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Military2版 - 【原创-79年老兵故事】续
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1979年荣立集体三等功的自行火箭炮营 (转载)洗地文来了
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国军接收的日军装备好消息 第四代发动机瓶径已被专家突破!中华网军事
1979战前的作战计划变更情况中印之战 下.
转:对越作战中国被击毁多少辆坦克八百万国军的美式武器,装备不了六十万志愿军吗?
松骨峰阻击战犹太国展示缴获的C-704(图)
相关话题的讨论汇总
话题: 越南话题: 战士话题: 部队话题: 泰山话题: 炮连
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1 (共1页)
p********a
发帖数: 6437
1
哈哈,继续讲故事啊。当初我都是废了老劲反复问,记笔记整理的,但是具体的作战指
挥细节很多
还是遗失了,因为岳父说起来老喜欢捡激动人心,难忘的东西,细节反而不喜欢提。
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××
战功和缴获
却说入越之初,捷报频传,前线部队连获立功嘉奖。但不久,上级发现水分很大。不少
部队频频云
称击溃某师某团,杀敌几千几万,但实际上空口无凭。战场上杀敌就是立功,比方战士
xx战后总结
自称杀敌20名(估计能二等功了),但是连长排长没看清,咋办?给不给嘉奖?
于是制定新政策--邀功要有证据。这个政策的体现方式回溯得更加原始。比方陆军吧,
就回归上古
中外战士的做法,割耳朵!据泰山说战场上顾得过来就提着匕首过去割一刀揣起来。我
问那战场上
那多尸体随便割岂不发了?答曰人早就割了,轻易轮不到你。
瞠目之余,想想也确实合理。毕竟不像缴获大型装备或是击毁碉堡坦克的功劳那么容易
确认。缴枪
或者拆扳机卸枪栓既不省事儿也不经济。只有耳朵,只有耳朵!当年看《神雕侠侣》时
候,觉得杨
过给郭襄过生日送了1000蒙古兵耳朵够恶心,却没
s**d
发帖数: 18498
2
顶。头回听说割耳朵
S****e
发帖数: 10596
3
高,
该缴获的时候缴获
秋后一清点
就把之前的那些抢劫给给戴上正义的外套

【在 p********a 的大作中提到】
: 哈哈,继续讲故事啊。当初我都是废了老劲反复问,记笔记整理的,但是具体的作战指
: 挥细节很多
: 还是遗失了,因为岳父说起来老喜欢捡激动人心,难忘的东西,细节反而不喜欢提。
: ××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
: ××××××××××
: 战功和缴获
: 却说入越之初,捷报频传,前线部队连获立功嘉奖。但不久,上级发现水分很大。不少
: 部队频频云
: 称击溃某师某团,杀敌几千几万,但实际上空口无凭。战场上杀敌就是立功,比方战士
: xx战后总结

p********a
发帖数: 6437
4
接着说杀平民的问题。
上面说到战区内越南百姓也是仓皇逃窜,虽然大部分逃难而去,但是既有跑的慢或迷路
掉队的,也有不愿背井离乡留守的。解放军们碰见的就是这种人。
泰山说当初他们师长在战区就向下传达过:“对敌人仁慈,就是送自己老婆麻衣穿!”
(又一篡改口号搞得我们听众都笑了。)但这个‘敌人’是否包括百姓,就需要指战员
们自己用心体会了。
我急切求证:你们部队杀越南平民否?
泰山爽快答:杀!
我追问,屠杀吗?
又答,不屠杀。(我匝吧嘴一下,感到一丝遗憾。)
嗯,烧杀掳掠,那么最后,有强x的吗?
没有,这个违纪,得枪毙!(所以至少在作战单位层面,公开层面,这是不允许的。)
泰山解释原话(基本上):“刚开始不撒(杀),弟兄们也没经验,刚进越境,村子里
碰上个老头老太,拔枪就打,猝不及防;旁边农田树林里,老有打冷枪的,一看,很多
是农民干的。”后来山区作战打着打着就碰上多多少少的越民。你说他平民吧,他枪支
普及率比40年八路军强,射起PLA也毫不犹豫。“后来死的人(自己部队)太多,(大家
怒了)就都撒(杀)求的了。你不撒他,他一定来撒你!”这刺激也是2方面,有的来
自于自己战友的伤亡,还有的来自于
h****s
发帖数: 126
5
这样看,日本鬼子三光也是有道理的?

【在 p********a 的大作中提到】
: 接着说杀平民的问题。
: 上面说到战区内越南百姓也是仓皇逃窜,虽然大部分逃难而去,但是既有跑的慢或迷路
: 掉队的,也有不愿背井离乡留守的。解放军们碰见的就是这种人。
: 泰山说当初他们师长在战区就向下传达过:“对敌人仁慈,就是送自己老婆麻衣穿!”
: (又一篡改口号搞得我们听众都笑了。)但这个‘敌人’是否包括百姓,就需要指战员
: 们自己用心体会了。
: 我急切求证:你们部队杀越南平民否?
: 泰山爽快答:杀!
: 我追问,屠杀吗?
: 又答,不屠杀。(我匝吧嘴一下,感到一丝遗憾。)

S***n
发帖数: 1582
6
战争还真是残酷,打起仗来,真是没理可讲
A******C
发帖数: 1808
7
这话你不要拿到军1去说就行了

【在 h****s 的大作中提到】
: 这样看,日本鬼子三光也是有道理的?
j****g
发帖数: 406
8
看完文章心里很不是滋味。
记得以前在哪里读到过说游击战其实给平民带来了更大的损失。游击队干完事拍拍屁股
跑了,老百姓没有地方去只能受报复。
另外另外记得当年军训时听报告,说有一个越南老婆婆拿了个火箭筒打下了好几辆坦克
,最后是被坦克活活压死的。可是问题是,这发生在越南,她自己的国家里啊。

【在 h****s 的大作中提到】
: 这样看,日本鬼子三光也是有道理的?
e**o
发帖数: 5509
9
切格瓦拉发来贺电。

【在 j****g 的大作中提到】
: 看完文章心里很不是滋味。
: 记得以前在哪里读到过说游击战其实给平民带来了更大的损失。游击队干完事拍拍屁股
: 跑了,老百姓没有地方去只能受报复。
: 另外另外记得当年军训时听报告,说有一个越南老婆婆拿了个火箭筒打下了好几辆坦克
: ,最后是被坦克活活压死的。可是问题是,这发生在越南,她自己的国家里啊。

s********e
发帖数: 13723
10
所以说人民战争也就是拿人民当盾牌。

【在 j****g 的大作中提到】
: 看完文章心里很不是滋味。
: 记得以前在哪里读到过说游击战其实给平民带来了更大的损失。游击队干完事拍拍屁股
: 跑了,老百姓没有地方去只能受报复。
: 另外另外记得当年军训时听报告,说有一个越南老婆婆拿了个火箭筒打下了好几辆坦克
: ,最后是被坦克活活压死的。可是问题是,这发生在越南,她自己的国家里啊。

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S****e
发帖数: 10596
11
多少人被历史的车轮碾得粉碎

【在 j****g 的大作中提到】
: 看完文章心里很不是滋味。
: 记得以前在哪里读到过说游击战其实给平民带来了更大的损失。游击队干完事拍拍屁股
: 跑了,老百姓没有地方去只能受报复。
: 另外另外记得当年军训时听报告,说有一个越南老婆婆拿了个火箭筒打下了好几辆坦克
: ,最后是被坦克活活压死的。可是问题是,这发生在越南,她自己的国家里啊。

p********a
发帖数: 6437
12
来, 继续整理继续贴, 喜欢的re啊,否则没热情了。哈
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
我很感兴趣的另一个问题是伙食问题,因为当时越战后勤供应很糟糕。弹药能勉强保证
,吃得却够呛,估计只能保证压缩饼干--太倒胃口。太多越战回忆文学提到过某些步兵
们食不果腹,这其中既有大功连队,因为日夜急行,顾不上收集食品;也有溃军散兵,
狼狈逃窜,也顾不上吃。
不过我没想到这个问题的答案也有残忍的内容。
作战期间,粮食基本上无法指望后勤,要不就是随身带的(饼干),要不就地解决。越
民撤退前,基本杀光猪,所以PLA不太能抓到猪吃。但越南宗教习惯在祠堂庙里用猪供
奉神灵,洗净捣持好,供奉恭敬。不过泰山说他们不吃那供奉,我说一定是天热,肉臭
了。泰山说他们就抓牛吃。越南佬不杀耕牛,带不走,散在田里。泰山他们就把一二十
头牛围住,56冲突突之。战士们挑肥拣瘦,不杀老牛(肉硬),专射小牛,但是牛们也
不傻,牛妈牛爸一见小牛血肉横飞,护犊心切当场急眼,冲着战士们就狂奔而来。一时
间搞得战士们颇为慌乱。后来策略只好是英法联军对僧格林沁(见《火烧圆明园》)--
凡冲
h*******2
发帖数: 5093
13
当兵确实干不的步兵, 命硬的去
这个牛还是可怜, 吃了肉, 应该补一枪, 给牛一个痛快

【在 p********a 的大作中提到】
: 来, 继续整理继续贴, 喜欢的re啊,否则没热情了。哈
: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
: 我很感兴趣的另一个问题是伙食问题,因为当时越战后勤供应很糟糕。弹药能勉强保证
: ,吃得却够呛,估计只能保证压缩饼干--太倒胃口。太多越战回忆文学提到过某些步兵
: 们食不果腹,这其中既有大功连队,因为日夜急行,顾不上收集食品;也有溃军散兵,
: 狼狈逃窜,也顾不上吃。
: 不过我没想到这个问题的答案也有残忍的内容。
: 作战期间,粮食基本上无法指望后勤,要不就是随身带的(饼干),要不就地解决。越
: 民撤退前,基本杀光猪,所以PLA不太能抓到猪吃。但越南宗教习惯在祠堂庙里用猪供
: 奉神灵,洗净捣持好,供奉恭敬。不过泰山说他们不吃那供奉,我说一定是天热,肉臭

p*********e
发帖数: 32207
14
赞!

【在 p********a 的大作中提到】
: 来, 继续整理继续贴, 喜欢的re啊,否则没热情了。哈
: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
: 我很感兴趣的另一个问题是伙食问题,因为当时越战后勤供应很糟糕。弹药能勉强保证
: ,吃得却够呛,估计只能保证压缩饼干--太倒胃口。太多越战回忆文学提到过某些步兵
: 们食不果腹,这其中既有大功连队,因为日夜急行,顾不上收集食品;也有溃军散兵,
: 狼狈逃窜,也顾不上吃。
: 不过我没想到这个问题的答案也有残忍的内容。
: 作战期间,粮食基本上无法指望后勤,要不就是随身带的(饼干),要不就地解决。越
: 民撤退前,基本杀光猪,所以PLA不太能抓到猪吃。但越南宗教习惯在祠堂庙里用猪供
: 奉神灵,洗净捣持好,供奉恭敬。不过泰山说他们不吃那供奉,我说一定是天热,肉臭

p********a
发帖数: 6437
15
这是最后一贴基本收尾。好歹有始有终的故事。有些小故事小细节遗漏了,也就罢了。
当初写了个把月的,恳请版主们再赏2个包子给财迷我吧,呵呵。
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××
54军似乎是第二批投入高平的部队,驻扎在高平后不久, 已经收到了撤军的命令(3月
5日)。于是国才连长带着炮连跟随团部回撤。当时大部队回撤是很有组织的, 跟少数
溃散逃回的步兵不一样。大部队都是各单位交替掩护,轮流撤退。一路上要遂行3光政
策--抢光杀光烧光。到处所见都是中国物资,有各类粮食,布匹,武器,机械设备,很
多都是国内罕见的崭新优质品,战士们见了都气鼓鼓。能装上车的装车走,国才的炮连
基本上都是执行破坏任务,炮打各类厂房和基础设施,一次从一个汽修厂抢了无数崭新
汽修配件和工具(炮车用的到)。另一方面,要毫不吝惜的把炮火倾泻在越南领土,炮
弹打光,也好给各类缴获物资在炮车上腾出地方。搜索杀伤敌散兵游勇的任务基本都由
步兵完成了,炮连们就干些拉倒电线杆,爆破桥梁的事儿(安装TNT引爆)。此战之后
,越南北方确实全部废墟。
国才连长带着那么
h*******2
发帖数: 5093
16
这篇写得最好, 有奖励

【在 p********a 的大作中提到】
: 这是最后一贴基本收尾。好歹有始有终的故事。有些小故事小细节遗漏了,也就罢了。
: 当初写了个把月的,恳请版主们再赏2个包子给财迷我吧,呵呵。
: ××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
: ××××××××××××××
: 54军似乎是第二批投入高平的部队,驻扎在高平后不久, 已经收到了撤军的命令(3月
: 5日)。于是国才连长带着炮连跟随团部回撤。当时大部队回撤是很有组织的, 跟少数
: 溃散逃回的步兵不一样。大部队都是各单位交替掩护,轮流撤退。一路上要遂行3光政
: 策--抢光杀光烧光。到处所见都是中国物资,有各类粮食,布匹,武器,机械设备,很
: 多都是国内罕见的崭新优质品,战士们见了都气鼓鼓。能装上车的装车走,国才的炮连
: 基本上都是执行破坏任务,炮打各类厂房和基础设施,一次从一个汽修厂抢了无数崭新

l**k
发帖数: 45267
17
就完了,还没看够呢

【在 p********a 的大作中提到】
: 这是最后一贴基本收尾。好歹有始有终的故事。有些小故事小细节遗漏了,也就罢了。
: 当初写了个把月的,恳请版主们再赏2个包子给财迷我吧,呵呵。
: ××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
: ××××××××××××××
: 54军似乎是第二批投入高平的部队,驻扎在高平后不久, 已经收到了撤军的命令(3月
: 5日)。于是国才连长带着炮连跟随团部回撤。当时大部队回撤是很有组织的, 跟少数
: 溃散逃回的步兵不一样。大部队都是各单位交替掩护,轮流撤退。一路上要遂行3光政
: 策--抢光杀光烧光。到处所见都是中国物资,有各类粮食,布匹,武器,机械设备,很
: 多都是国内罕见的崭新优质品,战士们见了都气鼓鼓。能装上车的装车走,国才的炮连
: 基本上都是执行破坏任务,炮打各类厂房和基础设施,一次从一个汽修厂抢了无数崭新

p********a
发帖数: 6437
18
哈,真实的战斗经过是琐碎又漫长的,或许值得一提的(对岳父来说)不多。
他提到很多目睹的牺牲,惨烈甚至恶心的场面,但是也没有啥前因后果, 我也不好往
文章里放。
作为团属炮连,确实安全很多,轻易不出动,出动也都是进入僵持的局面,隔老远打敌
人,周围总有步兵掩护。
最后连队是集体3等功,老人自己混了个个人3等功(打火力点那次),所以后来有提拔
的机会。
很可惜,这些年来,我除了当初那个“谢连长”写得经历外,很少再看到那么详尽,准
确(比较)又激烈的作战经历了。我这个其实是个比较走运的,比较安全的炮兵连长的
回忆片段罢了。
S***n
发帖数: 1582
19
写得好
s********e
发帖数: 13723
20
重赏之下,必有勇夫

【在 h*******2 的大作中提到】
: 这篇写得最好, 有奖励
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老兵回忆:1979年中越战争最丢脸的一场败仗,整团被歼,200多八百万国军的美式武器,装备不了六十万志愿军吗?
好消息 第四代发动机瓶径已被专家突破!中华网军事犹太国展示缴获的C-704(图)
中印之战 下.为什么八路军总是缺子弹 zz
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p********a
发帖数: 6437
21
多谢须刀和涛哥转发的superphase的包子,呵呵,俺也不是勇夫,包子holic罢了,呵
呵。
k*******n
发帖数: 8891
22
re
h*******2
发帖数: 5093
23
看完了为你高兴啊, 老丈人基本上是到了睿智的地步了

【在 p********a 的大作中提到】
: 多谢须刀和涛哥转发的superphase的包子,呵呵,俺也不是勇夫,包子holic罢了,呵
: 呵。

s**d
发帖数: 18498
24
拿炮打鱼是严重违纪吧

【在 p********a 的大作中提到】
: 来, 继续整理继续贴, 喜欢的re啊,否则没热情了。哈
: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
: 我很感兴趣的另一个问题是伙食问题,因为当时越战后勤供应很糟糕。弹药能勉强保证
: ,吃得却够呛,估计只能保证压缩饼干--太倒胃口。太多越战回忆文学提到过某些步兵
: 们食不果腹,这其中既有大功连队,因为日夜急行,顾不上收集食品;也有溃军散兵,
: 狼狈逃窜,也顾不上吃。
: 不过我没想到这个问题的答案也有残忍的内容。
: 作战期间,粮食基本上无法指望后勤,要不就是随身带的(饼干),要不就地解决。越
: 民撤退前,基本杀光猪,所以PLA不太能抓到猪吃。但越南宗教习惯在祠堂庙里用猪供
: 奉神灵,洗净捣持好,供奉恭敬。不过泰山说他们不吃那供奉,我说一定是天热,肉臭

h*******2
发帖数: 5093
25
虽然看你的昵称有些操蛋的说, 哈哈

【在 h*******2 的大作中提到】
: 看完了为你高兴啊, 老丈人基本上是到了睿智的地步了
p********a
发帖数: 6437
26
大家都不理解我,其实我不淫荡。
喜欢踢球,但是射门常射中敌人面门, 奈何?特别是打ps的时候。

【在 h*******2 的大作中提到】
: 虽然看你的昵称有些操蛋的说, 哈哈
p********a
发帖数: 6437
27
据说在高平驻扎时, 各部队群魔乱舞(警戒部队除外)。
纷纷在城市里搜刮,破坏,基本没有老百姓,一座空城你想。
常有任务,你们去城南炸某某桥,你们去城西炸某某厂,你们去哪哪搜东西。
纷纷乱窜啊,
没任务的也跟着窜来窜去
没人监管估计。

【在 s**d 的大作中提到】
: 拿炮打鱼是严重违纪吧
h*******2
发帖数: 5093
28
抢到什么好东西么? 什么金银细软啥的?

【在 p********a 的大作中提到】
: 据说在高平驻扎时, 各部队群魔乱舞(警戒部队除外)。
: 纷纷在城市里搜刮,破坏,基本没有老百姓,一座空城你想。
: 常有任务,你们去城南炸某某桥,你们去城西炸某某厂,你们去哪哪搜东西。
: 纷纷乱窜啊,
: 没任务的也跟着窜来窜去
: 没人监管估计。

s********e
发帖数: 13723
29
战场上管那么多,不一定有明天,谁在乎这个

【在 s**d 的大作中提到】
: 拿炮打鱼是严重违纪吧
s**d
发帖数: 18498
30
ft,那土共早多少年都不剩渣了。

【在 s********e 的大作中提到】
: 战场上管那么多,不一定有明天,谁在乎这个
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关于“太原国军缴获的共军苏式武器”的真相 (转载)(视频)新疆边防公安反恐能力轰杀阿富汗米军至渣!!
共党在内战中并无特别军工能力中国是否需要出手教训阿三
1979年荣立集体三等功的自行火箭炮营 (转载)一队虎式坦克歼击炮车迎来战争结束
进入Military2版参与讨论
s********e
发帖数: 13723
31
打鬼子打国民党那时候不一样,都觉得身兼拯救天下的任务。那时候也是自己家里不能
瞎糟蹋。 你以为他们打越南还有这种觉悟?看看谢连长的回忆录,根本不吊风纪官员
,老百姓的鸡啊,牛的照杀。

【在 s**d 的大作中提到】
: ft,那土共早多少年都不剩渣了。
s**d
发帖数: 18498
32
用枪问题不大。用炮不行吧。

【在 s********e 的大作中提到】
: 打鬼子打国民党那时候不一样,都觉得身兼拯救天下的任务。那时候也是自己家里不能
: 瞎糟蹋。 你以为他们打越南还有这种觉悟?看看谢连长的回忆录,根本不吊风纪官员
: ,老百姓的鸡啊,牛的照杀。

s********e
发帖数: 13723
33
其实也不用炮,甩点手榴弹下去就可以了。我们那小地方,人家雷管都能炸鱼。

【在 s**d 的大作中提到】
: 用枪问题不大。用炮不行吧。
p********a
发帖数: 6437
34
越南盾大家都有缴获,当官的多, 战士少,可惜没得用, 都擦屁股或者回国上缴了。
然后金银细软倒是偶尔有,抢战区百姓的,很多时候不是张二伯站哪儿,然后某战士冲
上去抢丫东
西;而是张二伯抱头鼠窜,屁股后面包袱行李不要了,东西掉一地。
有时候部队会碰上一群百姓,追着丫们跑几步,就能捡一堆。
有的百姓跑不掉,官兵们就搜身(肯定得搜),搜到啥都落下自己了就,那老太的银簪
子,就是头
上直接拔下,呵呵。
回国还是得交。
主要缴获其实就2种, 仓库里的大宗物资(没小资物品,手表缝纫机),全是食品,毛
毯这种,炮
连很多人都抢到全毛毛毯(炮车能运),那时候可稀罕了, 路上都不舍得用, 回国可
还是得交,
官兵们骂得震天响,后悔没战区里享用上,最后还是交上。
另一种就是战区随处可见的军品,枪支,刀具,望远镜这些。多数炮连战士不配长枪,
所以很多不
怕累的战士在战区捡到56冲这些,都自己扛着,用以防身。越南人的手枪匕首特杂,法
国美国的都
有,军官们收集不少手枪,国才连长身上插过3把手枪。
所有这些,回国都得上缴。
没上缴的,就那10捅红糖估计,连队内部分了不少,国才用剩下的2捅红糖在回国驻守
期间穿梭

【在 h*******2 的大作中提到】
: 抢到什么好东西么? 什么金银细软啥的?
p********a
发帖数: 6437
35
我估计敌境作战,官兵心态和纪律执行都不一样。
据我听说的,似乎除了强奸是违纪的, 放军们真是为所欲为啊。
他们没亲手处理过俘虏,所以当初忘了问能杀俘虏不,应该是不行的吧,呵呵。
打炮这个应该不假,描绘捉鱼烧鱼的活灵活现的; 我也说手榴弹不久行了,他说不够
猛。

【在 s**d 的大作中提到】
: ft,那土共早多少年都不剩渣了。
s******d
发帖数: 9806
36
以色列对付的手段就是,以加倍的恐怖对付平民,迫使他们不敢和游击队合作。

【在 s********e 的大作中提到】
: 所以说人民战争也就是拿人民当盾牌。
s**d
发帖数: 18498
37
你岳父战斗很多次阿,连一共打了多少炮弹?

【在 p********a 的大作中提到】
: 我估计敌境作战,官兵心态和纪律执行都不一样。
: 据我听说的,似乎除了强奸是违纪的, 放军们真是为所欲为啊。
: 他们没亲手处理过俘虏,所以当初忘了问能杀俘虏不,应该是不行的吧,呵呵。
: 打炮这个应该不假,描绘捉鱼烧鱼的活灵活现的; 我也说手榴弹不久行了,他说不够
: 猛。

h*******2
发帖数: 5093
38
这些物资, 后来怎么处理le ?

【在 p********a 的大作中提到】
: 越南盾大家都有缴获,当官的多, 战士少,可惜没得用, 都擦屁股或者回国上缴了。
: 然后金银细软倒是偶尔有,抢战区百姓的,很多时候不是张二伯站哪儿,然后某战士冲
: 上去抢丫东
: 西;而是张二伯抱头鼠窜,屁股后面包袱行李不要了,东西掉一地。
: 有时候部队会碰上一群百姓,追着丫们跑几步,就能捡一堆。
: 有的百姓跑不掉,官兵们就搜身(肯定得搜),搜到啥都落下自己了就,那老太的银簪
: 子,就是头
: 上直接拔下,呵呵。
: 回国还是得交。
: 主要缴获其实就2种, 仓库里的大宗物资(没小资物品,手表缝纫机),全是食品,毛

h*******2
发帖数: 5093
39
他好像说了, 打了几卡车

【在 s**d 的大作中提到】
: 你岳父战斗很多次阿,连一共打了多少炮弹?
A*******e
发帖数: 12486
40
麻痹的这什么人啊,听说没屠杀还感到遗憾

【在 p********a 的大作中提到】
: 接着说杀平民的问题。
: 上面说到战区内越南百姓也是仓皇逃窜,虽然大部分逃难而去,但是既有跑的慢或迷路
: 掉队的,也有不愿背井离乡留守的。解放军们碰见的就是这种人。
: 泰山说当初他们师长在战区就向下传达过:“对敌人仁慈,就是送自己老婆麻衣穿!”
: (又一篡改口号搞得我们听众都笑了。)但这个‘敌人’是否包括百姓,就需要指战员
: 们自己用心体会了。
: 我急切求证:你们部队杀越南平民否?
: 泰山爽快答:杀!
: 我追问,屠杀吗?
: 又答,不屠杀。(我匝吧嘴一下,感到一丝遗憾。)

相关主题
一队虎式坦克歼击炮车迎来战争结束转:对越作战中国被击毁多少辆坦克
国军接收的日军装备松骨峰阻击战
1979战前的作战计划变更情况洗地文来了
进入Military2版参与讨论
p********a
发帖数: 6437
41
正直星,你好。 该派你上战场, 呵呵。

【在 A*******e 的大作中提到】
: 麻痹的这什么人啊,听说没屠杀还感到遗憾
p********a
发帖数: 6437
42
还真不知道打了多少炮。炮连开炮(包括打工厂,打电厂这种不还手的)大概10几次。
初期后勤紧跟,炮弹跟得上。随便射,去执行个打电厂的任务,剩下好几发,懒得搬回
卡车, 都打光
在废墟上
接下来几天战线拉开,但是没意识到节俭的重要性,几乎没弹打,因为后面运炮弹的后
勤跟不上来
了。
后来到高平前,又补充上了,
最后回国前,全部打光在越境。

【在 h*******2 的大作中提到】
: 他好像说了, 打了几卡车
A*******e
发帖数: 12486
43
不,应该派你上,让你有亲手屠杀的机会

【在 p********a 的大作中提到】
: 正直星,你好。 该派你上战场, 呵呵。
s**d
发帖数: 18498
44
打了十几卡车?一卡车85加的弹也相当不少呢。

【在 p********a 的大作中提到】
: 还真不知道打了多少炮。炮连开炮(包括打工厂,打电厂这种不还手的)大概10几次。
: 初期后勤紧跟,炮弹跟得上。随便射,去执行个打电厂的任务,剩下好几发,懒得搬回
: 卡车, 都打光
: 在废墟上
: 接下来几天战线拉开,但是没意识到节俭的重要性,几乎没弹打,因为后面运炮弹的后
: 勤跟不上来
: 了。
: 后来到高平前,又补充上了,
: 最后回国前,全部打光在越境。

T****r
发帖数: 22092
45
其实牛肉不好煮烂,不如鸡肉嫩,但是肉多啊。

【在 h*******2 的大作中提到】
: 当兵确实干不的步兵, 命硬的去
: 这个牛还是可怜, 吃了肉, 应该补一枪, 给牛一个痛快

S****e
发帖数: 10596
46
连战士的食品都保障不了
太耻辱了
好在是在热带
要是在沙漠不都死翘了

【在 p********a 的大作中提到】
: 来, 继续整理继续贴, 喜欢的re啊,否则没热情了。哈
: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
: 我很感兴趣的另一个问题是伙食问题,因为当时越战后勤供应很糟糕。弹药能勉强保证
: ,吃得却够呛,估计只能保证压缩饼干--太倒胃口。太多越战回忆文学提到过某些步兵
: 们食不果腹,这其中既有大功连队,因为日夜急行,顾不上收集食品;也有溃军散兵,
: 狼狈逃窜,也顾不上吃。
: 不过我没想到这个问题的答案也有残忍的内容。
: 作战期间,粮食基本上无法指望后勤,要不就是随身带的(饼干),要不就地解决。越
: 民撤退前,基本杀光猪,所以PLA不太能抓到猪吃。但越南宗教习惯在祠堂庙里用猪供
: 奉神灵,洗净捣持好,供奉恭敬。不过泰山说他们不吃那供奉,我说一定是天热,肉臭

S****e
发帖数: 10596
47
赞,以后想起什么也可以遗补

【在 p********a 的大作中提到】
: 这是最后一贴基本收尾。好歹有始有终的故事。有些小故事小细节遗漏了,也就罢了。
: 当初写了个把月的,恳请版主们再赏2个包子给财迷我吧,呵呵。
: ××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
: ××××××××××××××
: 54军似乎是第二批投入高平的部队,驻扎在高平后不久, 已经收到了撤军的命令(3月
: 5日)。于是国才连长带着炮连跟随团部回撤。当时大部队回撤是很有组织的, 跟少数
: 溃散逃回的步兵不一样。大部队都是各单位交替掩护,轮流撤退。一路上要遂行3光政
: 策--抢光杀光烧光。到处所见都是中国物资,有各类粮食,布匹,武器,机械设备,很
: 多都是国内罕见的崭新优质品,战士们见了都气鼓鼓。能装上车的装车走,国才的炮连
: 基本上都是执行破坏任务,炮打各类厂房和基础设施,一次从一个汽修厂抢了无数崭新

p********a
发帖数: 6437
48
饿得屁滚尿流估计是当时多数部队的常有经历,
常见战术行为就是知道马上要作战了,就把炊事班的锅先扔球了,然后打完仗了没锅使
,啃几天压缩
干粮。
他们炮连都扔过锅,我当时就说放车上不行?答说作战顾不上,我倒。

【在 S****e 的大作中提到】
: 连战士的食品都保障不了
: 太耻辱了
: 好在是在热带
: 要是在沙漠不都死翘了

p********a
发帖数: 5352
49
1979年 中国对越南的惩罚战果!!!越南人自己统计的!
《截至一九七九年三月底一些目前可以看见的损失初步统计表》
题为《截至一九七九年三月底一些目前可以看见的损失的初步统计表》,现分述如
下:
(一)被毁灭的市:总数四个中被毁灭四个,占百分之一百。
(二)被摧毁的乡:总数三百二十个中被摧毁了三百二十个,占百分之一百。
(三)城市里被摧毁的民房面积:六十万平方米。
(四) 城市里失去住房的人数:十五万。
(五)农村中被摧毁的住房:四万五千座。
(六)农村中失去住房的人数:二十万。
(七)被摧毁的中、小学校:总数九百零四所中的七百三十五所遭摧毁,占百分之八
十一。
(八)没有学校读书的学生人数:十八万。
(九)被破坏的幼儿园:总数六百九十一所全部被破坏,
(十)失去学习场所的儿童人数:一万四千。
(十一)失去学校的教师人数:五千五百七十。
(十二)被破坏的医院和卫生站:总数四百三十所中的四百二十八所被摧毁,占百分
之九十九点五。其中;省级医院总数四所全部被破坏,占百分之一百;县级医院总数二十
六所中的二十四所被摧毁,占百分之九十二;乡卫生站总数四百所全部被破坏,占百分
之一百。
(十三)
w*******g
发帖数: 9932
50
什么都不如占领啊.

【在 p********a 的大作中提到】
: 1979年 中国对越南的惩罚战果!!!越南人自己统计的!
: 《截至一九七九年三月底一些目前可以看见的损失初步统计表》
: 题为《截至一九七九年三月底一些目前可以看见的损失的初步统计表》,现分述如
: 下:
: (一)被毁灭的市:总数四个中被毁灭四个,占百分之一百。
: (二)被摧毁的乡:总数三百二十个中被摧毁了三百二十个,占百分之一百。
: (三)城市里被摧毁的民房面积:六十万平方米。
: (四) 城市里失去住房的人数:十五万。
: (五)农村中被摧毁的住房:四万五千座。
: (六)农村中失去住房的人数:二十万。

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p********a
发帖数: 5352
51
看来也不能怪日本鬼子三光政策啊,我们学得很快的。
看来以后也不要要求日本道歉认罪了,你说要是越南要求我们道歉认罪,我们会同意吗
p********n
发帖数: 2482
52
“没有学校读书的学生人数:十八万”和总人数不符合吧

【在 p********a 的大作中提到】
: 看来也不能怪日本鬼子三光政策啊,我们学得很快的。
: 看来以后也不要要求日本道歉认罪了,你说要是越南要求我们道歉认罪,我们会同意吗
: ?

p********a
发帖数: 5352
53
估计也有向苏联学习的份。当年苏联攻入东北,还不是把东北的机器材料都拖走了?
p********a
发帖数: 5352
54
似乎没见越南人恨中国人象老中恨日本那样啊,是不是他们认为自己打赢了?
b*******y
发帖数: 4304
55
这玩意是本能, 也需要学习?从古代到今天, 打仗都是这个德行

【在 p********a 的大作中提到】
: 估计也有向苏联学习的份。当年苏联攻入东北,还不是把东北的机器材料都拖走了?
w*******g
发帖数: 9932
56
主要是TG没有杀光.

【在 p********a 的大作中提到】
: 似乎没见越南人恨中国人象老中恨日本那样啊,是不是他们认为自己打赢了?
b*******y
发帖数: 4304
57
民族的伤痛, 按照损害程度, 自然是日本造成的损害巨大
按照楼主的记叙, 解放军军纪还算很不错了, 不得已杀伤平民都还确实是在战斗的
紧张状态才为
之, 从来没有搞过什么屠杀集体强暴之类的暴行, 这样打仗已经很够意思了。 毕
竟你是战争,
你指望啥?

【在 p********a 的大作中提到】
: 似乎没见越南人恨中国人象老中恨日本那样啊,是不是他们认为自己打赢了?
s**********s
发帖数: 7387
58
当然,领土一寸没拿,已经收复的老山失地还退了不少回去

【在 p********a 的大作中提到】
: 似乎没见越南人恨中国人象老中恨日本那样啊,是不是他们认为自己打赢了?
b*******y
发帖数: 4304
59
领土这东西, 要改变思维
派几个老板带钱过去开厂剥削, 比抢领土轻松

【在 s**********s 的大作中提到】
: 当然,领土一寸没拿,已经收复的老山失地还退了不少回去
H****g
发帖数: 14447
60
扯淡,污蔑人民解放军。

【在 p********a 的大作中提到】
: 哈哈,继续讲故事啊。当初我都是废了老劲反复问,记笔记整理的,但是具体的作战指
: 挥细节很多
: 还是遗失了,因为岳父说起来老喜欢捡激动人心,难忘的东西,细节反而不喜欢提。
: ××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
: ××××××××××
: 战功和缴获
: 却说入越之初,捷报频传,前线部队连获立功嘉奖。但不久,上级发现水分很大。不少
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m******n
发帖数: 15691
61
而且破坏的都是当年无偿送给越南的, 小越南心虚着呢, mlgbd

【在 w*******g 的大作中提到】
: 主要是TG没有杀光.
p********a
发帖数: 5352
62
当年法国入侵越南的时候,满清和法国划界趁机搞了不少越南土地,听说越南人对这段
历史还老唧唧歪歪的

【在 b*******y 的大作中提到】
: 领土这东西, 要改变思维
: 派几个老板带钱过去开厂剥削, 比抢领土轻松

v*****s
发帖数: 20290
63
说得好象侵略军都是秋毫无犯的活雷锋一样。
鬼子在中国土地上搞得大屠杀,有多少是因为对游击战的报复?

【在 j****g 的大作中提到】
: 看完文章心里很不是滋味。
: 记得以前在哪里读到过说游击战其实给平民带来了更大的损失。游击队干完事拍拍屁股
: 跑了,老百姓没有地方去只能受报复。
: 另外另外记得当年军训时听报告,说有一个越南老婆婆拿了个火箭筒打下了好几辆坦克
: ,最后是被坦克活活压死的。可是问题是,这发生在越南,她自己的国家里啊。

v*****s
发帖数: 20290
64
这取决于你怎么定义失地吧。越南人还认为割了不少地赔给天朝呢。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 当然,领土一寸没拿,已经收复的老山失地还退了不少回去
v*****s
发帖数: 20290
65
人民不被当盾牌就被人当鱼肉,自己选吧。
旅顺,南京没搞人民战争,最后啥下场?

【在 s********e 的大作中提到】
: 所以说人民战争也就是拿人民当盾牌。
c**********e
发帖数: 2007
66
盯着锅盖说两句。
看了杀平民和三光政策,觉得很不是滋味。原来人性如此。难怪日本人
对南京大屠杀不道歉。
还好,那两个小孩没杀,说明还有点人性。要不然就向皇军看齐了。
难怪越南人念念不忘“来自北方的侵略者”。
c**********e
发帖数: 2007
67

读到这里,感到对作者很遗憾。值得庆幸的是,作者的泰山及其中国军队,比作者
的人性多一些。
杀人到也罢了,何必屠杀滥杀。

【在 p********a 的大作中提到】
: 接着说杀平民的问题。
: 上面说到战区内越南百姓也是仓皇逃窜,虽然大部分逃难而去,但是既有跑的慢或迷路
: 掉队的,也有不愿背井离乡留守的。解放军们碰见的就是这种人。
: 泰山说当初他们师长在战区就向下传达过:“对敌人仁慈,就是送自己老婆麻衣穿!”
: (又一篡改口号搞得我们听众都笑了。)但这个‘敌人’是否包括百姓,就需要指战员
: 们自己用心体会了。
: 我急切求证:你们部队杀越南平民否?
: 泰山爽快答:杀!
: 我追问,屠杀吗?
: 又答,不屠杀。(我匝吧嘴一下,感到一丝遗憾。)

v*****s
发帖数: 20290
68
人性你个姥姥。是pla搞高平/凉山大屠杀了,还是南京人全民皆兵了?
恍然大悟党还真是时时刻刻都会冒出来吓人啊。

【在 c**********e 的大作中提到】
: 盯着锅盖说两句。
: 看了杀平民和三光政策,觉得很不是滋味。原来人性如此。难怪日本人
: 对南京大屠杀不道歉。
: 还好,那两个小孩没杀,说明还有点人性。要不然就向皇军看齐了。
: 难怪越南人念念不忘“来自北方的侵略者”。

e**o
发帖数: 5509
69
解放军的杀平民不是屠杀,小日本的可是屠杀呀。规模也不是一个档次的。

【在 c**********e 的大作中提到】
: 盯着锅盖说两句。
: 看了杀平民和三光政策,觉得很不是滋味。原来人性如此。难怪日本人
: 对南京大屠杀不道歉。
: 还好,那两个小孩没杀,说明还有点人性。要不然就向皇军看齐了。
: 难怪越南人念念不忘“来自北方的侵略者”。

c**********e
发帖数: 2007
70
把你老人家给吓着了?:)

【在 v*****s 的大作中提到】
: 人性你个姥姥。是pla搞高平/凉山大屠杀了,还是南京人全民皆兵了?
: 恍然大悟党还真是时时刻刻都会冒出来吓人啊。

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p********a
发帖数: 6437
71
甭替我遗憾,
我是没上战场,但王二小我看过太多了,前不久美国那个delta还是海豹几人小组在阿
富汗?也是一
出。
所以要是我上战场,一定杀之。
你这种就是妇人之仁,
你要是我队友, 我要不默默哭泣,要不得打晕你才行, 哈哈哈。
我发现pussy 价值真可怕,
连中!国!人!民!解放军,都能变成越!南!人!民!解放军, 还有前面那个herzog,估计也
是越南人民。

【在 c**********e 的大作中提到】
: 把你老人家给吓着了?:)
1 (共1页)
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