察优势,你哪里炮露出来了,飞豹什么的给你扔几家伙 : 精确制导炸弹。用我方炮火覆盖对方的步兵部队,还需要肉搏什么?
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e**o 发帖数: 5509 | 155 那就三光,拿越南祭旗了。让it灭国灭种。
然后估计周边小国就都清静了。
【在 h*******2 的大作中提到】 : 这么说不对吧? 您看, 当年日本侵略中国, 中国也是啥都没有, 可是日本照样深陷 : 泥潭 : 而且其他国家看见越南挨打, 肯定大力支援,以便消耗中国
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s**********s 发帖数: 7387 | 156 飞豹又不是什么精贵东西,Su-24之类的前线攻击机,打下来也很正常
再说还有电战豹这种干扰机配合。
【在 O**l 的大作中提到】 : : 看看当时美帝是哪些东西打先锋的
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c*********r 发帖数: 19468 | 157 说得不是起降C17的简易机场,要起降C5,还是要和C17能到达的离前线最近的距离
match
你觉得行吗?
【在 s**d 的大作中提到】 : 能建,也能降。但是美帝打仗附近总有盟国的好几场。谁还非用简易机场
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s**d 发帖数: 18498 | 158 你就不是yy?
【在 O**l 的大作中提到】 : : 看看当时美帝是哪些东西打先锋的
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s********e 发帖数: 13723 | 159 自卫反击战的时候,听过我们那里一个老兵的故事,他们组织了一个突击队,写好遗书
。 结果战友基本全挂了,他活下来了。 他遗书里写有个弟弟斗殴伤人坐牢了,希望TG
把他弟弟放了给他家留个种。 最后他没死,组织上最后也把他弟弟放了。
【在 s**d 的大作中提到】 : 那得分什么样的工事。两山轮战的时候土共绝对不缺炮了,有些坑道工事还是要用炸药 : 包的。 : : TG
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O**l 发帖数: 12923 | 160
所以我们都是yy
你就不要用那么肯定的语气了
很可笑
tg现在打越南, 你是越南人 你会认为tg是什么行为
全越南人会是什么心理什么情绪 一个有8000w人口工业基础不弱本土作战
在这种情绪作战下的国家
给你yy成45年小日本打苏联 真是好笑
【在 s**d 的大作中提到】 : 你就不是yy?
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s**d 发帖数: 18498 | 161 美帝打算用火箭增程制导迫击炮弹来弥补。炮口装填还可以,射速比较高。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 那个还是炮口装填的,就是把原来的炮移植到车上而已 : 防护和火力都和现代意义上的自行迫炮有差距啊 : 印象中Stryker也还是用这样的自行迫炮,不得不说老美这方面确实比较落后 : FCS原计划中的NLOS-M倒是现代意义上的自行迫炮,不过应该是已经cancle了吧
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s********e 发帖数: 13723 | 162 越南工业能力能跟日本比?
【在 O**l 的大作中提到】 : : 所以我们都是yy : 你就不要用那么肯定的语气了 : 很可笑 : tg现在打越南, 你是越南人 你会认为tg是什么行为 : 全越南人会是什么心理什么情绪 一个有8000w人口工业基础不弱本土作战 : 在这种情绪作战下的国家 : 给你yy成45年小日本打苏联 真是好笑
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O**l 发帖数: 12923 | 163
看看苏联打个格格巫几天掉了多少架飞机
tg要拿飞豹硬搞也不乐观
【在 s**********s 的大作中提到】 : 飞豹又不是什么精贵东西,Su-24之类的前线攻击机,打下来也很正常 : 再说还有电战豹这种干扰机配合。
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s**d 发帖数: 18498 | 164 切,实力就是这么回事。按你说的那些,美帝打伊拉克都打不赢了
【在 O**l 的大作中提到】 : : 看看苏联打个格格巫几天掉了多少架飞机 : tg要拿飞豹硬搞也不乐观
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s**********s 发帖数: 7387 | 165 这个现在可以用温压炸弹,把你坑道里的全部蒸熟。
【在 s**d 的大作中提到】 : 那得分什么样的工事。两山轮战的时候土共绝对不缺炮了,有些坑道工事还是要用炸药 : 包的。 : : TG
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O**l 发帖数: 12923 | 166
45年的满洲还有啥
【在 s********e 的大作中提到】 : 越南工业能力能跟日本比?
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c*********r 发帖数: 19468 | 167 现在的大口径自行迫炮都是加农迫击炮,倒是不轻巧
那种轻巧的中小口径便携式的威力也不算大啊
当然了,这类火器总还是有不少用武之地的
【在 h*******2 的大作中提到】 : 迫击炮是个好东西啊! 简单轻巧威力大, 除了射程有亏
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s**d 发帖数: 18498 | 168 什么任务?
TG
【在 s********e 的大作中提到】 : 自卫反击战的时候,听过我们那里一个老兵的故事,他们组织了一个突击队,写好遗书 : 。 结果战友基本全挂了,他活下来了。 他遗书里写有个弟弟斗殴伤人坐牢了,希望TG : 把他弟弟放了给他家留个种。 最后他没死,组织上最后也把他弟弟放了。
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O**l 发帖数: 12923 | 169
美帝没肉搏啊
肉搏士气民心很重要 就要人多不怕死的往前冲
就和我们抗美援朝差不多
而且伊拉克人当时还真不一定向着萨达姆
【在 s**d 的大作中提到】 : 切,实力就是这么回事。按你说的那些,美帝打伊拉克都打不赢了
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s**d 发帖数: 18498 | 170 温压弹威力又不是无限。对方山体挖空,外层坑道弯弯曲曲的那种,你从口打进去也没
多大效果。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 这个现在可以用温压炸弹,把你坑道里的全部蒸熟。
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s********e 发帖数: 13723 | 171 我记得满洲工业产值比日本本土还多,何况日军东北储备了那么大武器。TG解放战争还
是靠日本留下的武器打的呢
【在 O**l 的大作中提到】 : : 美帝没肉搏啊 : 肉搏士气民心很重要 就要人多不怕死的往前冲 : 就和我们抗美援朝差不多 : 而且伊拉克人当时还真不一定向着萨达姆
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s**d 发帖数: 18498 | 172 那种叫迫榴炮,主要好处就是射程远,需要后膛装弹。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 现在的大口径自行迫炮都是加农迫击炮,倒是不轻巧 : 那种轻巧的中小口径便携式的威力也不算大啊 : 当然了,这类火器总还是有不少用武之地的
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O**l 发帖数: 12923 | 173
link?
【在 s********e 的大作中提到】 : 我记得满洲工业产值比日本本土还多,何况日军东北储备了那么大武器。TG解放战争还 : 是靠日本留下的武器打的呢
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c*********r 发帖数: 19468 | 174 占领很难,如果光说进攻,敞开了打越南确实挡不住吧,没有纵深
【在 O**l 的大作中提到】 : : link?
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s********e 发帖数: 13723 | 175 好像是爆破越军山上的一个碉堡
【在 s**d 的大作中提到】 : 什么任务? : : TG
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s**d 发帖数: 18498 | 176 工业肯定不如日本本土。满洲只能生产些轻武器,弹药,小炮什么的。不过45年关东军
的库存肯定是很多的。
【在 s********e 的大作中提到】 : 我记得满洲工业产值比日本本土还多,何况日军东北储备了那么大武器。TG解放战争还 : 是靠日本留下的武器打的呢
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s**********s 发帖数: 7387 | 177 恩,Mortar-Howitzer
【在 s**d 的大作中提到】 : 那种叫迫榴炮,主要好处就是射程远,需要后膛装弹。
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O**l 发帖数: 12923 | 178
我也没说越南能挡住啊 越南肯定挡不住 个头差太多
但是越南要是玩命
说tg打越南和45年 苏军打满洲两天拿下确实有点。。。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 占领很难,如果光说进攻,敞开了打越南确实挡不住吧,没有纵深
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s**d 发帖数: 18498 | 179 谁说苏军两天拿下的?
【在 O**l 的大作中提到】 : : 我也没说越南能挡住啊 越南肯定挡不住 个头差太多 : 但是越南要是玩命 : 说tg打越南和45年 苏军打满洲两天拿下确实有点。。。
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O**l 发帖数: 12923 | 180
45年关东军基本是维护治安的部队
【在 s**d 的大作中提到】 : 工业肯定不如日本本土。满洲只能生产些轻武器,弹药,小炮什么的。不过45年关东军 : 的库存肯定是很多的。
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c*********r 发帖数: 19468 | 181 那是小口径吧
120mm炮口装填射速射程精度威力怎么也没法和自动装填的加农迫比啊
【在 s**d 的大作中提到】 : 美帝打算用火箭增程制导迫击炮弹来弥补。炮口装填还可以,射速比较高。
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O**l 发帖数: 12923 | 182
打个比方你这么激动干什么
你可是说tg打的话 比苏军打满洲还要轻松
【在 s**d 的大作中提到】 : 谁说苏军两天拿下的?
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s********e 发帖数: 13723 | 183 http://school.blog.ycwb.com/65802.html
自然资源匮乏而又侵略野心十足的日本占领这一地区之后,为满足其战争经济
的需要,自然是开足马力,尽心经营,在所谓“日满一体”的政策下,使满洲国成为当
时世界上经济发展最快的国家之一。1931年满洲国城市化水平为11.5%,1942年达到23.
8%,而全中国城市化水平在1990年才达到 18.96%。然而实质上满洲经济的发展主要仍
为日本经济以及军事的发展做出貢獻。满洲国工业产值在1936年为8.07亿元,1940年达
到26.47 亿元;生产力指数上升幅度超过60%。形成了包括冶金、矿业、飞机、机车和
汽车制造、造船、纺织、交通运输和能源等工业部门的较完整的工业体系。
就工业而言,到1945年,东北工业规模超过日本本土,亚洲第一。从沈阳到大连
的沈大线两侧工厂烟囱林立,城市连成一片,成为举世闻名的“绵长工业区”,沈阳铁
西区被誉为“东方鲁尔”。东北工业化水平迅速提高,1931 年,工业总产值占工农业
总产值的比重由26.9%增加到59.3%,而中国2003年才达到 57.5%。193
【在 O**l 的大作中提到】 : : 打个比方你这么激动干什么 : 你可是说tg打的话 比苏军打满洲还要轻松
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s**********s 发帖数: 7387 | 184 毛子原产的迫榴炮是后膛手动装填的,土鳖版的才是半自动装填。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 那是小口径吧 : 120mm炮口装填射速射程精度威力怎么也没法和自动装填的加农迫比啊
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c*********r 发帖数: 19468 | 185 把所有的洞口都打塌,让里面的人自己happy去吧……
【在 s**d 的大作中提到】 : 温压弹威力又不是无限。对方山体挖空,外层坑道弯弯曲曲的那种,你从口打进去也没 : 多大效果。
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s********e 发帖数: 13723 | 186 45年本土可能被炸惨了
【在 s**d 的大作中提到】 : 工业肯定不如日本本土。满洲只能生产些轻武器,弹药,小炮什么的。不过45年关东军 : 的库存肯定是很多的。
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s**d 发帖数: 18498 | 187 炮口装填可能还真跟自动装填射速差不多。当然炮口装填不能多发同时弹着。不过美帝
还有个无人自动迫击炮的项目。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 那是小口径吧 : 120mm炮口装填射速射程精度威力怎么也没法和自动装填的加农迫比啊
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s**d 发帖数: 18498 | 188 扯
【在 O**l 的大作中提到】 : : 打个比方你这么激动干什么 : 你可是说tg打的话 比苏军打满洲还要轻松
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O**l 发帖数: 12923 | 189
23.
你知道reference的要求吗
【在 s********e 的大作中提到】 : http://school.blog.ycwb.com/65802.html : 自然资源匮乏而又侵略野心十足的日本占领这一地区之后,为满足其战争经济 : 的需要,自然是开足马力,尽心经营,在所谓“日满一体”的政策下,使满洲国成为当 : 时世界上经济发展最快的国家之一。1931年满洲国城市化水平为11.5%,1942年达到23. : 8%,而全中国城市化水平在1990年才达到 18.96%。然而实质上满洲经济的发展主要仍 : 为日本经济以及军事的发展做出貢獻。满洲国工业产值在1936年为8.07亿元,1940年达 : 到26.47 亿元;生产力指数上升幅度超过60%。形成了包括冶金、矿业、飞机、机车和 : 汽车制造、造船、纺织、交通运输和能源等工业部门的较完整的工业体系。 : 就工业而言,到1945年,东北工业规模超过日本本土,亚洲第一。从沈阳到大连 : 的沈大线两侧工厂烟囱林立,城市连成一片,成为举世闻名的“绵长工业区”,沈阳铁
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s**d 发帖数: 18498 | 190 我就是这么认为的。
【在 O**l 的大作中提到】 : : 23. : 你知道reference的要求吗
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s********e 发帖数: 13723 | 191 总比你空口乱说强
【在 O**l 的大作中提到】 : : 23. : 你知道reference的要求吗
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O**l 发帖数: 12923 | 192
lol
【在 s**d 的大作中提到】 : 我就是这么认为的。
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s**d 发帖数: 18498 | 193 很扯。二战的工业主要就是军工。日本的军工主要都在本土
23.
【在 s********e 的大作中提到】 : http://school.blog.ycwb.com/65802.html : 自然资源匮乏而又侵略野心十足的日本占领这一地区之后,为满足其战争经济 : 的需要,自然是开足马力,尽心经营,在所谓“日满一体”的政策下,使满洲国成为当 : 时世界上经济发展最快的国家之一。1931年满洲国城市化水平为11.5%,1942年达到23. : 8%,而全中国城市化水平在1990年才达到 18.96%。然而实质上满洲经济的发展主要仍 : 为日本经济以及军事的发展做出貢獻。满洲国工业产值在1936年为8.07亿元,1940年达 : 到26.47 亿元;生产力指数上升幅度超过60%。形成了包括冶金、矿业、飞机、机车和 : 汽车制造、造船、纺织、交通运输和能源等工业部门的较完整的工业体系。 : 就工业而言,到1945年,东北工业规模超过日本本土,亚洲第一。从沈阳到大连 : 的沈大线两侧工厂烟囱林立,城市连成一片,成为举世闻名的“绵长工业区”,沈阳铁
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O**l 发帖数: 12923 | 194
我胡说啥了
哈哈
叫你给reference 你给个blog?
【在 s********e 的大作中提到】 : 总比你空口乱说强
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s********e 发帖数: 13723 | 195 草,我写PAPER,你REVIEWER还是咋的,你那空口胡说,东北什么没有,你拿个
REFERENCE出来看看?
【在 O**l 的大作中提到】 : : 我胡说啥了 : 哈哈 : 叫你给reference 你给个blog?
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c*********r 发帖数: 19468 | 196 国内叫迫榴炮?英语里一般叫gun mortar吧,我觉得直译的话应该是加农迫击炮
不过按身管倍数看迫榴炮其实要准确些
叫gun mortar可能是说它具有一定的直射能力?
【在 s**d 的大作中提到】 : 那种叫迫榴炮,主要好处就是射程远,需要后膛装弹。
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s**********s 发帖数: 7387 | 197 迫榴炮是Mortar-Howitzer,后膛装弹,既能打高爆榴弹也能打迫击炮弹,还能打HEAT
破甲弹...
【在 c*********r 的大作中提到】 : 国内叫迫榴炮?英语里一般叫gun mortar吧,我觉得直译的话应该是加农迫击炮 : 不过按身管倍数看迫榴炮其实要准确些 : 叫gun mortar可能是说它具有一定的直射能力?
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c*********r 发帖数: 19468 | 198 没有限定谁产的,哪一型号啊
大口径迫击炮用装弹机的话肯定是后装填
而美式传统的自行迫炮都是把一门炮口装填的迫炮放到后面的车厢里
车体只作为一个机动掩体而已,这种显然是不符合发展趋势啊
【在 s**********s 的大作中提到】 : 毛子原产的迫榴炮是后膛手动装填的,土鳖版的才是半自动装填。
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s**********s 发帖数: 7387 | 199 土鳖:PLL-05
毛子:2S9/2S23
【在 c*********r 的大作中提到】 : 没有限定谁产的,哪一型号啊 : 大口径迫击炮用装弹机的话肯定是后装填 : 而美式传统的自行迫炮都是把一门炮口装填的迫炮放到后面的车厢里 : 车体只作为一个机动掩体而已,这种显然是不符合发展趋势啊
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O**l 发帖数: 12923 | 200
算了 偶还是回soccer版
军2版讨论讨论就涉及政治了 太沉重
哈哈 新赛季关注皇马哈
【在 s********e 的大作中提到】 : 草,我写PAPER,你REVIEWER还是咋的,你那空口胡说,东北什么没有,你拿个 : REFERENCE出来看看?
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c*********r 发帖数: 19468 | 201 120mm炮口装填能和装弹机比射速?
那除非装填手都是国家举重队挑来的吧……
【在 s**d 的大作中提到】 : 炮口装填可能还真跟自动装填射速差不多。当然炮口装填不能多发同时弹着。不过美帝 : 还有个无人自动迫击炮的项目。
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s**d 发帖数: 18498 | 202 有mortar howitzer这个叫法。毛子这么叫,别人跟着叫。gun mortar可能是北欧叫法
。反正各家自己怎么叫,别人就跟着。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 国内叫迫榴炮?英语里一般叫gun mortar吧,我觉得直译的话应该是加农迫击炮 : 不过按身管倍数看迫榴炮其实要准确些 : 叫gun mortar可能是说它具有一定的直射能力?
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s**d 发帖数: 18498 | 203 自动装弹也有前装的。新加坡就有个型号。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 没有限定谁产的,哪一型号啊 : 大口径迫击炮用装弹机的话肯定是后装填 : 而美式传统的自行迫炮都是把一门炮口装填的迫炮放到后面的车厢里 : 车体只作为一个机动掩体而已,这种显然是不符合发展趋势啊
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s**********s 发帖数: 7387 | 204 土鳖半自动装弹机打迫击炮弹,射速 10 rd/min.
6秒钟开一炮,还带火控的
手搬的话两个装填手估计差不多,不过这准头就没戏了....
【在 c*********r 的大作中提到】 : 120mm炮口装填能和装弹机比射速? : 那除非装填手都是国家举重队挑来的吧……
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c*********r 发帖数: 19468 | 205 也有不少叫Gun-Mortar啊,这个现在已经没有统一标准了
就好比过去39倍口径的叫Howitzer,后来52倍还叫Howitzer
但要按传统定义,这个应该是Gun了
HEAT
【在 s**********s 的大作中提到】 : 迫榴炮是Mortar-Howitzer,后膛装弹,既能打高爆榴弹也能打迫击炮弹,还能打HEAT : 破甲弹...
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s**d 发帖数: 18498 | 206 手动装药比自动快多了。迫击炮发射药是卡在发火管上的。而且120迫击炮弹不算太重。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 120mm炮口装填能和装弹机比射速? : 那除非装填手都是国家举重队挑来的吧……
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s********e 发帖数: 13723 | 207 你就是瞎捣乱
【在 O**l 的大作中提到】 : : 算了 偶还是回soccer版 : 军2版讨论讨论就涉及政治了 太沉重 : 哈哈 新赛季关注皇马哈
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s**d 发帖数: 18498 | 208 手动的话,方向高低当然是先定好的。这是最不如炮塔的地方了。不过土共的能到10发
/分么?够呛吧。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 土鳖半自动装弹机打迫击炮弹,射速 10 rd/min. : 6秒钟开一炮,还带火控的 : 手搬的话两个装填手估计差不多,不过这准头就没戏了....
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h*******2 发帖数: 5093 | 209 这个故障率很高吧?
【在 s**d 的大作中提到】 : 手动的话,方向高低当然是先定好的。这是最不如炮塔的地方了。不过土共的能到10发 : /分么?够呛吧。
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c*********r 发帖数: 19468 | 210 这我倒没有听说了……
不过120mm炮口自动装填,听上去完全不像什么好主意……
而且这也意味着你还是没有炮塔吧,那样的话威力和防护都受限啊
【在 s**d 的大作中提到】 : 自动装弹也有前装的。新加坡就有个型号。
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s**d 发帖数: 18498 | 211 故障率高就不能服役阿
【在 h*******2 的大作中提到】 : 这个故障率很高吧?
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s**********s 发帖数: 7387 | 212 恩,手动装的迫击炮弹没有额外的击发动作,炮口装进去、掉下去自己就发射了
有兴趣可以数数看这群霉菌一分钟打了多少炮:)
http://www.youtube.com/watch?v=IzKw3OkYiE4
重。
【在 s**d 的大作中提到】 : 手动装药比自动快多了。迫击炮发射药是卡在发火管上的。而且120迫击炮弹不算太重。
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c*********r 发帖数: 19468 | 213 如果是身管倍数比较高的,而且要装定N个目标,我看战斗射速要差老远了
【在 s**********s 的大作中提到】 : 土鳖半自动装弹机打迫击炮弹,射速 10 rd/min. : 6秒钟开一炮,还带火控的 : 手搬的话两个装填手估计差不多,不过这准头就没戏了....
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s**********s 发帖数: 7387 | 214 毛子说的....
....而PLL05由于采用了半自动装填方式,因此持续高速射击的能力较强--发射高爆
榴弹时为6-8发/分钟,发射迫击炮弹时为10发/分钟,发射破甲弹时为4-6发/分钟....
http://news.21cn.com/junshi/gn/2009/04/05/6096205.shtml
【在 s**d 的大作中提到】 : 手动的话,方向高低当然是先定好的。这是最不如炮塔的地方了。不过土共的能到10发 : /分么?够呛吧。
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s**********s 发帖数: 7387 | 215 要打多个目标肯定比不过自行迫榴炮了。
PLL05自带火控计算机,是这几年装备的比较有意思的武器之一
【在 c*********r 的大作中提到】 : 如果是身管倍数比较高的,而且要装定N个目标,我看战斗射速要差老远了
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c*********r 发帖数: 19468 | 216 如果自动装弹,炮弹重量就可以提高啊
重。
【在 s**d 的大作中提到】 : 手动装药比自动快多了。迫击炮发射药是卡在发火管上的。而且120迫击炮弹不算太重。
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e**o 发帖数: 5509 | 217 不过也真不是原来的关东军了。
【在 s**d 的大作中提到】 : 扯
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m******n 发帖数: 15691 | 218 越南有些什么工业基础? 很好奇
现在倒是made in vietnam的衬衣比made in china的多了
【在 O**l 的大作中提到】 : : 算了 偶还是回soccer版 : 军2版讨论讨论就涉及政治了 太沉重 : 哈哈 新赛季关注皇马哈
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s**d 发帖数: 18498 | 219 那要重新设计火炮和炮弹,弄不好就变成榴弹炮了。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 如果自动装弹,炮弹重量就可以提高啊 : : 重。
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v*****s 发帖数: 20290 | 220 ft,缅甸不是越南邻国,老挝是完全的越南傀儡,柬埔寨是半傀儡,泰国是抱米国大腿
的。
【在 n***i 的大作中提到】 : 中国的特点是战略纵深大,不好一口吃下。 : 越南的问题是国土狭长,适合登陆的海岸众多。当年美国被陷在越南,很大一部分原因 : 是他的陆军不能跨过北纬17度线,这样北越就能回到17度以北得到修整。而且当年中国 : 和前苏联都在支持越南,越南不是一个人在战斗。如果现在中国打越南,从两到三个点 : 登陆,将越南分割吃掉就比较容易。但越南要从邻国获得援助就难了:柬埔寨、老挝、 : 缅甸都不会帮它,咱们让这几个国家保持中立还是有很大可能的。只能希望美国能从菲 : 律宾或新加坡后击我登陆部队,但距离又太长,比较难。
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s**d 发帖数: 18498 | 221 也不是什么太复杂的东西
【在 s**********s 的大作中提到】 : 要打多个目标肯定比不过自行迫榴炮了。 : PLL05自带火控计算机,是这几年装备的比较有意思的武器之一
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v*****s 发帖数: 20290 | 222 最近看某人翻译的越南老兵讨论,好像对712的战果质疑很大啊,大概说那个地方根本
不可能展开6个
团,在附近驻防的也都不知道有很多增援,据说其实只有1个团?
【在 s**d 的大作中提到】 : 那得分什么样的工事。两山轮战的时候土共绝对不缺炮了,有些坑道工事还是要用炸药 : 包的。 : : TG
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v*****s 发帖数: 20290 | 223 搜到一个blog,看上去还挺靠谱。
http://blog.china.com.cn/dholnam/art/2832287.html
【在 m******n 的大作中提到】 : 越南有些什么工业基础? 很好奇 : 现在倒是made in vietnam的衬衣比made in china的多了
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s**d 发帖数: 18498 | 224 半自动装填也要人把炮弹从弹架上拿下来,再放到输弹机上。可能要两个人,包括调装
药和引信。6秒一发应该是爆发射速,坚持不了多久。当然一般也不许要多久。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 毛子说的.... : ....而PLL05由于采用了半自动装填方式,因此持续高速射击的能力较强--发射高爆 : 榴弹时为6-8发/分钟,发射迫击炮弹时为10发/分钟,发射破甲弹时为4-6发/分钟.... : http://news.21cn.com/junshi/gn/2009/04/05/6096205.shtml
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v*****s 发帖数: 20290 | 225 ft,你说来说去,唯一的论点就是越南有8000万人口,这个是不是太薄弱了一点?
【在 O**l 的大作中提到】 : : 算了 偶还是回soccer版 : 军2版讨论讨论就涉及政治了 太沉重 : 哈哈 新赛季关注皇马哈
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s**d 发帖数: 18498 | 226 先后6个团吧。越军部署和战场通讯土共都侦听到了
【在 v*****s 的大作中提到】 : 最近看某人翻译的越南老兵讨论,好像对712的战果质疑很大啊,大概说那个地方根本 : 不可能展开6个 : 团,在附近驻防的也都不知道有很多增援,据说其实只有1个团?
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c*********r 发帖数: 19468 | 227 兼容原有弹药,也可以发射更重的新弹药,这样并不难
现在的自行迫榴炮(接受这个叫法,比较合理)按身管倍数本来就不短了吧
可想而知,这样炮设计成传统的美式自行迫炮的样子是不行的了
其实从NLOS-M的设计看,老美也承认这一点
【在 s**d 的大作中提到】 : 那要重新设计火炮和炮弹,弄不好就变成榴弹炮了。
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s**d 发帖数: 18498 | 228 那样不同弹药射表不同,比较麻烦。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 兼容原有弹药,也可以发射更重的新弹药,这样并不难 : 现在的自行迫榴炮(接受这个叫法,比较合理)按身管倍数本来就不短了吧 : 可想而知,这样炮设计成传统的美式自行迫炮的样子是不行的了 : 其实从NLOS-M的设计看,老美也承认这一点
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c*********r 发帖数: 19468 | 229 有火控啊
【在 s**d 的大作中提到】 : 那样不同弹药射表不同,比较麻烦。
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e*c 发帖数: 395 | 230 “谷歌一下,你就知道”
The combination of C-17 Globemaster IIIs and C-5s compiled 11,400 sorties
during the Operation Iraqi Freeddom build-up. C-5s flew about 900 fewer
sorties than the Globemasters, but hauled about 11,500 more tons and 5,300
more passengers. C-5s hauled an average of 53.8 tons per sortie, compared
with an average 33.1 tons by the smaller C-17.
所以大部分设备和人员是C-5运的。
【在 s**d 的大作中提到】 : 那会儿C5完好率很低,美帝正在全面检修,制定延寿计划。03年应该是没有参战。
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s**d 发帖数: 18498 | 231 装药呢?
【在 c*********r 的大作中提到】 : 有火控啊
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s**d 发帖数: 18498 | 232 哦,那就是美帝把能飞的C5还是用了。
【在 e*c 的大作中提到】 : “谷歌一下,你就知道” : The combination of C-17 Globemaster IIIs and C-5s compiled 11,400 sorties : during the Operation Iraqi Freeddom build-up. C-5s flew about 900 fewer : sorties than the Globemasters, but hauled about 11,500 more tons and 5,300 : more passengers. C-5s hauled an average of 53.8 tons per sortie, compared : with an average 33.1 tons by the smaller C-17. : 所以大部分设备和人员是C-5运的。
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n***i 发帖数: 5479 | 233 咱们的目的不是要老挝、柬埔寨和泰国倒向咱们一边,只要他们保持中立就可以了。即
使老、柬现在依附于越南,但他们对中国的依赖和忌惮也不小,所以还是有可能让他们
在一定情况下保持一定时间的中立的。泰国虽然也是靠美国的比较多,但这个国家比较
有意思,喜欢在强权间摇摆,玩中立,所以泰国的工作还是能做的。事在人为,不去做
就肯定没有,关键看方式方法。当然现在只是大致说说,要真做的话会很复杂,需要很
长时间和很大耐心的。
缅甸的确不是越南的邻国,但老挝是内陆国,要想通过老挝支援越南又不经过中、柬、
泰就得过缅甸,缅北离越北还是比较近的,这就是提缅甸的原因。
但以上这些的假设是咱们能有效封锁越南的海岸线,或者在封锁越南北部海岸线的情况
下能够切断越南南北的陆上联系,如果这两点都做不到的话,那打越南就越打越难了。
【在 v*****s 的大作中提到】 : ft,缅甸不是越南邻国,老挝是完全的越南傀儡,柬埔寨是半傀儡,泰国是抱米国大腿 : 的。
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s****r 发帖数: 31686 | 234 分特 ,你这样很像不倒翁
【在 s**d 的大作中提到】 : 哦,那就是美帝把能飞的C5还是用了。
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c****g 发帖数: 37081 | 235 关特演时到了巅峰。
【在 e**o 的大作中提到】 : 不过也真不是原来的关东军了。
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v****0 发帖数: 1887 | 236 什么直升机能吊155榴?
【在 h*******2 的大作中提到】 : 155能否运动快些? 美军直升机调运的大炮为何不上?
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s**d 发帖数: 18498 | 237 H46/47系, H53系,等。
【在 v****0 的大作中提到】 : 什么直升机能吊155榴?
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c*********r 发帖数: 19468 | 238 CH-53吊运M777
其实一门M777的重量也就是3吨多而已
【在 v****0 的大作中提到】 : 什么直升机能吊155榴?
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c*********r 发帖数: 19468 | 239 当然,M198就重得多了
【在 c*********r 的大作中提到】 : CH-53吊运M777 : 其实一门M777的重量也就是3吨多而已
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s**d 发帖数: 18498 | 240 也就7吨多,我说的那些都能吊
【在 c*********r 的大作中提到】 : 当然,M198就重得多了
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c*********r 发帖数: 19468 | 241 航程之类的有差了吧
【在 s**d 的大作中提到】 : 也就7吨多,我说的那些都能吊
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s**d 发帖数: 18498 | 242 都在负载范围内。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 航程之类的有差了吧
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