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Military2版 - 关于逆火的一点看法
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基于YF23搞超音速中远程战略轰炸机美军联合防区外导弹JSOW隐身性能强,已增程到560公里
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如果当初A-12没有取消美B1B阿富汗耀武扬威
若毛子愿意出口图160,中国要是不要毛子准备出售图22M逆火轰炸机生产线了 (转载)
中国将生产俄罗斯“逆火”轰炸机 命名轰-10中国还需要俄逆火轰炸机吗?
谁来说说我国的下一代科技unidentified_title
b2的模拟轰炸俄罗斯将逆火派往伊朗震慑中东
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话题: 逆火话题: 突防话题: 黑鸟话题: 轰炸机话题: 飞机
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1 (共1页)
a********6
发帖数: 1077
1
最近看到网上一致的贬低逆火,抨击中国引进逆火生产线的做法。我谈谈自己的看法。
实际上,逆火即便以今天的标准来看,都是非常先进的中远程中型战略轰炸机。它既
可以执行战略轰炸使命,也可以遂行战术打击任务。逆火突出的优势是载弹量大,作战半
径大,突防速度快,机载雷达电子战设备比较强大,单独作战能力强。它还有一项突出的
性能,就是可以长距离贴近海平面作高亚音速甚至超音速突防。迄今为止,它的低空超音
速作战半径仍然是各种现役轰炸机和攻击机中最大的,其最新型号还具备地形跟踪能力,
其对美国航母编队有巨大的威慑力。有人提出现代预警机善于捕捉超低空飞行的目标,不
会形成地基和海基雷达形成的盲区,这没错。但是事物都有局限性,预警机也受覆盖范围,
航程,和留空时间等限制,而且也受到敌方各种反制措施的威胁和制约。根本做不到无缝
侦查,没有把握在实战中捕获并指挥战斗机将其摧毁。事实上,美军直到今天都没有找到
可靠地消除逆火威胁的方法。这就是为什么在历次美苏军备谈判中,美国都极力要求限制
逆火的根本原因所在。
网友看低逆火最主要的一点是嫌其没有隐身能力。其实随着反隐身技术的迅速发展
,类似于B2那样的隐形轰炸机在未来战场上的生存能力要打一个大问号。倒是类似于逆
火这样具备超低空高速突防能力的轰炸机更为有效。
认为逆火是上世纪七八十年代的技术成果,并没有有代表最先进的航空技术成就的
看法没错,但从另一个角度来看,其非常成熟可靠,对于目前中国空军和海军航空兵来
说,短期内能够形成可靠的战斗力比单纯追求先进技术要实用的多。
在中苏关系紧张时期,我们最忌惮的还不是苏联强大的机械化作战能力,而是逆火
轰炸机,因为我们当时的防空系统无法有效防御其突破,很容易被其撕破,地面和海面
的重要目标非常容易遭到其毁灭性打击。很有可能逆火一次突击,我们的防御体系就被
破功了。
我军获得逆火后,可以对其雷达,火控,电子战等系统进行现代化改进。并搭载国
产空射高性能高超音速反舰导弹,新型发辐射导弹,和长程巡航导弹,以充分发掘其性
能。用J-11B争夺制空权,由逆火掠海高速突击敌大型水面舰艇编队或者进攻敌人重要
军事基地。逆火将和DF-21系列导弹成为我左右金刚护法。确保能够把美国航母编队逼
出1500海里。同时形成对日本和印度施加巨大压力。对付南海小国更是不在话下。
另外,获得逆火的全套技术,还可以获得相关的大型涡扇发动机技术,及设计大型
超音速飞机的技术和实际生产经验。对于我们发展未来的大型轰炸机和战略运输机都
非常有很大的益处。
B*******e
发帖数: 691
2
啥时候买一个,也写个试机帖子吧。
a********6
发帖数: 1077
3
你出钱买,我写测评。

【在 B*******e 的大作中提到】
: 啥时候买一个,也写个试机帖子吧。
B*******e
发帖数: 691
4
哈哈,再等几年,这批老家伙也该进垃圾场了。那时候大家都买得起了。

【在 a********6 的大作中提到】
: 你出钱买,我写测评。
a********6
发帖数: 1077
5
可能性不大,美国的B52还要再用好一阵子,何况逆火。

【在 B*******e 的大作中提到】
: 哈哈,再等几年,这批老家伙也该进垃圾场了。那时候大家都买得起了。
B*******e
发帖数: 691
z******3
发帖数: 860
7
逆火啥时候具备的超低空突防能力啊,这个能力到底怎么样,逆火连地形跟踪雷达都没
有吧?
a********6
发帖数: 1077
8
M3和后继型号都有,而且在低空突防时作战半径达到1000多公里。

【在 z******3 的大作中提到】
: 逆火啥时候具备的超低空突防能力啊,这个能力到底怎么样,逆火连地形跟踪雷达都没
: 有吧?

z******3
发帖数: 860
9
http://www.afwing.com/gallery/tu22m.htm
Tu-22M(亦称“图-26”)是俄罗斯图波列夫航空科技技术联合体研制的变后掠超
音速轰炸机,属中程战术轰炸机,北约组织取的绰号为“逆火”。该机于 1962 年开始
研制,原型机于 1969 年夏天首飞,生产型飞机于 1974 年开始交付部队使用。该机于
1992 年在范堡罗航展上首次公开露面。
该机采用掠正常式布局,悬臂式下单翼可以根据需要变换后掠角(20 度、30 度和
65 度),普通半硬壳式机身,后部截面为矩形,进气道位于机身两侧 。该机具有核
打击、常规攻击以及反舰能力,良好的低空突防性能,使其生存能力大大高于前苏联以
往的轰炸机。Tu-22M 是前苏联的第一种航程较远的超音速轰炸机,可以攻击除葡萄牙
和挪威以外的所有欧洲国家,如果经空中加油,还可以从前苏联经极基地起飞,攻击美
国本土目标后,飞回国内基地。它也是目前世界上列入装备的轰炸机中飞行速度最快的。
该机的主要型别有:
Tu-22M0:最初原型机,共制造了 9 架。
Tu-22M1(“逆火”A):第一种生产型,装有空中受油管,具有远程打击能力,但只生
产了 9 架。
Tu-22M2(“逆火”B):第二种生产型,在 1972 年到1983年间共生产了 211 架,它
与的一种生产型相比,主要区别是去掉了空中受油管(由于受美苏限制战略武器谈判的
影响)。
Tu-22M3(“逆火”C):第三种生产型,也是以使用的最先进的型别。主要的改进有:
改装了推力更大的发动机、重新设计了进气口和尾部喷管,有效地提高了推重比;重新
设计了弹舱,加大了载弹量;大大改善了电子设备。该型飞机已经可以称得上是真正的
超音速战略轰炸机了。
Tu-22M4(“逆火”D):该型于 1990 年完成了原型机的制造,但由于设计局和制造厂
都缺乏资金,是发展工作难以为继,最后不了了之。
Tu-22M5:1997 年俄罗斯决定对“逆火”C 作出的改型,并重新编号为 Tu-245。该型
将装备地形规避/地形跟踪雷达系统,是该机具有自动低空飞行能力。预计将使用到
2020 年。
根据上面的说法,逆火要到M5才有地形跟踪雷达。M3根本没有
a********6
发帖数: 1077
10
我以前看得资料说M3低空突袭的情况下,作战半径可以达到1000多公里,好像是有地形
跟踪能力的。

【在 z******3 的大作中提到】
: http://www.afwing.com/gallery/tu22m.htm
: Tu-22M(亦称“图-26”)是俄罗斯图波列夫航空科技技术联合体研制的变后掠超
: 音速轰炸机,属中程战术轰炸机,北约组织取的绰号为“逆火”。该机于 1962 年开始
: 研制,原型机于 1969 年夏天首飞,生产型飞机于 1974 年开始交付部队使用。该机于
: 1992 年在范堡罗航展上首次公开露面。
: 该机采用掠正常式布局,悬臂式下单翼可以根据需要变换后掠角(20 度、30 度和
: 65 度),普通半硬壳式机身,后部截面为矩形,进气道位于机身两侧 。该机具有核
: 打击、常规攻击以及反舰能力,良好的低空突防性能,使其生存能力大大高于前苏联以
: 往的轰炸机。Tu-22M 是前苏联的第一种航程较远的超音速轰炸机,可以攻击除葡萄牙
: 和挪威以外的所有欧洲国家,如果经空中加油,还可以从前苏联经极基地起飞,攻击美

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s**********s
发帖数: 7387
11
地形跟踪进入,对传统的地面雷达有一定效果,对现代的预警机而言等于掩耳盗铃,更
不用说是Tu22这种毫无隐身处理的大家伙。
Tu22引进的所谓"新闻",国内几个粪坑炮制了不知道多少次了,竟然到今天还有人信以
为真,买卖提军2版素质实在有待提高。

【在 a********6 的大作中提到】
: 我以前看得资料说M3低空突袭的情况下,作战半径可以达到1000多公里,好像是有地形
: 跟踪能力的。

a********6
发帖数: 1077
12
M3换了发动机,可以在海平面作超音速飞行,高空可以达到2M。
a********6
发帖数: 1077
13
预警机对于侦测这种超低空突防的目标确实比地基雷达有优势,可是也受部署使用
的限制未必能够做到无缝衔接。实际结果怎么样我们不可能知道,难道你在预警机上服
过役?
就这则消息而言,我相信这不是空穴来风。我有个朋友的父亲以前做过中俄军售的
翻译,据他说,中国以前提出过购买的要求,但是俄方不肯卖。
哥们,不要太自以为是,我看你在各个版面上发的帖子都摆出居高临下的姿态。个
人以为这样很不好,出了自己的专业领域,每个人的知识都有限,好和差是相对的。而
且很多东西理论和实践差别很大。大家都是感兴趣,上来交流,甚至是灌水。有本事吃
这口饭的也不会到这个坛子上混的。
做人还是谦虚点好,说话留点余地!

【在 s**********s 的大作中提到】
: 地形跟踪进入,对传统的地面雷达有一定效果,对现代的预警机而言等于掩耳盗铃,更
: 不用说是Tu22这种毫无隐身处理的大家伙。
: Tu22引进的所谓"新闻",国内几个粪坑炮制了不知道多少次了,竟然到今天还有人信以
: 为真,买卖提军2版素质实在有待提高。

s**********s
发帖数: 7387
14
关于Tu22地形跟踪在今天的预警环境中是否有效,你如果了解B1A和B1B的不同之处和其
中的那些故事,应该会明白此类基本常识。业内人士咱不是,军米的基本知识和common
sense咱还是有的。
Tu22土鳖曾经想买,但毛子从来没打算也不可能卖,这当然是空穴来风,也就是茅坑
800之类的人物在不知疲倦的炮制新闻而已。
这么多年来,关于引进Tu22的笑话已经成了鉴别种花网爱好者的重要指标之一,与高温
气冷堆齐名,了解者无不以为娱乐,不过说实话我本来也没把你归于其类,你要是自己
不客气往身上揽,那也没办法了...

【在 a********6 的大作中提到】
: 预警机对于侦测这种超低空突防的目标确实比地基雷达有优势,可是也受部署使用
: 的限制未必能够做到无缝衔接。实际结果怎么样我们不可能知道,难道你在预警机上服
: 过役?
: 就这则消息而言,我相信这不是空穴来风。我有个朋友的父亲以前做过中俄军售的
: 翻译,据他说,中国以前提出过购买的要求,但是俄方不肯卖。
: 哥们,不要太自以为是,我看你在各个版面上发的帖子都摆出居高临下的姿态。个
: 人以为这样很不好,出了自己的专业领域,每个人的知识都有限,好和差是相对的。而
: 且很多东西理论和实践差别很大。大家都是感兴趣,上来交流,甚至是灌水。有本事吃
: 这口饭的也不会到这个坛子上混的。
: 做人还是谦虚点好,说话留点余地!

w********r
发帖数: 14958
15
毛子曾经用逆火威胁中国,于是你就想出了引进逆火来威胁美帝。
搂住你真是可怜的放牛娃---------------------以为地主家也吃糠。
s**********s
发帖数: 7387
16
逆火不是说一点不能威胁美帝,尤其对日本有一定的威胁,但土鳖有了这东西首先会威
胁到毛子...而毛子当然不是傻子。

【在 w********r 的大作中提到】
: 毛子曾经用逆火威胁中国,于是你就想出了引进逆火来威胁美帝。
: 搂住你真是可怜的放牛娃---------------------以为地主家也吃糠。

a********6
发帖数: 1077
17
美国的防空能力毋庸置疑,但是这里面也有相对更具威慑力的武器和手段。

common

【在 s**********s 的大作中提到】
: 关于Tu22地形跟踪在今天的预警环境中是否有效,你如果了解B1A和B1B的不同之处和其
: 中的那些故事,应该会明白此类基本常识。业内人士咱不是,军米的基本知识和common
: sense咱还是有的。
: Tu22土鳖曾经想买,但毛子从来没打算也不可能卖,这当然是空穴来风,也就是茅坑
: 800之类的人物在不知疲倦的炮制新闻而已。
: 这么多年来,关于引进Tu22的笑话已经成了鉴别种花网爱好者的重要指标之一,与高温
: 气冷堆齐名,了解者无不以为娱乐,不过说实话我本来也没把你归于其类,你要是自己
: 不客气往身上揽,那也没办法了...

a********6
发帖数: 1077
18
中国买逆火也不仅仅是以美军为作战对象的。也可以威慑日本,印度,和南海国家,他
们的防空能力和美军相比差距还是很大的(日本相对强一些)。
w********r
发帖数: 14958
19
毛子要是真敢卖你逆火,他肯定要把几艘航母钱赚出来。 所以你还不如自己那航母去
威慑美帝。

【在 a********6 的大作中提到】
: 美国的防空能力毋庸置疑,但是这里面也有相对更具威慑力的武器和手段。
:
: common

B*D
发帖数: 5016
20
逆火的啥技术,土鳖自己搞不太定?
当年土鳖要买逆火是为了针对谁?

【在 w********r 的大作中提到】
: 毛子要是真敢卖你逆火,他肯定要把几艘航母钱赚出来。 所以你还不如自己那航母去
: 威慑美帝。

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毛子准备出售图22M逆火轰炸机生产线了 (转载)俄罗斯将逆火派往伊朗震慑中东
中国还需要俄逆火轰炸机吗?给三哥点儿真的鸭梨~猛,11B进藏 好图
unidentified_title人操巡航导弹
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w********r
发帖数: 14958
21
土鳖啥时候要买逆火了? 针对谁?

【在 B*D 的大作中提到】
: 逆火的啥技术,土鳖自己搞不太定?
: 当年土鳖要买逆火是为了针对谁?

a********6
发帖数: 1077
22
发动机是个大问题。另外,我们也缺乏设计,生产这种大型轰炸机的经验。
理论上,周边国家和地区都会被威胁。美,日,南海国家是主要作战对象。

【在 B*D 的大作中提到】
: 逆火的啥技术,土鳖自己搞不太定?
: 当年土鳖要买逆火是为了针对谁?

t*******r
发帖数: 22634
23
不用服过役吧,原理上,预警机对地雷达,多普勒过滤一下,看到那么大
一个飞速运动的目标很难么?

【在 a********6 的大作中提到】
: 发动机是个大问题。另外,我们也缺乏设计,生产这种大型轰炸机的经验。
: 理论上,周边国家和地区都会被威胁。美,日,南海国家是主要作战对象。

t*******r
发帖数: 22634
24
如果能地形跟踪,投掷防区外武器的话,搞搞没预警机的国家
一点问题都没有。毕竟是个超音速战略轰炸机,进攻性武器。

【在 w********r 的大作中提到】
: 土鳖啥时候要买逆火了? 针对谁?
a********6
发帖数: 1077
25
但是你不能保证预警机可以无缝跟踪和检测啊,它的探测范围和留空时间也是有局限性
的。即便是针对美国,用逆火突防,肯定比H6的成功率要高。而且威慑对象又不是美国
一家,谁有美国那么强的空中预警能力呢?日本可能还不错,其他就不行了。用逆火威
慑南海国家,可能比航母更有效,效费比更高。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 不用服过役吧,原理上,预警机对地雷达,多普勒过滤一下,看到那么大
: 一个飞速运动的目标很难么?

t*******r
发帖数: 22634
26
对美帝和小日是基本没戏,人 E3 / E767 就算不是理论上无缝,你这个
图-22 飞行的那么多时间里怎么也给跟踪上了,除非是珍珠港事件重演
一遍。
当然,对付南海鼻屎国,图-22 比航妈的肥效比要高很多,前提是土工
要有合适的防区外投掷武器。

【在 a********6 的大作中提到】
: 但是你不能保证预警机可以无缝跟踪和检测啊,它的探测范围和留空时间也是有局限性
: 的。即便是针对美国,用逆火突防,肯定比H6的成功率要高。而且威慑对象又不是美国
: 一家,谁有美国那么强的空中预警能力呢?日本可能还不错,其他就不行了。用逆火威
: 慑南海国家,可能比航母更有效,效费比更高。

B*D
发帖数: 5016
27
土鳖有山寨SDB/JDAM的呀?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 对美帝和小日是基本没戏,人 E3 / E767 就算不是理论上无缝,你这个
: 图-22 飞行的那么多时间里怎么也给跟踪上了,除非是珍珠港事件重演
: 一遍。
: 当然,对付南海鼻屎国,图-22 比航妈的肥效比要高很多,前提是土工
: 要有合适的防区外投掷武器。

t******t
发帖数: 15246
28
CD上说的那个沈飞的战轰比逆火也不差吧,超音速性能么,以后推比上10了,超训应该
很轻松吧。
w********r
发帖数: 14958
29
超音速突防要是真管用,怎么没见法国巴协和飞机当轰炸机阿。 朝鲜有的MIG25岂不是
无敌了。 SR71改一改投个弹,消费比不比B2高?

【在 t******t 的大作中提到】
: CD上说的那个沈飞的战轰比逆火也不差吧,超音速性能么,以后推比上10了,超训应该
: 很轻松吧。

t*******r
发帖数: 22634
30
携蛋量也差不多?

【在 t******t 的大作中提到】
: CD上说的那个沈飞的战轰比逆火也不差吧,超音速性能么,以后推比上10了,超训应该
: 很轻松吧。

相关主题
美国轰炸机飞领半岛,要开战了谁给科普一下,逆火除了靶子,还有其他用途吗?
美国宣布新型轰炸机暂停研制:这原因让人没想到如果当初A-12没有取消
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b*******y
发帖数: 4304
31
八爷要改行做战轰了, 真是多面手啊

【在 t******t 的大作中提到】
: CD上说的那个沈飞的战轰比逆火也不差吧,超音速性能么,以后推比上10了,超训应该
: 很轻松吧。

t*******r
发帖数: 22634
32
SR-71 估计还是能高空高速突防的,不过 SR-71 那个肥效比 …………

【在 w********r 的大作中提到】
: 超音速突防要是真管用,怎么没见法国巴协和飞机当轰炸机阿。 朝鲜有的MIG25岂不是
: 无敌了。 SR71改一改投个弹,消费比不比B2高?

t******t
发帖数: 15246
33
携弹量差一些不要紧,关键是存活能力。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 携蛋量也差不多?
t*******r
发帖数: 22634
34
除了 SR-71 那种以外,其他的那点马赫数跑不过导弹都不能突防,都只
能靠防区外发射然后跑路。你携蛋量少那么多,射程远点的蛋蛋没法带,
或者带太少,只能给对方防空系统挠痒痒 …………

【在 t******t 的大作中提到】
: 携弹量差一些不要紧,关键是存活能力。
t******t
发帖数: 15246
35
突防肯定靠隐身机啊,战轰就是后来去扩大战果的

【在 t*******r 的大作中提到】
: 除了 SR-71 那种以外,其他的那点马赫数跑不过导弹都不能突防,都只
: 能靠防区外发射然后跑路。你携蛋量少那么多,射程远点的蛋蛋没法带,
: 或者带太少,只能给对方防空系统挠痒痒 …………

t*******r
发帖数: 22634
36
要扩大战果的话,岂不是更得看中携蛋量嘛。否则别说扔蛋蛋跟油钱
的肥效比,人家突防部队好不容易花大代价撕开一个口子,你后面的
轰炸机得一口气扔上一大堆炸弹,把对方炸得缓不过气来啊。否则最
后对方缓过劲来了把口子给重新补上的话,突防部队算是白牺牲了 …………

【在 t******t 的大作中提到】
: 突防肯定靠隐身机啊,战轰就是后来去扩大战果的
w**h
发帖数: 1121
37
如果真的买到了, 更多的好处可能还是学习造大轰炸机. 现在是预警机当道, 低空突防
不如隐形有效.

【在 a********6 的大作中提到】
: 但是你不能保证预警机可以无缝跟踪和检测啊,它的探测范围和留空时间也是有局限性
: 的。即便是针对美国,用逆火突防,肯定比H6的成功率要高。而且威慑对象又不是美国
: 一家,谁有美国那么强的空中预警能力呢?日本可能还不错,其他就不行了。用逆火威
: 慑南海国家,可能比航母更有效,效费比更高。

w**h
发帖数: 1121
38
冷战时期美国的 F14 加凤凰空空导弹超视距拦截, 就是针对苏联的轰炸机的. 别人
对这一套早都练过了.
中国需要的是学习大轰炸机的技术.

【在 a********6 的大作中提到】
: 但是你不能保证预警机可以无缝跟踪和检测啊,它的探测范围和留空时间也是有局限性
: 的。即便是针对美国,用逆火突防,肯定比H6的成功率要高。而且威慑对象又不是美国
: 一家,谁有美国那么强的空中预警能力呢?日本可能还不错,其他就不行了。用逆火威
: 慑南海国家,可能比航母更有效,效费比更高。

t*******r
发帖数: 22634
39
F-14 退役了,凤凰也不玩了,现在全靠虫子撑门面。
美帝到底是看不起苏修的图-22了还是咋滴?

【在 w**h 的大作中提到】
: 冷战时期美国的 F14 加凤凰空空导弹超视距拦截, 就是针对苏联的轰炸机的. 别人
: 对这一套早都练过了.
: 中国需要的是学习大轰炸机的技术.

a*****s
发帖数: 6260
40
别闹了。本人看逆火那一大堆指针式仪表就恼火,土鳖空军就更加看不上了。
什么高速突防,载弹量大,航程远,这跟土鳖的需要有什么关系?土鳖又没
打算跟米帝搞命运的对决,要这玩意干嘛?

【在 a********6 的大作中提到】
: 但是你不能保证预警机可以无缝跟踪和检测啊,它的探测范围和留空时间也是有局限性
: 的。即便是针对美国,用逆火突防,肯定比H6的成功率要高。而且威慑对象又不是美国
: 一家,谁有美国那么强的空中预警能力呢?日本可能还不错,其他就不行了。用逆火威
: 慑南海国家,可能比航母更有效,效费比更高。

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谁来说说我国的下一代科技美军联合防区外导弹JSOW隐身性能强,已增程到560公里
进入Military2版参与讨论
a*****s
发帖数: 6260
41
你当塑料虫真是摆设啊。虫子的勤务性能远比猫猫好,以前只能维持一个猫猫双机
在空,现在可以维持两个双机在空了。凤凰的性能可没有120好用。

【在 t*******r 的大作中提到】
: F-14 退役了,凤凰也不玩了,现在全靠虫子撑门面。
: 美帝到底是看不起苏修的图-22了还是咋滴?

s**********s
发帖数: 7387
42
逆火并非真正意义上的大型轰炸机,也就是中型,航程连轰六都不如。

【在 w**h 的大作中提到】
: 冷战时期美国的 F14 加凤凰空空导弹超视距拦截, 就是针对苏联的轰炸机的. 别人
: 对这一套早都练过了.
: 中国需要的是学习大轰炸机的技术.

l*******u
发帖数: 2496
43
发个包子, 鼓励原创.
c*********r
发帖数: 19468
44
冷战结束后俄国佬的轰炸机对美国还有多大威胁呢?可能性几乎没有啦……
凤凰的后继AAAM冷战后也没多久就取消了

【在 t*******r 的大作中提到】
: F-14 退役了,凤凰也不玩了,现在全靠虫子撑门面。
: 美帝到底是看不起苏修的图-22了还是咋滴?

s**********s
发帖数: 7387
45
毛子现在维持Tu-22M机队都很困难了。加上舰载多层防御武器的完善,现在不再象以前
那样,需要把逆火推到那么远的防御圈之外了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: F-14 退役了,凤凰也不玩了,现在全靠虫子撑门面。
: 美帝到底是看不起苏修的图-22了还是咋滴?

a********6
发帖数: 1077
46
M3的航程和作战半径应该大于轰六的改进型。原苏联公布的作战半径是故意缩小的,为
了在和美国的军备谈判中占得便宜。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 逆火并非真正意义上的大型轰炸机,也就是中型,航程连轰六都不如。
a********6
发帖数: 1077
47
逆火M3和后继型号可以算作是中型中远程战略轰炸机。
m**x
发帖数: 790
48
高手之间过招,拼到最后都是体力,所以逆火>>B2
O**l
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49

这玩意格格巫都打得下
美帝现在还需要看得起?

【在 t*******r 的大作中提到】
: F-14 退役了,凤凰也不玩了,现在全靠虫子撑门面。
: 美帝到底是看不起苏修的图-22了还是咋滴?

O**l
发帖数: 12923
50

这个话 毛子都不好意思说吧 嘿嘿

【在 m**x 的大作中提到】
: 高手之间过招,拼到最后都是体力,所以逆火>>B2
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s****r
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51
都是垃圾武器, 从出生到死没像样的体面过一次的东西

【在 a********6 的大作中提到】
: 逆火M3和后继型号可以算作是中型中远程战略轰炸机。
O**l
发帖数: 12923
52

恩 最近一次给格格巫干下来
这种60年代的 近20年没升级过的垃圾 还有人当个宝一样
上面竟然还有人拿逆火比b2
终于理解当年为啥j8能枪挑f22了

【在 s****r 的大作中提到】
: 都是垃圾武器, 从出生到死没像样的体面过一次的东西
o****o
发帖数: 8077
53
谁是格格巫

【在 O**l 的大作中提到】
:
: 恩 最近一次给格格巫干下来
: 这种60年代的 近20年没升级过的垃圾 还有人当个宝一样
: 上面竟然还有人拿逆火比b2
: 终于理解当年为啥j8能枪挑f22了

O**l
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54

格鲁吉亚

【在 o****o 的大作中提到】
: 谁是格格巫
t******t
发帖数: 15246
55
TG目前的实力,搞一型隐身远轰应该也是可以的吧。 逆火这种东西起点太低就不要搞
了,有15亿美金,放给自己人研发,虽然苦点,但是也基本能把远轰搞出来了。
a********6
发帖数: 1077
56
已经有了,但是不具备超低空高速突防的能力,和逆火可以相互补充,而不能取代。

【在 t******t 的大作中提到】
: TG目前的实力,搞一型隐身远轰应该也是可以的吧。 逆火这种东西起点太低就不要搞
: 了,有15亿美金,放给自己人研发,虽然苦点,但是也基本能把远轰搞出来了。

o****o
发帖数: 8077
57
呵呵

【在 O**l 的大作中提到】
:
: 格鲁吉亚

s****r
发帖数: 31686
58
如果把逆火给美军打, 估计笑得合不拢嘴

【在 o****o 的大作中提到】
: 呵呵
s**********s
发帖数: 7387
59
你这么眼巴巴地望着是没用的
毛子是不会卖的

【在 a********6 的大作中提到】
: 已经有了,但是不具备超低空高速突防的能力,和逆火可以相互补充,而不能取代。
O**l
发帖数: 12923
60

啥 哄6k ?

【在 a********6 的大作中提到】
: 已经有了,但是不具备超低空高速突防的能力,和逆火可以相互补充,而不能取代。
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t******t
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61
扯,中国哪里有隐身远轰?逆火那种超低空突防真的可行么,特别是有预警机的年代。
我觉得用逆火突防还不如用超音速巡航导弹。

【在 a********6 的大作中提到】
: 已经有了,但是不具备超低空高速突防的能力,和逆火可以相互补充,而不能取代。
s****r
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62
沈飞新开发的:
新浪隐身轰炸嘴炮 6 型

【在 O**l 的大作中提到】
:
: 啥 哄6k ?

c*********r
发帖数: 19468
63
毛子主要是有自知之明,虽然逆火廉颇老矣,但是架不住毛子防空军的战备状态差啊

【在 s**********s 的大作中提到】
: 你这么眼巴巴地望着是没用的
: 毛子是不会卖的

O**l
发帖数: 12923
64

图160 确实还是有用 逆火这种垃圾不要也罢
想想格格巫在溃不成军的情况下 竟然还干掉一架 碰到稍微有点防空严正以待的国家
是啥情景 嘿嘿

【在 t******t 的大作中提到】
: 扯,中国哪里有隐身远轰?逆火那种超低空突防真的可行么,特别是有预警机的年代。
: 我觉得用逆火突防还不如用超音速巡航导弹。

p*********e
发帖数: 32207
65
格格巫是啥?

【在 O**l 的大作中提到】
:
: 图160 确实还是有用 逆火这种垃圾不要也罢
: 想想格格巫在溃不成军的情况下 竟然还干掉一架 碰到稍微有点防空严正以待的国家
: 是啥情景 嘿嘿

t******t
发帖数: 15246
66
用处也就是炸弹卡车。 真突防,肯定是上弹道导弹,看看美帝的研究方向也是这个,
高超音速打击计划。

【在 O**l 的大作中提到】
:
: 图160 确实还是有用 逆火这种垃圾不要也罢
: 想想格格巫在溃不成军的情况下 竟然还干掉一架 碰到稍微有点防空严正以待的国家
: 是啥情景 嘿嘿

s**********s
发帖数: 7387
67
逆火拿去突毛子自己的千疮百孔的空防,倒是有一定威胁,呵呵
也不知道那些A50毛子现在还能飞起来几架。
拿来突美帝日寇,那就是肉包子打狗有去无回了。
E3当年入役的最重要闪光点之一就是其突出的远程低空探测能力,对低空目标探测距离
达到375km。在E3和E767面前,逆火这样没有丝毫隐身设计的低空高速飞行的巨大金属
壳子就是一大靶子,其速度在现代防空和空空导弹面前也没有什么招架之力。
至于远程突小越,这有点高射炮打蚊子了,毕竟Tu-22M现在能带的也仅仅是Kh-22而已
,Kh-55根本还是纸上谈兵,跑了那么远就为了打几艘船?而且谁给你中继制导?都准
备低空突袭了,视界是没了,那该不会还打算把预警机也送上前线吧。
就算能改装带上长剑,这长剑两千公里的射程已经让Tu-22那点速度显得没啥意义了,
连自己防区都还没出,突个毛的防?

【在 s****r 的大作中提到】
: 如果把逆火给美军打, 估计笑得合不拢嘴
s**********s
发帖数: 7387
68
格鲁吉亚

【在 p*********e 的大作中提到】
: 格格巫是啥?
t******t
发帖数: 15246
69
现在的突防战轰要么就是B2,F117这样的隐身化的,要么就是得有极端高超音速的。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 逆火拿去突毛子自己的千疮百孔的空防,倒是有一定威胁,呵呵
: 也不知道那些A50毛子现在还能飞起来几架。
: 拿来突美帝日寇,那就是肉包子打狗有去无回了。
: E3当年入役的最重要闪光点之一就是其突出的远程低空探测能力,对低空目标探测距离
: 达到375km。在E3和E767面前,逆火这样没有丝毫隐身设计的低空高速飞行的巨大金属
: 壳子就是一大靶子,其速度在现代防空和空空导弹面前也没有什么招架之力。
: 至于远程突小越,这有点高射炮打蚊子了,毕竟Tu-22M现在能带的也仅仅是Kh-22而已
: ,Kh-55根本还是纸上谈兵,跑了那么远就为了打几艘船?而且谁给你中继制导?都准
: 备低空突袭了,视界是没了,那该不会还打算把预警机也送上前线吧。
: 就算能改装带上长剑,这长剑两千公里的射程已经让Tu-22那点速度显得没啥意义了,

s**********s
发帖数: 7387
70
谈突防,更关键的是在战争的那个阶段谈。
是初始阶段,还是已经占据了制空权,但是地面防空还没有扫清的阶段。这两个阶段是
不同的。美帝目前大部分战例是在第二个阶段进行的,主要是第二个阶段是有预警机支
援。为第一阶段准备的突防,基本是依赖B2,少部分依赖B1B+战斧。
逆火这个东西,主要作用还是反舰,it虽说能带些FAB500/1500之类的东西,但你总不
能指望它去临空轰炸。在那上面装kh55更是八字还没一撇的事情,毛子自己都没搞利索
。而反舰是打活动目标,没有中继制导,没有预警定位,光靠轰炸机自己去搜索攻击,
这本来就是一个相当困难的任务,即使交给B2也不一定干得好。
所以美海军至今还是主要依赖虫子/E2来执行反舰任务,这是有一定道理的

【在 t******t 的大作中提到】
: 现在的突防战轰要么就是B2,F117这样的隐身化的,要么就是得有极端高超音速的。
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t******t
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71
美帝也用阿帕奇突防过。对于我国最好的办法肯定是用弹道导弹打头阵。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 谈突防,更关键的是在战争的那个阶段谈。
: 是初始阶段,还是已经占据了制空权,但是地面防空还没有扫清的阶段。这两个阶段是
: 不同的。美帝目前大部分战例是在第二个阶段进行的,主要是第二个阶段是有预警机支
: 援。为第一阶段准备的突防,基本是依赖B2,少部分依赖B1B+战斧。
: 逆火这个东西,主要作用还是反舰,it虽说能带些FAB500/1500之类的东西,但你总不
: 能指望它去临空轰炸。在那上面装kh55更是八字还没一撇的事情,毛子自己都没搞利索
: 。而反舰是打活动目标,没有中继制导,没有预警定位,光靠轰炸机自己去搜索攻击,
: 这本来就是一个相当困难的任务,即使交给B2也不一定干得好。
: 所以美海军至今还是主要依赖虫子/E2来执行反舰任务,这是有一定道理的

c*********r
发帖数: 19468
72
即便是B-2,深入中俄这样国土面积很大的国家的纵深,生存能力也说不上很强
(核战除外,核战的话突进去一架对方也受不了)
远程轰炸武器的未来还是高超音速飞行器的

【在 s**********s 的大作中提到】
: 谈突防,更关键的是在战争的那个阶段谈。
: 是初始阶段,还是已经占据了制空权,但是地面防空还没有扫清的阶段。这两个阶段是
: 不同的。美帝目前大部分战例是在第二个阶段进行的,主要是第二个阶段是有预警机支
: 援。为第一阶段准备的突防,基本是依赖B2,少部分依赖B1B+战斧。
: 逆火这个东西,主要作用还是反舰,it虽说能带些FAB500/1500之类的东西,但你总不
: 能指望它去临空轰炸。在那上面装kh55更是八字还没一撇的事情,毛子自己都没搞利索
: 。而反舰是打活动目标,没有中继制导,没有预警定位,光靠轰炸机自己去搜索攻击,
: 这本来就是一个相当困难的任务,即使交给B2也不一定干得好。
: 所以美海军至今还是主要依赖虫子/E2来执行反舰任务,这是有一定道理的

c*********r
发帖数: 19468
73
你说美帝用弹道导弹打我国?上那个所谓常规D-5?
除非打算核战,大国之间绝不会往对方本土招呼弹道导弹的

【在 t******t 的大作中提到】
: 美帝也用阿帕奇突防过。对于我国最好的办法肯定是用弹道导弹打头阵。
s****r
发帖数: 31686
74
好像你有很多打核大战的知识似的
唯一可以确定的是, 现在关于核大战的任何理论在真打起来的时候都不正确

【在 c*********r 的大作中提到】
: 你说美帝用弹道导弹打我国?上那个所谓常规D-5?
: 除非打算核战,大国之间绝不会往对方本土招呼弹道导弹的

p*********e
发帖数: 32207
75
您还是一边儿藏拙去吧

【在 s****r 的大作中提到】
: 好像你有很多打核大战的知识似的
: 唯一可以确定的是, 现在关于核大战的任何理论在真打起来的时候都不正确

t******t
发帖数: 15246
76
图160这种不也一样,对付小国比如越南这种,根本没必要用。先用隐身兵器或者弹道
导弹敲开缺口,然后用多用途战机或者炸弹卡车上去扔就行了。
所以说TG目前最要紧的就是搞出来两头,一个就是隐身四代,一个就是战略导弹,中间
的这些都是可有可无的。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 你说美帝用弹道导弹打我国?上那个所谓常规D-5?
: 除非打算核战,大国之间绝不会往对方本土招呼弹道导弹的

s****r
发帖数: 31686
77
没必要, 你都出来了

【在 p*********e 的大作中提到】
: 您还是一边儿藏拙去吧
c*********r
发帖数: 19468
78
我没说我有很多很多核大战的知识,貌似你想说你有?
理论不理论更是扯不上,我说什么理论了?
我只是敢说,老美不会真的发展什么常规三叉戟之类的来对付tg
更好的选择多得是,犯不着非要选个最傻B的

【在 s****r 的大作中提到】
: 好像你有很多打核大战的知识似的
: 唯一可以确定的是, 现在关于核大战的任何理论在真打起来的时候都不正确

w********r
发帖数: 14958
79
我早都说了,1-2倍超音速突防要是真管用,协和客机早退役乘轰炸机了。
c*********r
发帖数: 19468
80
这是正解,逆火这类东西,除非贱卖,否则没有多大价值

【在 t******t 的大作中提到】
: 图160这种不也一样,对付小国比如越南这种,根本没必要用。先用隐身兵器或者弹道
: 导弹敲开缺口,然后用多用途战机或者炸弹卡车上去扔就行了。
: 所以说TG目前最要紧的就是搞出来两头,一个就是隐身四代,一个就是战略导弹,中间
: 的这些都是可有可无的。

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进入Military2版参与讨论
s****r
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81
看你的帖子里面, 说起核大战, 有很多不容置辩的语气说一些事情。 我只是觉得这
些说法完全没有可信度而已
核大战怎么打, 如何开始, 如何进展, 如何结束, 对于人类根本是全新的经验。 在
极度的压力和生存恐惧下, 国家政府的行为很难预测

【在 c*********r 的大作中提到】
: 我没说我有很多很多核大战的知识,貌似你想说你有?
: 理论不理论更是扯不上,我说什么理论了?
: 我只是敢说,老美不会真的发展什么常规三叉戟之类的来对付tg
: 更好的选择多得是,犯不着非要选个最傻B的

O**l
发帖数: 12923
82

rq170 发来贺电

【在 c*********r 的大作中提到】
: 即便是B-2,深入中俄这样国土面积很大的国家的纵深,生存能力也说不上很强
: (核战除外,核战的话突进去一架对方也受不了)
: 远程轰炸武器的未来还是高超音速飞行器的

w********r
发帖数: 14958
83
四代机我是不指望了。 看毛子搞出个什么破玩意来。
TG的策略无非也就跟毛子差不多,弄出个半隐性的壳子,弄上个太行2015年就上天了。
要期望相J10对中国空军这种革命性的新机来,基本20年一次。

【在 t******t 的大作中提到】
: 图160这种不也一样,对付小国比如越南这种,根本没必要用。先用隐身兵器或者弹道
: 导弹敲开缺口,然后用多用途战机或者炸弹卡车上去扔就行了。
: 所以说TG目前最要紧的就是搞出来两头,一个就是隐身四代,一个就是战略导弹,中间
: 的这些都是可有可无的。

t******t
发帖数: 15246
84
现在的基础比搞J10那会好天上去了。现在基本上要东西出来,钱不是问题。除了发动
机,TG应该没啥不能想的吧。肯定比毛子强啊.

【在 w********r 的大作中提到】
: 四代机我是不指望了。 看毛子搞出个什么破玩意来。
: TG的策略无非也就跟毛子差不多,弄出个半隐性的壳子,弄上个太行2015年就上天了。
: 要期望相J10对中国空军这种革命性的新机来,基本20年一次。

s**********s
发帖数: 7387
85
当然了,只不过弹道导弹如果是突海军显然还是不行的,至少现在不行。

【在 t******t 的大作中提到】
: 美帝也用阿帕奇突防过。对于我国最好的办法肯定是用弹道导弹打头阵。
s**********s
发帖数: 7387
86
深入大国,不管你怎么突进去的,核战都免不了了

【在 c*********r 的大作中提到】
: 即便是B-2,深入中俄这样国土面积很大的国家的纵深,生存能力也说不上很强
: (核战除外,核战的话突进去一架对方也受不了)
: 远程轰炸武器的未来还是高超音速飞行器的

w********r
发帖数: 14958
87
钱不是问题,那就拿人民币粘出个四代机来吧。
在高科问题上,光有钱还不如有张擦屁股纸。所以美帝愿意跟土工作生意,但严格限制
技术外流。

【在 t******t 的大作中提到】
: 现在的基础比搞J10那会好天上去了。现在基本上要东西出来,钱不是问题。除了发动
: 机,TG应该没啥不能想的吧。肯定比毛子强啊.

s**********s
发帖数: 7387
88

这个不好说,美帝打阿富汗伊拉克,B1b可是立下汗马功劳的。
问题是你这导弹能不能敲开缺口,惯性制导你最后能制导多准。
战略导弹不是用来突防的,是用来按着美帝不让他插手的。

【在 t******t 的大作中提到】
: 图160这种不也一样,对付小国比如越南这种,根本没必要用。先用隐身兵器或者弹道
: 导弹敲开缺口,然后用多用途战机或者炸弹卡车上去扔就行了。
: 所以说TG目前最要紧的就是搞出来两头,一个就是隐身四代,一个就是战略导弹,中间
: 的这些都是可有可无的。

s**********s
发帖数: 7387
89
低空高速突防,B1b这种半隐身的东西有一定威慑力,如果携带的导弹的射程在对方预
警机的视界(400-600km)之外的话。然而,毛子垮了以后,B1的实战应用,倒没几个低
空突防的,都是空军把对方防空扫荡干净以后,大摇大摆的进去扔炸弹。。。

【在 w********r 的大作中提到】
: 我早都说了,1-2倍超音速突防要是真管用,协和客机早退役乘轰炸机了。
s****r
发帖数: 31686
90
老美以前不是使用经常深入毛子嘛。。。 皮事情没有

【在 s**********s 的大作中提到】
: 深入大国,不管你怎么突进去的,核战都免不了了
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俄罗斯将逆火派往伊朗震慑中东美国轰炸机飞领半岛,要开战了
给三哥点儿真的鸭梨~猛,11B进藏 好图美国宣布新型轰炸机暂停研制:这原因让人没想到
进入Military2版参与讨论
c*********r
发帖数: 19468
91
正是因为很难预测,所以更没有必要使用容易导致对方误判的武器
美海军要搞常规D-5最大的反对呼声也正是这一点,还不要说用来攻击tg了
如果你是美国总统,你会这么贰吗?



【在 s****r 的大作中提到】
: 老美以前不是使用经常深入毛子嘛。。。 皮事情没有
c*********r
发帖数: 19468
92
完全无关话题,OK?

【在 O**l 的大作中提到】
:
: rq170 发来贺电

s**********s
发帖数: 7387
93
5、60年代那时候毛子没有什么成型的防空网。勃列日涅夫时期你找一起深入事件看看?

【在 s****r 的大作中提到】
: 老美以前不是使用经常深入毛子嘛。。。 皮事情没有
s****r
发帖数: 31686
94
不合你的意见就是二, 有没有想过你这种想法本身就很二?

【在 c*********r 的大作中提到】
: 正是因为很难预测,所以更没有必要使用容易导致对方误判的武器
: 美海军要搞常规D-5最大的反对呼声也正是这一点,还不要说用来攻击tg了
: 如果你是美国总统,你会这么贰吗?
:
: 在

t******t
发帖数: 15246
95
可用可不用的东西,不用B1,多上几个架次的多用途战斗机也行。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 低空高速突防,B1b这种半隐身的东西有一定威慑力,如果携带的导弹的射程在对方预
: 警机的视界(400-600km)之外的话。然而,毛子垮了以后,B1的实战应用,倒没几个低
: 空突防的,都是空军把对方防空扫荡干净以后,大摇大摆的进去扔炸弹。。。

s****r
发帖数: 31686
96
喔, 原来要加这么多定语限制条件, 直到把不符合你初始论断的东西全部排除啊, 也
是个办法
不要一说起大国就啥啥啥, 一生大盘肉而已

看?

【在 s**********s 的大作中提到】
: 5、60年代那时候毛子没有什么成型的防空网。勃列日涅夫时期你找一起深入事件看看?
s**********s
发帖数: 7387
97
废话,深入汉朝国境当然也不会引发核战了。



【在 s****r 的大作中提到】
: 喔, 原来要加这么多定语限制条件, 直到把不符合你初始论断的东西全部排除啊, 也
: 是个办法
: 不要一说起大国就啥啥啥, 一生大盘肉而已
:
: 看?

s**********s
发帖数: 7387
98
那几次战争中B1的运用,就是个效费比问题了

【在 t******t 的大作中提到】
: 可用可不用的东西,不用B1,多上几个架次的多用途战斗机也行。
c*********r
发帖数: 19468
99
引擎、隐身、雷达……感觉你太乐观了
要说肯定搞不成,我觉得也未必,但是说真要超越毛子,也没有那么简单吧

【在 t******t 的大作中提到】
: 现在的基础比搞J10那会好天上去了。现在基本上要东西出来,钱不是问题。除了发动
: 机,TG应该没啥不能想的吧。肯定比毛子强啊.

s****r
发帖数: 31686
100
我说了深入俄罗斯, 你说那个时候俄罗斯防空不行, 防空不行, 雷达行啊, 雷达看
见敌人来了, 咋不立即按动核按钮开射啊?
其实核弹这个东西就是个扯, 谁都特别恐惧使用, 也基本没有任何人准备真正使用

【在 s**********s 的大作中提到】
: 废话,深入汉朝国境当然也不会引发核战了。
:
: 也

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t******t
发帖数: 15246
101
那些任务用轰六和B1有区别么,如果都能够得着的话

【在 s**********s 的大作中提到】
: 那几次战争中B1的运用,就是个效费比问题了
c*********r
发帖数: 19468
102
这倒也未必,如果是有限的常规手段,打击面仅限于军事目标,我看tg大概就忍了

【在 s**********s 的大作中提到】
: 深入大国,不管你怎么突进去的,核战都免不了了
s**********s
发帖数: 7387
103
那时候毛子还没核按钮呢,57年才刚刚打出来卫星,59年才刚刚开始部署R7洲际导弹,
而60年美帝的U2就被打下来了。60年以后美帝就停止了深入国境的行动。

【在 s****r 的大作中提到】
: 我说了深入俄罗斯, 你说那个时候俄罗斯防空不行, 防空不行, 雷达行啊, 雷达看
: 见敌人来了, 咋不立即按动核按钮开射啊?
: 其实核弹这个东西就是个扯, 谁都特别恐惧使用, 也基本没有任何人准备真正使用

t******t
发帖数: 15246
104
引擎暂时肯定不行。气动和隐身应该不会差,你看毛5变动不够革命性,估摸着可能就
是经费不足,没有做足够的吹风。 TG这边连FC1都有DSI了,进步应该是很明显的。
电子设备现在应该已经超过了吧,看看大预的那些采访。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 引擎、隐身、雷达……感觉你太乐观了
: 要说肯定搞不成,我觉得也未必,但是说真要超越毛子,也没有那么简单吧

s**********s
发帖数: 7387
105
轰六的界面不行啊,很多武器用不了,效费比更是不行了。
土鳖这边也没有SDB,钻地弹等高级玩意儿

【在 t******t 的大作中提到】
: 那些任务用轰六和B1有区别么,如果都能够得着的话
t******t
发帖数: 15246
106
对于TG这种大国,用常规手段打击一两个目标根本没啥真正的军事意义,还可能引发全
面核战。这个基本上是会和核战一样放在最后考虑的。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 这倒也未必,如果是有限的常规手段,打击面仅限于军事目标,我看tg大概就忍了
s**********s
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107
土鳖战略的一切目的就是要让美帝觉得自己不会忍。至于it到底会不会忍,天知道

【在 c*********r 的大作中提到】
: 这倒也未必,如果是有限的常规手段,打击面仅限于军事目标,我看tg大概就忍了
c*********r
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108
我是对事不对人,如果说美帝真想用常规D-5打击tg境内目标,我觉得就是“贰”
你要是觉得我在说您,那您真抬举自己了,您觉得您能当上美国总统吗?
话说回来,如果您非要把“贰”字往自个头上戴,那我还真拦不住您
btw
我一没招您,二没惹您,不知道您跟我较什么劲呢?

【在 s****r 的大作中提到】
: 不合你的意见就是二, 有没有想过你这种想法本身就很二?
p*********e
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109
呵呵,您被我揭短还少么?需要我翻下故纸堆再帮你曝光一下?

【在 s****r 的大作中提到】
: 没必要, 你都出来了
p*********e
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110
肚子里没货还非要装呗.不是一两次了.

【在 c*********r 的大作中提到】
: 我是对事不对人,如果说美帝真想用常规D-5打击tg境内目标,我觉得就是“贰”
: 你要是觉得我在说您,那您真抬举自己了,您觉得您能当上美国总统吗?
: 话说回来,如果您非要把“贰”字往自个头上戴,那我还真拦不住您
: btw
: 我一没招您,二没惹您,不知道您跟我较什么劲呢?

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c*********r
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111
这个看怎么说,假使台海打起来,美帝深入江西、福建等省份,攻击一些诸如空军基地、
二炮战术导弹部队之类的目标,tg当真就要扔核弹?我看不会
当然,更可能的是美帝也不会深入大陆,我只是说万一那么做了,tg可能的反应

【在 t******t 的大作中提到】
: 对于TG这种大国,用常规手段打击一两个目标根本没啥真正的军事意义,还可能引发全
: 面核战。这个基本上是会和核战一样放在最后考虑的。

c*********r
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112
至少目前阶段人家完全了解你根本没有这样的决心

【在 s**********s 的大作中提到】
: 土鳖战略的一切目的就是要让美帝觉得自己不会忍。至于it到底会不会忍,天知道
c*********r
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113
以前来的不多,不大认得他,更不记得什么时候招惹过他了

【在 p*********e 的大作中提到】
: 肚子里没货还非要装呗.不是一两次了.
s****r
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114
翻吧, 呵呵

【在 p*********e 的大作中提到】
: 呵呵,您被我揭短还少么?需要我翻下故纸堆再帮你曝光一下?
s****r
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115
嗯, 这个事情还是您先开始的

【在 c*********r 的大作中提到】
: 我是对事不对人,如果说美帝真想用常规D-5打击tg境内目标,我觉得就是“贰”
: 你要是觉得我在说您,那您真抬举自己了,您觉得您能当上美国总统吗?
: 话说回来,如果您非要把“贰”字往自个头上戴,那我还真拦不住您
: btw
: 我一没招您,二没惹您,不知道您跟我较什么劲呢?

s****r
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116
你的货挺多的

【在 p*********e 的大作中提到】
: 肚子里没货还非要装呗.不是一两次了.
s****r
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117
随便古狗一片地毯文学, 您看看:
(世上还没有一种飞机飞得像它那般高,也没有一种飞机飞得有它那么快。黑色的外表
、修长的机身,以及怪异的模样一一一这就是仿佛在梦幻中飞翔的“黑鸟”。经常偷偷
摸摸出入他人的领空,从事一些不可告人的勾当,SR-71“黑鸟”因此而臭名昭著,于是
也有了“一代谍王”的外号。本文作者曾是“黑鸟”的研制者之一,且让我们听听他所
认识的“黑鸟”。)
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那任务近乎妄想:建造一架超级飞机,非常先进,要比苏联的飞机先进一代,最高飞行
高度比任何已知的飞机高8公里,巡航速度比性能最好的喷气战斗机的极限速度快60%,
雷达难以探测。
在1958年,这样的飞机简直是匪夷所思,这个大胆的计划如果不是来自洛克希德飞机公
司那位天才凯利·约翰逊,恐怕没有人会认真当一回事。约翰逊是F-104星式战斗机和U
-2侦察机的设计者;F-104星式战斗机是历史上第1种能以两倍音速飞行并正式生产
的飞机,U-2侦察机则能在19公里以上的高空拍摄苏联,直到1960年才有一架被苏联导弹
击落。
那时候冷战正酣,约翰逊开始着手建造一架可弥补U-2不足的飞机----一架20世纪最伟大
的飞机。所需要的科技闻所未闻,仿佛是在设计往返月球与外太空行星的穿梭火箭。
约翰逊邀我参加这项绝密计划时,我是个32岁的工程师,在他那著名的“臭鼬工厂”里
工作。有一天他对我说:“李奇,我想让你担任推进系统的计划经理,”他对我吃惊的
表憎视若无睹,“如果飞机持续以3马赫的速度飞行,你想它会变成怎样?”3马赫就等
于速度为音速的3倍,比高速的来复枪弹还要快。
“机身的热度会在喷灯与烙铁之间,”我结结巴巴地说。
“你真幸运,”约翰逊说,“你至少还有已知的物理定率为依据。我们其余的人都要从
零开始,就像赖特兄弟一样。”赖特兄弟是飞机发明人。
许多建造普通飞机的基本原理与材料都突然变得过时了,连标准的铝制机架都已不合用

温度,一上升到摄氏150度,铝的强度就会渐渐减弱。我们这架新飞机上驾驶舱挡风玻璃
的温度会高达摄氏330度,机翼上有些地方会热到摄氏430度,热得可以熔化铅。
我们的设计经几次修改之后,于1959年8月29日获华盛顿正式批准。我们开始根据蓝图建
造飞机。
我们像中世纪的炼丹士那样,努力去找寻能抵挡如此高温的稀有金属。我们决定制造世
界上第一架钛飞机。这要冒很大的风险。钛的好处是它和不锈钢同样强固,重量却轻一
半,且能抵受熔炉的温度和巨大的压力。但是这种不寻常的材料非但尚未证实可靠,用
它来建造高性能的飞机也肯定困难重重。我们甚至必须自己制造钛螺丝钉和铆钉。到整
个计划完成时,我们自己生产了好几百万个零件。
约翰逊看见我们的物料开支直线上升,非常生气。不过在那个冷战时期,再大的开支也
不会嫌大。我们的控制缆是用制手表发条的特别合金制造的;电开关和电线都镀金,因
为在高温时黄金仍能保存导电性,胜于银和铜。为了防止轮胎在飞行中过热而爆炸,我
们注入轮胎里的不是空气而是氮气。
我从念大学时开始就知道黑色油漆是很好的隔热材料,有助于降低温度,因此我们同意
把飞机漆成黑色。为了使飞机不易为敌人的雷达探到,我们在机翼前缘涂上吸收雷达波
的材料---这是航空史上的创举。约翰逊建议机身向外倾斜,使飞机的外形像眼镜蛇——
这项改变大大地缩小了飞机在雷达上的影相。我们在设计的不仅是世界上最快的飞机,
还是世界上第一架隐形飞机,雷达几乎无法探测得到。
试验油箱强度的时候,我们打进油箱的空气比蓝图中所定的最高限度多了一倍半。这次
试验是在深夜人少时做的,因为给那个用钛创造的东西打入那么多空气,万一它爆炸,
恐怕连市中心的窗玻璃都会被震碎。于是我们在机身内放了几百万个乒乓球,用来减低
爆炸的震击力。至于我们自己,则躲在一块装了厚玻璃的厚钢板后面。
我们所用的发动机是唯一现成的东西。我们用了2台原本特别为海军2马赫战斗截击机设
计的涡轮喷气发动机。经改装后,它们的威力更加惊人,每一台能发出20多万马力,相
当于“玛丽皇后”号邮轮4台大涡轮机马力的总和。2台发动机能推动飞机以每秒1073米
、叫人难以相信的速度飞行,比军舰406毫米大炮炮弹的速度快了至少30%。
我们整个设计组只有75人,大概是当时同类组织平均人数的一半。我们使用的电脑在当
时是能力最强也最先进的,但其实比今天的袖珍计算器好不了多少。我们主要靠一把用
旧了的计算尺来解决问题。
飞机的原型造好时,我们给它取了个名字:“黑鸟”。它没有装燃料时净重27216公斤,
长约34米,机身中部有一对三角翼。我看着在跑道上的“黑鸟”,不禁肃然起敬。
它集优雅与力量于一身,是我所见过的最美丽的飞行器。
我们1962年1月第一次测试发动机时,发动机不能起动。我们于是找来2台500马力的别克
野猫型赛车发动机加以改装,用来驱动巨大的起动轴。飞机发动机所用的机油是特制的
,能耐高热,温度在摄氏30度以下时;它几乎是固态的。
“黑鸟”的第一次飞行是在1962年4月26日----起飞的基地至今仍须保密。试飞员楼·沙
尔克把2个发动机的油门加大,飞机在跑道上隆隆掠过,转眼间就冲上了清晨无云的天空
。这是个美妙的时刻,在空前巨大的发动机吼声中,为建造这架飞机而产生的一切精神
压力一下子消失了。
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吉姆·瓦金斯上校生动地形容了驾驶“黑鸟”时那种兴奋无比的心情。他有一次对我说

“那简直是神圣的经验,我根本设想到它飞得如此快。”
“一个冬日的下午,”他说,“我从加州起飞,向已经天黑的东方飞去。从白昼进入笼
罩半个大陆的夜幕是个叫人既惊奇又害怕的时刻。在阴暗之间什么都没有;你从明亮的
白天一下子就飞进了漆黑的夜空,好象被一个无底深渊吞噬了一样。”
巨大的空中加油机在世界各地上空等候,准备给耗油量极大的“黑鸟”在空中加油。有
些任务非常复杂,飞行时间长得令人难以置信---要飞行几万公里,须在空中加油10次以
上。只要有一次加油时出了差错,油箱便会枯竭,于是飞机坠毁,乘员死亡。不过这种
情形从来没有发生过---这种飞机总共飞行了8000万公里,大部分时间以3倍音速的速度
飞行,一次意外部没有发生过。
1964年美国总统约翰逊正式宣布有了“黑鸟”之后,美国空军获准用它来创造各种飞行
纪录。“黑鸟”创下了每小时3331公里的新速度纪录,24462.64米的高度纪录。这种飞
机服役24年期间,曾多次刷新纪录,比导弹飞得还要高、还要快。
即使到了今天,许多人仍然不知道这种飞机在那将近四分之一世纪时间里几乎每隔1天便
完成一次艰苦的任务。并且经常飞临朝鲜、北越、古巴、利比亚、苏联与东欧集团国家
的上空。
“黑鸟”曾飞往越南和其它与美国敌对国家上空3551次执行任务。这么多年来向它们发
射的SA一2地对空导弹超过100枚,不过大部分都在它们后面3到8公里处爆炸,它们丝毫
无损。有时机员甚至不知道曾有导弹射向他们的飞机。
“黑鸟”在北越有两大目标---海防和河内。它能每小时拍摄26万平方公里地表的图片。
前上尉诺伯特·巴津斯基忆述当年执行任务的情形:“我们不理会下面的地对空导弹,
在8到12分钟之内就飞越北越。有时我会在任务完成之后看看我们所拍的照片拍得有多好
。你真的可以数得出苏联船在海防港卸下的SA一2导弹数目。虽然照片是从25000米的高
空拍的,却清清楚楚。”
1973年中东战争期间,一架“黑鸟”不用半天时间就从纽约州北部1个基地直接飞到中东
然后飞回美国,一共飞了19000多公里。它所拍的照片第二天便到了以色列车方参谋人员
的桌子上。
柏林墙倒下以前,“黑鸟”曾连续15年每星期从英国飞往苏联最北端的摩尔曼斯克大型
海军基地两次,拍摄北极地区掩蔽坞内的苏联核潜艇,追踪它们的活动,计算它们的导
弹发射装置。每次苏联都派出最新的米格机拦截,不过它们始终飞不到“黑鸟”的高度
。海湾战争期间,有人建议派3架“黑鸟”去侦察伊拉克。可是建议未获采纳。
那时候“黑鸟”的命运已经定了。60年代建造的50架“黑鸟”只剩下29架;国防部在19
70年已下令把所有制造“黑鸟”的机器和工具销毁,当作废铁卖掉。
美国国会在1990年同意让“黑鸟”退役。这种飞机服役24年期间,从来没有一架被击落
,也从没有一位乘员死于敌人炮火。
“黑鸟”还有最后一个光荣时刻。美国华盛顿的史密生博物院获当局答应送一架“黑鸟
”给它的航空馆作为收藏品。洛克希德公司和美国空军决定让“黑鸟”在从洛杉矾飞往
华盛顿的时候,尝试刷新横越美国大陆的速度纪录。1990年3月6日,一架由空军飞行员
艾德·依尔定驾驶的”黑鸟”于上午4时30分起飞,前往美国东岸。依尔定最后一次在2
5602米的高空观看了地球,以及地平线上的蓝色亮光。“黑鸟”果然又创下一项新纪录
,且至今仍保持:只用了67分54秒就从西岸飞抵东岸。
“我觉得既兴奋又伤感,”依尔定回想他降落杜勒斯国际机场时的心情说。有1000多名
工作人员在机场上欢迎“黑鸟”,它在众人头上飞过时,大家都欢呼。依尔定说:“最
后一次飞过人群上空时,我点着了加力燃烧室,表演了一次大角度的急升。我转了1圈回
来。降落时摆动机翼,作最后一次敬礼。我知道航空史上卓越的1章就此结束了。”
这种黑色飞机如今有数架傲然公开展览。其中一架陈列在纽约港航空母舰“无畏”号的
大甲板上;加里福尼亚州帕姆代尔市的空军试飞中心博物馆里也有2架供人参观。
现在大家都有机会见到这种有史以来最令人惊异的飞机了。
1995年9月“黑鸟”东山复出。美国国会批出了价值1亿美元的合约给洛克希德公司,要
该公司把3架“黑鸟”维修好,交给美国空军。其中2架将用来执行飞行任务,另一架则
作训练用。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 那时候毛子还没核按钮呢,57年才刚刚打出来卫星,59年才刚刚开始部署R7洲际导弹,
: 而60年美帝的U2就被打下来了。60年以后美帝就停止了深入国境的行动。

c*********r
发帖数: 19468
118
我开始什么了?莫名其妙……

【在 s****r 的大作中提到】
: 嗯, 这个事情还是您先开始的
s**d
发帖数: 18498
119
逆火的优点就是大,其他就没了。土共有飞豹,30,将来还可以用11B改出战斗轰炸机
,满载弹起飞,在起飞,降落阶段空中加油,实用作战半径2000公里以上没有问题。这
就足够了。实际土共和美帝打,飞机飞出去2000公里已经跟自杀差不多了。单机载弹量
不够多派几架就是了。航电,飞行性能,都比tu22强得多。何必增加个机型和一整套支
持体系呢。
p*********e
发帖数: 32207
120
翻出来了你以后都不在这出现?
翻不出来我以后不在这出现
赌么?

【在 s****r 的大作中提到】
: 翻吧, 呵呵
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p*********e
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121
我至少知道知之为知之.

【在 s****r 的大作中提到】
: 你的货挺多的
s****r
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122
你出现不出现我毫无兴趣啊

【在 p*********e 的大作中提到】
: 翻出来了你以后都不在这出现?
: 翻不出来我以后不在这出现
: 赌么?

s****r
发帖数: 31686
123
还好, 不过我觉得这个站上面, 知道知之为知之和实践知之为知之是两回事

【在 p*********e 的大作中提到】
: 我至少知道知之为知之.
p*********e
发帖数: 32207
124
"人不能无耻到这种地步"

【在 s****r 的大作中提到】
: 你出现不出现我毫无兴趣啊
c*********r
发帖数: 19468
125
您觉得您这两样做的如何?

【在 s****r 的大作中提到】
: 还好, 不过我觉得这个站上面, 知道知之为知之和实践知之为知之是两回事
p****t
发帖数: 11416
126
如果很便宜,比如像毛子的航母那样,买回来仿造或者逆向工程也不错
很贵就不必要了,钱还不如用来买/造导弹

【在 s**d 的大作中提到】
: 逆火的优点就是大,其他就没了。土共有飞豹,30,将来还可以用11B改出战斗轰炸机
: ,满载弹起飞,在起飞,降落阶段空中加油,实用作战半径2000公里以上没有问题。这
: 就足够了。实际土共和美帝打,飞机飞出去2000公里已经跟自杀差不多了。单机载弹量
: 不够多派几架就是了。航电,飞行性能,都比tu22强得多。何必增加个机型和一整套支
: 持体系呢。

a*****s
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127
毛子的航妈便宜?……三哥哭都没力气了

【在 p****t 的大作中提到】
: 如果很便宜,比如像毛子的航母那样,买回来仿造或者逆向工程也不错
: 很贵就不必要了,钱还不如用来买/造导弹

c*********r
发帖数: 19468
128
老印当时到底是怎么和毛子签得合同,怎么三番五次被耍呢?

【在 a*****s 的大作中提到】
: 毛子的航妈便宜?……三哥哭都没力气了
A****0
发帖数: 12393
129
好像造船是这样的
就和造房子一样,承建方可以根据市价调整要价.

【在 c*********r 的大作中提到】
: 老印当时到底是怎么和毛子签得合同,怎么三番五次被耍呢?
p****t
发帖数: 11416
130
土共这帮穷13,讲价讲得抠门死了
人三哥不差钱,那叫大器

【在 a*****s 的大作中提到】
: 毛子的航妈便宜?……三哥哭都没力气了
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a*****s
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131
好像是航妈本身免费,三哥只要出点“改装费”就成了。当然一笔又一笔的
改装费花下去,船还是没搞好。三哥这是骑虎难下,谁敢说丢进去那几十个
亿不要了?
最新的小道消息说这船动手改装前的重心计算就搞错了,现在这个属于搞不
下去的烂尾楼。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 老印当时到底是怎么和毛子签得合同,怎么三番五次被耍呢?
a*****s
发帖数: 6260
132
我很好奇以后还有没有人敢向毛子买军舰……

【在 p****t 的大作中提到】
: 土共这帮穷13,讲价讲得抠门死了
: 人三哥不差钱,那叫大器

p****t
发帖数: 11416
133
毛子卖给土共的现代什么的也没那么折腾啊
三哥的教训就是不要贪便宜。小便宜还好,天上掉馅饼最多不过是发霉了的。
大便宜哪有那么好拣的?天上掉金砖,那多半是板砖

【在 a*****s 的大作中提到】
: 我很好奇以后还有没有人敢向毛子买军舰……
t******t
发帖数: 15246
134
现代是现生产的吧,改装最麻烦了。

【在 p****t 的大作中提到】
: 毛子卖给土共的现代什么的也没那么折腾啊
: 三哥的教训就是不要贪便宜。小便宜还好,天上掉馅饼最多不过是发霉了的。
: 大便宜哪有那么好拣的?天上掉金砖,那多半是板砖

p****t
发帖数: 11416
135
阿三的主要问题是不是来自于it要用阴蒂、美帝的武器系统?

【在 t******t 的大作中提到】
: 现代是现生产的吧,改装最麻烦了。
t******t
发帖数: 15246
136
向毛子买东西的都是没办法的吧,如果美帝卖,他们肯定干。 美帝上次说要送小樱给
阿三,阿三估计都要哭了,说大哥你早点不来。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 我很好奇以后还有没有人敢向毛子买军舰……
a*****s
发帖数: 6260
137
我怎么记得现代是半现货?……
要说新造的船,土鳖买得多的也就是kilo了。头两条877好像是检的船台上的,
后面的636是新造的。

【在 p****t 的大作中提到】
: 毛子卖给土共的现代什么的也没那么折腾啊
: 三哥的教训就是不要贪便宜。小便宜还好,天上掉馅饼最多不过是发霉了的。
: 大便宜哪有那么好拣的?天上掉金砖,那多半是板砖

a*****s
发帖数: 6260
138
三哥的主要问题是看看别人的ppt一高兴就买了,当然要是有回扣那就买得更快。
所以咱们可以看到三哥的武器跟世界博览会似的

【在 p****t 的大作中提到】
: 阿三的主要问题是不是来自于it要用阴蒂、美帝的武器系统?
a*****s
发帖数: 6260
139
嗯,跟蜜果买东西虽然贵,但质量还是有保证的——不禁运的话

【在 t******t 的大作中提到】
: 向毛子买东西的都是没办法的吧,如果美帝卖,他们肯定干。 美帝上次说要送小樱给
: 阿三,阿三估计都要哭了,说大哥你早点不来。

c*********r
发帖数: 19468
140
三哥的军费总体看也不多啊,买起大件感觉都是成捆的
我就奇怪它平常的开销难道都能省了?而且,说起来他们国内还不如天朝安省呢

【在 a*****s 的大作中提到】
: 三哥的主要问题是看看别人的ppt一高兴就买了,当然要是有回扣那就买得更快。
: 所以咱们可以看到三哥的武器跟世界博览会似的

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谁来说说我国的下一代科技美军联合防区外导弹JSOW隐身性能强,已增程到560公里
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t******t
发帖数: 15246
141
省了研发军费吧,我猜阿三没有TG这么多各种各样的研究所

【在 c*********r 的大作中提到】
: 三哥的军费总体看也不多啊,买起大件感觉都是成捆的
: 我就奇怪它平常的开销难道都能省了?而且,说起来他们国内还不如天朝安省呢

w********r
发帖数: 14958
142
印度这个最搞笑了
戈尔什科夫号是基辅级, 原本是直升机或者垂直起降飞机航母。 现在竟要改装成固定
翼飞机航母。 笑话阿。
A****0
发帖数: 12393
143
价格也不便宜

【在 p****t 的大作中提到】
: 毛子卖给土共的现代什么的也没那么折腾啊
: 三哥的教训就是不要贪便宜。小便宜还好,天上掉馅饼最多不过是发霉了的。
: 大便宜哪有那么好拣的?天上掉金砖,那多半是板砖

r*****g
发帖数: 9999
144
买买提军2版素质虽然不高,但比军版还是高不少的,军版已经沦落为牛屎版第二了。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 地形跟踪进入,对传统的地面雷达有一定效果,对现代的预警机而言等于掩耳盗铃,更
: 不用说是Tu22这种毫无隐身处理的大家伙。
: Tu22引进的所谓"新闻",国内几个粪坑炮制了不知道多少次了,竟然到今天还有人信以
: 为真,买卖提军2版素质实在有待提高。

c*****1
发帖数: 3240
145
三哥也很多各式各样的研究所,不过跟软件相反,他们的研究所更习惯于把项目外包给
国外

【在 t******t 的大作中提到】
: 省了研发军费吧,我猜阿三没有TG这么多各种各样的研究所
b*******y
发帖数: 4304
146
三哥不踏实, 土共过于踏实
这两种性格综合一下, 三哥领导, 土共干活, 说不定效果惊人啊

【在 c*****1 的大作中提到】
: 三哥也很多各式各样的研究所,不过跟软件相反,他们的研究所更习惯于把项目外包给
: 国外

a*****s
发帖数: 6260
147
我宁可弄个过于踏实的领导,不靠谱的领导手下干活很痛苦的。

【在 b*******y 的大作中提到】
: 三哥不踏实, 土共过于踏实
: 这两种性格综合一下, 三哥领导, 土共干活, 说不定效果惊人啊

c*****1
发帖数: 3240
148
呵呵,湾区很多公司就是这样。。。不过很不看好这个结构的未来

【在 b*******y 的大作中提到】
: 三哥不踏实, 土共过于踏实
: 这两种性格综合一下, 三哥领导, 土共干活, 说不定效果惊人啊

o******d
发帖数: 1552
149
消停吧,什么像样的东西都不能给土共,这个比给那个拉登还危险,世界就完了。你还
是歇歇吧。

看法。
它既
战半
出的
超音
力,
,不
范围,
无缝
找到

【在 a********6 的大作中提到】
: 已经有了,但是不具备超低空高速突防的能力,和逆火可以相互补充,而不能取代。
c*********r
发帖数: 19468
150
tg不是踏实,是没办法不踏实啊

【在 b*******y 的大作中提到】
: 三哥不踏实, 土共过于踏实
: 这两种性格综合一下, 三哥领导, 土共干活, 说不定效果惊人啊

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w********r
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这个NC贴竟然上十大了。
k*******n
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152
re
s**d
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153
印度的国防合同都这样,腐败太厉害。估计总理都收钱,根本没得制

【在 c*********r 的大作中提到】
: 老印当时到底是怎么和毛子签得合同,怎么三番五次被耍呢?
s**d
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154
那是忽悠的,美帝不可能转让航母。美国号给击沉后有人提出要海军公布地点,海军不
干,那人还告法院了,然后胜诉了。美国海军还专程派深潜器下去又炸了一遍。

【在 t******t 的大作中提到】
: 向毛子买东西的都是没办法的吧,如果美帝卖,他们肯定干。 美帝上次说要送小樱给
: 阿三,阿三估计都要哭了,说大哥你早点不来。

s**d
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155
前两艘是造一半土共接的,后两艘是新造的。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 我怎么记得现代是半现货?……
: 要说新造的船,土鳖买得多的也就是kilo了。头两条877好像是检的船台上的,
: 后面的636是新造的。

s**d
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156
三哥买的其实不多,好多都是ppt,仔细一看,说了10年了还没买。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 三哥的军费总体看也不多啊,买起大件感觉都是成捆的
: 我就奇怪它平常的开销难道都能省了?而且,说起来他们国内还不如天朝安省呢

s****r
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157
嗯,这是为什么?

【在 s**d 的大作中提到】
: 那是忽悠的,美帝不可能转让航母。美国号给击沉后有人提出要海军公布地点,海军不
: 干,那人还告法院了,然后胜诉了。美国海军还专程派深潜器下去又炸了一遍。

s****r
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158
三哥也会钓鱼的

【在 s**d 的大作中提到】
: 三哥买的其实不多,好多都是ppt,仔细一看,说了10年了还没买。
s**d
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159
怕泄密阿

【在 s****r 的大作中提到】
: 嗯,这是为什么?
s****r
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莫非其他国家还会偷偷摸摸去打捞? 沉船地的水深多少?

【在 s**d 的大作中提到】
: 怕泄密阿
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s**d
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不清楚。

【在 s****r 的大作中提到】
: 莫非其他国家还会偷偷摸摸去打捞? 沉船地的水深多少?
h****l
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162
大型涡扇发动机可以超音速么?

看法。
它既
战半
出的
超音
力,
,不
范围,
无缝
找到

【在 a********6 的大作中提到】
: 已经有了,但是不具备超低空高速突防的能力,和逆火可以相互补充,而不能取代。
b****g
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163
总师你好.总师今天有蜜泄吗?是不是讲讲高推怎么样了?

【在 h****l 的大作中提到】
: 大型涡扇发动机可以超音速么?
:
: 看法。
: 它既
: 战半
: 出的
: 超音
: 力,
: ,不
: 范围,

h****l
发帖数: 7290
164
谁是总师?谁有秘密?

【在 b****g 的大作中提到】
: 总师你好.总师今天有蜜泄吗?是不是讲讲高推怎么样了?
t******t
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165
F22不就是涡扇么

【在 h****l 的大作中提到】
: 大型涡扇发动机可以超音速么?
:
: 看法。
: 它既
: 战半
: 出的
: 超音
: 力,
: ,不
: 范围,

b****g
发帖数: 4933
166
他是想说大涵道比吧

【在 t******t 的大作中提到】
: F22不就是涡扇么
1 (共1页)
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