a********6 发帖数: 1077 | 1 最近看到网上一致的贬低逆火,抨击中国引进逆火生产线的做法。我谈谈自己的看法。
实际上,逆火即便以今天的标准来看,都是非常先进的中远程中型战略轰炸机。它既
可以执行战略轰炸使命,也可以遂行战术打击任务。逆火突出的优势是载弹量大,作战半
径大,突防速度快,机载雷达电子战设备比较强大,单独作战能力强。它还有一项突出的
性能,就是可以长距离贴近海平面作高亚音速甚至超音速突防。迄今为止,它的低空超音
速作战半径仍然是各种现役轰炸机和攻击机中最大的,其最新型号还具备地形跟踪能力,
其对美国航母编队有巨大的威慑力。有人提出现代预警机善于捕捉超低空飞行的目标,不
会形成地基和海基雷达形成的盲区,这没错。但是事物都有局限性,预警机也受覆盖范围,
航程,和留空时间等限制,而且也受到敌方各种反制措施的威胁和制约。根本做不到无缝
侦查,没有把握在实战中捕获并指挥战斗机将其摧毁。事实上,美军直到今天都没有找到
可靠地消除逆火威胁的方法。这就是为什么在历次美苏军备谈判中,美国都极力要求限制
逆火的根本原因所在。
网友看低逆火最主要的一点是嫌其没有隐身能力。其实随着反隐身技术的迅速发展
,类似于B2那样的隐形轰炸机在未来战场上的生存能力要打一个大问号。倒是类似于逆
火这样具备超低空高速突防能力的轰炸机更为有效。
认为逆火是上世纪七八十年代的技术成果,并没有有代表最先进的航空技术成就的
看法没错,但从另一个角度来看,其非常成熟可靠,对于目前中国空军和海军航空兵来
说,短期内能够形成可靠的战斗力比单纯追求先进技术要实用的多。
在中苏关系紧张时期,我们最忌惮的还不是苏联强大的机械化作战能力,而是逆火
轰炸机,因为我们当时的防空系统无法有效防御其突破,很容易被其撕破,地面和海面
的重要目标非常容易遭到其毁灭性打击。很有可能逆火一次突击,我们的防御体系就被
破功了。
我军获得逆火后,可以对其雷达,火控,电子战等系统进行现代化改进。并搭载国
产空射高性能高超音速反舰导弹,新型发辐射导弹,和长程巡航导弹,以充分发掘其性
能。用J-11B争夺制空权,由逆火掠海高速突击敌大型水面舰艇编队或者进攻敌人重要
军事基地。逆火将和DF-21系列导弹成为我左右金刚护法。确保能够把美国航母编队逼
出1500海里。同时形成对日本和印度施加巨大压力。对付南海小国更是不在话下。
另外,获得逆火的全套技术,还可以获得相关的大型涡扇发动机技术,及设计大型
超音速飞机的技术和实际生产经验。对于我们发展未来的大型轰炸机和战略运输机都
非常有很大的益处。
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B*******e 发帖数: 691 | |
a********6 发帖数: 1077 | 3 你出钱买,我写测评。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 啥时候买一个,也写个试机帖子吧。
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B*******e 发帖数: 691 | 4 哈哈,再等几年,这批老家伙也该进垃圾场了。那时候大家都买得起了。
【在 a********6 的大作中提到】 : 你出钱买,我写测评。
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a********6 发帖数: 1077 | 5 可能性不大,美国的B52还要再用好一阵子,何况逆火。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 哈哈,再等几年,这批老家伙也该进垃圾场了。那时候大家都买得起了。
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B*******e 发帖数: 691 | |
z******3 发帖数: 860 | 7 逆火啥时候具备的超低空突防能力啊,这个能力到底怎么样,逆火连地形跟踪雷达都没
有吧? |
a********6 发帖数: 1077 | 8 M3和后继型号都有,而且在低空突防时作战半径达到1000多公里。
【在 z******3 的大作中提到】 : 逆火啥时候具备的超低空突防能力啊,这个能力到底怎么样,逆火连地形跟踪雷达都没 : 有吧?
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z******3 发帖数: 860 | 9 http://www.afwing.com/gallery/tu22m.htm
Tu-22M(亦称“图-26”)是俄罗斯图波列夫航空科技技术联合体研制的变后掠超
音速轰炸机,属中程战术轰炸机,北约组织取的绰号为“逆火”。该机于 1962 年开始
研制,原型机于 1969 年夏天首飞,生产型飞机于 1974 年开始交付部队使用。该机于
1992 年在范堡罗航展上首次公开露面。
该机采用掠正常式布局,悬臂式下单翼可以根据需要变换后掠角(20 度、30 度和
65 度),普通半硬壳式机身,后部截面为矩形,进气道位于机身两侧 。该机具有核
打击、常规攻击以及反舰能力,良好的低空突防性能,使其生存能力大大高于前苏联以
往的轰炸机。Tu-22M 是前苏联的第一种航程较远的超音速轰炸机,可以攻击除葡萄牙
和挪威以外的所有欧洲国家,如果经空中加油,还可以从前苏联经极基地起飞,攻击美
国本土目标后,飞回国内基地。它也是目前世界上列入装备的轰炸机中飞行速度最快的。
该机的主要型别有:
Tu-22M0:最初原型机,共制造了 9 架。
Tu-22M1(“逆火”A):第一种生产型,装有空中受油管,具有远程打击能力,但只生
产了 9 架。
Tu-22M2(“逆火”B):第二种生产型,在 1972 年到1983年间共生产了 211 架,它
与的一种生产型相比,主要区别是去掉了空中受油管(由于受美苏限制战略武器谈判的
影响)。
Tu-22M3(“逆火”C):第三种生产型,也是以使用的最先进的型别。主要的改进有:
改装了推力更大的发动机、重新设计了进气口和尾部喷管,有效地提高了推重比;重新
设计了弹舱,加大了载弹量;大大改善了电子设备。该型飞机已经可以称得上是真正的
超音速战略轰炸机了。
Tu-22M4(“逆火”D):该型于 1990 年完成了原型机的制造,但由于设计局和制造厂
都缺乏资金,是发展工作难以为继,最后不了了之。
Tu-22M5:1997 年俄罗斯决定对“逆火”C 作出的改型,并重新编号为 Tu-245。该型
将装备地形规避/地形跟踪雷达系统,是该机具有自动低空飞行能力。预计将使用到
2020 年。
根据上面的说法,逆火要到M5才有地形跟踪雷达。M3根本没有 |
a********6 发帖数: 1077 | 10 我以前看得资料说M3低空突袭的情况下,作战半径可以达到1000多公里,好像是有地形
跟踪能力的。
【在 z******3 的大作中提到】 : http://www.afwing.com/gallery/tu22m.htm : Tu-22M(亦称“图-26”)是俄罗斯图波列夫航空科技技术联合体研制的变后掠超 : 音速轰炸机,属中程战术轰炸机,北约组织取的绰号为“逆火”。该机于 1962 年开始 : 研制,原型机于 1969 年夏天首飞,生产型飞机于 1974 年开始交付部队使用。该机于 : 1992 年在范堡罗航展上首次公开露面。 : 该机采用掠正常式布局,悬臂式下单翼可以根据需要变换后掠角(20 度、30 度和 : 65 度),普通半硬壳式机身,后部截面为矩形,进气道位于机身两侧 。该机具有核 : 打击、常规攻击以及反舰能力,良好的低空突防性能,使其生存能力大大高于前苏联以 : 往的轰炸机。Tu-22M 是前苏联的第一种航程较远的超音速轰炸机,可以攻击除葡萄牙 : 和挪威以外的所有欧洲国家,如果经空中加油,还可以从前苏联经极基地起飞,攻击美
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s**********s 发帖数: 7387 | 11 地形跟踪进入,对传统的地面雷达有一定效果,对现代的预警机而言等于掩耳盗铃,更
不用说是Tu22这种毫无隐身处理的大家伙。
Tu22引进的所谓"新闻",国内几个粪坑炮制了不知道多少次了,竟然到今天还有人信以
为真,买卖提军2版素质实在有待提高。
【在 a********6 的大作中提到】 : 我以前看得资料说M3低空突袭的情况下,作战半径可以达到1000多公里,好像是有地形 : 跟踪能力的。
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a********6 发帖数: 1077 | 12 M3换了发动机,可以在海平面作超音速飞行,高空可以达到2M。 |
a********6 发帖数: 1077 | 13 预警机对于侦测这种超低空突防的目标确实比地基雷达有优势,可是也受部署使用
的限制未必能够做到无缝衔接。实际结果怎么样我们不可能知道,难道你在预警机上服
过役?
就这则消息而言,我相信这不是空穴来风。我有个朋友的父亲以前做过中俄军售的
翻译,据他说,中国以前提出过购买的要求,但是俄方不肯卖。
哥们,不要太自以为是,我看你在各个版面上发的帖子都摆出居高临下的姿态。个
人以为这样很不好,出了自己的专业领域,每个人的知识都有限,好和差是相对的。而
且很多东西理论和实践差别很大。大家都是感兴趣,上来交流,甚至是灌水。有本事吃
这口饭的也不会到这个坛子上混的。
做人还是谦虚点好,说话留点余地!
【在 s**********s 的大作中提到】 : 地形跟踪进入,对传统的地面雷达有一定效果,对现代的预警机而言等于掩耳盗铃,更 : 不用说是Tu22这种毫无隐身处理的大家伙。 : Tu22引进的所谓"新闻",国内几个粪坑炮制了不知道多少次了,竟然到今天还有人信以 : 为真,买卖提军2版素质实在有待提高。
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s**********s 发帖数: 7387 | 14 关于Tu22地形跟踪在今天的预警环境中是否有效,你如果了解B1A和B1B的不同之处和其
中的那些故事,应该会明白此类基本常识。业内人士咱不是,军米的基本知识和common
sense咱还是有的。
Tu22土鳖曾经想买,但毛子从来没打算也不可能卖,这当然是空穴来风,也就是茅坑
800之类的人物在不知疲倦的炮制新闻而已。
这么多年来,关于引进Tu22的笑话已经成了鉴别种花网爱好者的重要指标之一,与高温
气冷堆齐名,了解者无不以为娱乐,不过说实话我本来也没把你归于其类,你要是自己
不客气往身上揽,那也没办法了...
【在 a********6 的大作中提到】 : 预警机对于侦测这种超低空突防的目标确实比地基雷达有优势,可是也受部署使用 : 的限制未必能够做到无缝衔接。实际结果怎么样我们不可能知道,难道你在预警机上服 : 过役? : 就这则消息而言,我相信这不是空穴来风。我有个朋友的父亲以前做过中俄军售的 : 翻译,据他说,中国以前提出过购买的要求,但是俄方不肯卖。 : 哥们,不要太自以为是,我看你在各个版面上发的帖子都摆出居高临下的姿态。个 : 人以为这样很不好,出了自己的专业领域,每个人的知识都有限,好和差是相对的。而 : 且很多东西理论和实践差别很大。大家都是感兴趣,上来交流,甚至是灌水。有本事吃 : 这口饭的也不会到这个坛子上混的。 : 做人还是谦虚点好,说话留点余地!
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w********r 发帖数: 14958 | 15 毛子曾经用逆火威胁中国,于是你就想出了引进逆火来威胁美帝。
搂住你真是可怜的放牛娃---------------------以为地主家也吃糠。 |
s**********s 发帖数: 7387 | 16 逆火不是说一点不能威胁美帝,尤其对日本有一定的威胁,但土鳖有了这东西首先会威
胁到毛子...而毛子当然不是傻子。
【在 w********r 的大作中提到】 : 毛子曾经用逆火威胁中国,于是你就想出了引进逆火来威胁美帝。 : 搂住你真是可怜的放牛娃---------------------以为地主家也吃糠。
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a********6 发帖数: 1077 | 17 美国的防空能力毋庸置疑,但是这里面也有相对更具威慑力的武器和手段。
common
【在 s**********s 的大作中提到】 : 关于Tu22地形跟踪在今天的预警环境中是否有效,你如果了解B1A和B1B的不同之处和其 : 中的那些故事,应该会明白此类基本常识。业内人士咱不是,军米的基本知识和common : sense咱还是有的。 : Tu22土鳖曾经想买,但毛子从来没打算也不可能卖,这当然是空穴来风,也就是茅坑 : 800之类的人物在不知疲倦的炮制新闻而已。 : 这么多年来,关于引进Tu22的笑话已经成了鉴别种花网爱好者的重要指标之一,与高温 : 气冷堆齐名,了解者无不以为娱乐,不过说实话我本来也没把你归于其类,你要是自己 : 不客气往身上揽,那也没办法了...
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a********6 发帖数: 1077 | 18 中国买逆火也不仅仅是以美军为作战对象的。也可以威慑日本,印度,和南海国家,他
们的防空能力和美军相比差距还是很大的(日本相对强一些)。 |
w********r 发帖数: 14958 | 19 毛子要是真敢卖你逆火,他肯定要把几艘航母钱赚出来。 所以你还不如自己那航母去
威慑美帝。
【在 a********6 的大作中提到】 : 美国的防空能力毋庸置疑,但是这里面也有相对更具威慑力的武器和手段。 : : common
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B*D 发帖数: 5016 | 20 逆火的啥技术,土鳖自己搞不太定?
当年土鳖要买逆火是为了针对谁?
【在 w********r 的大作中提到】 : 毛子要是真敢卖你逆火,他肯定要把几艘航母钱赚出来。 所以你还不如自己那航母去 : 威慑美帝。
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w********r 发帖数: 14958 | 21 土鳖啥时候要买逆火了? 针对谁?
【在 B*D 的大作中提到】 : 逆火的啥技术,土鳖自己搞不太定? : 当年土鳖要买逆火是为了针对谁?
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a********6 发帖数: 1077 | 22 发动机是个大问题。另外,我们也缺乏设计,生产这种大型轰炸机的经验。
理论上,周边国家和地区都会被威胁。美,日,南海国家是主要作战对象。
【在 B*D 的大作中提到】 : 逆火的啥技术,土鳖自己搞不太定? : 当年土鳖要买逆火是为了针对谁?
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t*******r 发帖数: 22634 | 23 不用服过役吧,原理上,预警机对地雷达,多普勒过滤一下,看到那么大
一个飞速运动的目标很难么?
【在 a********6 的大作中提到】 : 发动机是个大问题。另外,我们也缺乏设计,生产这种大型轰炸机的经验。 : 理论上,周边国家和地区都会被威胁。美,日,南海国家是主要作战对象。
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t*******r 发帖数: 22634 | 24 如果能地形跟踪,投掷防区外武器的话,搞搞没预警机的国家
一点问题都没有。毕竟是个超音速战略轰炸机,进攻性武器。
【在 w********r 的大作中提到】 : 土鳖啥时候要买逆火了? 针对谁?
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a********6 发帖数: 1077 | 25 但是你不能保证预警机可以无缝跟踪和检测啊,它的探测范围和留空时间也是有局限性
的。即便是针对美国,用逆火突防,肯定比H6的成功率要高。而且威慑对象又不是美国
一家,谁有美国那么强的空中预警能力呢?日本可能还不错,其他就不行了。用逆火威
慑南海国家,可能比航母更有效,效费比更高。
【在 t*******r 的大作中提到】 : 不用服过役吧,原理上,预警机对地雷达,多普勒过滤一下,看到那么大 : 一个飞速运动的目标很难么?
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t*******r 发帖数: 22634 | 26 对美帝和小日是基本没戏,人 E3 / E767 就算不是理论上无缝,你这个
图-22 飞行的那么多时间里怎么也给跟踪上了,除非是珍珠港事件重演
一遍。
当然,对付南海鼻屎国,图-22 比航妈的肥效比要高很多,前提是土工
要有合适的防区外投掷武器。
【在 a********6 的大作中提到】 : 但是你不能保证预警机可以无缝跟踪和检测啊,它的探测范围和留空时间也是有局限性 : 的。即便是针对美国,用逆火突防,肯定比H6的成功率要高。而且威慑对象又不是美国 : 一家,谁有美国那么强的空中预警能力呢?日本可能还不错,其他就不行了。用逆火威 : 慑南海国家,可能比航母更有效,效费比更高。
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B*D 发帖数: 5016 | 27 土鳖有山寨SDB/JDAM的呀?
【在 t*******r 的大作中提到】 : 对美帝和小日是基本没戏,人 E3 / E767 就算不是理论上无缝,你这个 : 图-22 飞行的那么多时间里怎么也给跟踪上了,除非是珍珠港事件重演 : 一遍。 : 当然,对付南海鼻屎国,图-22 比航妈的肥效比要高很多,前提是土工 : 要有合适的防区外投掷武器。
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t******t 发帖数: 15246 | 28 CD上说的那个沈飞的战轰比逆火也不差吧,超音速性能么,以后推比上10了,超训应该
很轻松吧。 |
w********r 发帖数: 14958 | 29 超音速突防要是真管用,怎么没见法国巴协和飞机当轰炸机阿。 朝鲜有的MIG25岂不是
无敌了。 SR71改一改投个弹,消费比不比B2高?
【在 t******t 的大作中提到】 : CD上说的那个沈飞的战轰比逆火也不差吧,超音速性能么,以后推比上10了,超训应该 : 很轻松吧。
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t*******r 发帖数: 22634 | 30 携蛋量也差不多?
【在 t******t 的大作中提到】 : CD上说的那个沈飞的战轰比逆火也不差吧,超音速性能么,以后推比上10了,超训应该 : 很轻松吧。
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b*******y 发帖数: 4304 | 31 八爷要改行做战轰了, 真是多面手啊
【在 t******t 的大作中提到】 : CD上说的那个沈飞的战轰比逆火也不差吧,超音速性能么,以后推比上10了,超训应该 : 很轻松吧。
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t*******r 发帖数: 22634 | 32 SR-71 估计还是能高空高速突防的,不过 SR-71 那个肥效比 …………
【在 w********r 的大作中提到】 : 超音速突防要是真管用,怎么没见法国巴协和飞机当轰炸机阿。 朝鲜有的MIG25岂不是 : 无敌了。 SR71改一改投个弹,消费比不比B2高?
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t******t 发帖数: 15246 | 33 携弹量差一些不要紧,关键是存活能力。
【在 t*******r 的大作中提到】 : 携蛋量也差不多?
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t*******r 发帖数: 22634 | 34 除了 SR-71 那种以外,其他的那点马赫数跑不过导弹都不能突防,都只
能靠防区外发射然后跑路。你携蛋量少那么多,射程远点的蛋蛋没法带,
或者带太少,只能给对方防空系统挠痒痒 …………
【在 t******t 的大作中提到】 : 携弹量差一些不要紧,关键是存活能力。
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t******t 发帖数: 15246 | 35 突防肯定靠隐身机啊,战轰就是后来去扩大战果的
【在 t*******r 的大作中提到】 : 除了 SR-71 那种以外,其他的那点马赫数跑不过导弹都不能突防,都只 : 能靠防区外发射然后跑路。你携蛋量少那么多,射程远点的蛋蛋没法带, : 或者带太少,只能给对方防空系统挠痒痒 …………
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t*******r 发帖数: 22634 | 36 要扩大战果的话,岂不是更得看中携蛋量嘛。否则别说扔蛋蛋跟油钱
的肥效比,人家突防部队好不容易花大代价撕开一个口子,你后面的
轰炸机得一口气扔上一大堆炸弹,把对方炸得缓不过气来啊。否则最
后对方缓过劲来了把口子给重新补上的话,突防部队算是白牺牲了 …………
【在 t******t 的大作中提到】 : 突防肯定靠隐身机啊,战轰就是后来去扩大战果的
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w**h 发帖数: 1121 | 37 如果真的买到了, 更多的好处可能还是学习造大轰炸机. 现在是预警机当道, 低空突防
不如隐形有效.
【在 a********6 的大作中提到】 : 但是你不能保证预警机可以无缝跟踪和检测啊,它的探测范围和留空时间也是有局限性 : 的。即便是针对美国,用逆火突防,肯定比H6的成功率要高。而且威慑对象又不是美国 : 一家,谁有美国那么强的空中预警能力呢?日本可能还不错,其他就不行了。用逆火威 : 慑南海国家,可能比航母更有效,效费比更高。
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w**h 发帖数: 1121 | 38 冷战时期美国的 F14 加凤凰空空导弹超视距拦截, 就是针对苏联的轰炸机的. 别人
对这一套早都练过了.
中国需要的是学习大轰炸机的技术.
【在 a********6 的大作中提到】 : 但是你不能保证预警机可以无缝跟踪和检测啊,它的探测范围和留空时间也是有局限性 : 的。即便是针对美国,用逆火突防,肯定比H6的成功率要高。而且威慑对象又不是美国 : 一家,谁有美国那么强的空中预警能力呢?日本可能还不错,其他就不行了。用逆火威 : 慑南海国家,可能比航母更有效,效费比更高。
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t*******r 发帖数: 22634 | 39 F-14 退役了,凤凰也不玩了,现在全靠虫子撑门面。
美帝到底是看不起苏修的图-22了还是咋滴?
【在 w**h 的大作中提到】 : 冷战时期美国的 F14 加凤凰空空导弹超视距拦截, 就是针对苏联的轰炸机的. 别人 : 对这一套早都练过了. : 中国需要的是学习大轰炸机的技术.
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a*****s 发帖数: 6260 | 40 别闹了。本人看逆火那一大堆指针式仪表就恼火,土鳖空军就更加看不上了。
什么高速突防,载弹量大,航程远,这跟土鳖的需要有什么关系?土鳖又没
打算跟米帝搞命运的对决,要这玩意干嘛?
【在 a********6 的大作中提到】 : 但是你不能保证预警机可以无缝跟踪和检测啊,它的探测范围和留空时间也是有局限性 : 的。即便是针对美国,用逆火突防,肯定比H6的成功率要高。而且威慑对象又不是美国 : 一家,谁有美国那么强的空中预警能力呢?日本可能还不错,其他就不行了。用逆火威 : 慑南海国家,可能比航母更有效,效费比更高。
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a*****s 发帖数: 6260 | 41 你当塑料虫真是摆设啊。虫子的勤务性能远比猫猫好,以前只能维持一个猫猫双机
在空,现在可以维持两个双机在空了。凤凰的性能可没有120好用。
【在 t*******r 的大作中提到】 : F-14 退役了,凤凰也不玩了,现在全靠虫子撑门面。 : 美帝到底是看不起苏修的图-22了还是咋滴?
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s**********s 发帖数: 7387 | 42 逆火并非真正意义上的大型轰炸机,也就是中型,航程连轰六都不如。
【在 w**h 的大作中提到】 : 冷战时期美国的 F14 加凤凰空空导弹超视距拦截, 就是针对苏联的轰炸机的. 别人 : 对这一套早都练过了. : 中国需要的是学习大轰炸机的技术.
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l*******u 发帖数: 2496 | |
c*********r 发帖数: 19468 | 44 冷战结束后俄国佬的轰炸机对美国还有多大威胁呢?可能性几乎没有啦……
凤凰的后继AAAM冷战后也没多久就取消了
【在 t*******r 的大作中提到】 : F-14 退役了,凤凰也不玩了,现在全靠虫子撑门面。 : 美帝到底是看不起苏修的图-22了还是咋滴?
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s**********s 发帖数: 7387 | 45 毛子现在维持Tu-22M机队都很困难了。加上舰载多层防御武器的完善,现在不再象以前
那样,需要把逆火推到那么远的防御圈之外了。
【在 t*******r 的大作中提到】 : F-14 退役了,凤凰也不玩了,现在全靠虫子撑门面。 : 美帝到底是看不起苏修的图-22了还是咋滴?
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a********6 发帖数: 1077 | 46 M3的航程和作战半径应该大于轰六的改进型。原苏联公布的作战半径是故意缩小的,为
了在和美国的军备谈判中占得便宜。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 逆火并非真正意义上的大型轰炸机,也就是中型,航程连轰六都不如。
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a********6 发帖数: 1077 | 47 逆火M3和后继型号可以算作是中型中远程战略轰炸机。 |
m**x 发帖数: 790 | 48 高手之间过招,拼到最后都是体力,所以逆火>>B2 |
O**l 发帖数: 12923 | 49
这玩意格格巫都打得下
美帝现在还需要看得起?
【在 t*******r 的大作中提到】 : F-14 退役了,凤凰也不玩了,现在全靠虫子撑门面。 : 美帝到底是看不起苏修的图-22了还是咋滴?
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O**l 发帖数: 12923 | 50
这个话 毛子都不好意思说吧 嘿嘿
【在 m**x 的大作中提到】 : 高手之间过招,拼到最后都是体力,所以逆火>>B2
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s****r 发帖数: 31686 | 51 都是垃圾武器, 从出生到死没像样的体面过一次的东西
【在 a********6 的大作中提到】 : 逆火M3和后继型号可以算作是中型中远程战略轰炸机。
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O**l 发帖数: 12923 | 52
恩 最近一次给格格巫干下来
这种60年代的 近20年没升级过的垃圾 还有人当个宝一样
上面竟然还有人拿逆火比b2
终于理解当年为啥j8能枪挑f22了
【在 s****r 的大作中提到】 : 都是垃圾武器, 从出生到死没像样的体面过一次的东西
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o****o 发帖数: 8077 | 53 谁是格格巫
【在 O**l 的大作中提到】 : : 恩 最近一次给格格巫干下来 : 这种60年代的 近20年没升级过的垃圾 还有人当个宝一样 : 上面竟然还有人拿逆火比b2 : 终于理解当年为啥j8能枪挑f22了
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O**l 发帖数: 12923 | 54
格鲁吉亚
【在 o****o 的大作中提到】 : 谁是格格巫
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t******t 发帖数: 15246 | 55 TG目前的实力,搞一型隐身远轰应该也是可以的吧。 逆火这种东西起点太低就不要搞
了,有15亿美金,放给自己人研发,虽然苦点,但是也基本能把远轰搞出来了。 |
a********6 发帖数: 1077 | 56 已经有了,但是不具备超低空高速突防的能力,和逆火可以相互补充,而不能取代。
【在 t******t 的大作中提到】 : TG目前的实力,搞一型隐身远轰应该也是可以的吧。 逆火这种东西起点太低就不要搞 : 了,有15亿美金,放给自己人研发,虽然苦点,但是也基本能把远轰搞出来了。
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o****o 发帖数: 8077 | 57 呵呵
【在 O**l 的大作中提到】 : : 格鲁吉亚
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s****r 发帖数: 31686 | 58 如果把逆火给美军打, 估计笑得合不拢嘴
【在 o****o 的大作中提到】 : 呵呵
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s**********s 发帖数: 7387 | 59 你这么眼巴巴地望着是没用的
毛子是不会卖的
【在 a********6 的大作中提到】 : 已经有了,但是不具备超低空高速突防的能力,和逆火可以相互补充,而不能取代。
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O**l 发帖数: 12923 | 60
啥 哄6k ?
【在 a********6 的大作中提到】 : 已经有了,但是不具备超低空高速突防的能力,和逆火可以相互补充,而不能取代。
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t******t 发帖数: 15246 | 61 扯,中国哪里有隐身远轰?逆火那种超低空突防真的可行么,特别是有预警机的年代。
我觉得用逆火突防还不如用超音速巡航导弹。
【在 a********6 的大作中提到】 : 已经有了,但是不具备超低空高速突防的能力,和逆火可以相互补充,而不能取代。
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s****r 发帖数: 31686 | 62 沈飞新开发的:
新浪隐身轰炸嘴炮 6 型
【在 O**l 的大作中提到】 : : 啥 哄6k ?
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c*********r 发帖数: 19468 | 63 毛子主要是有自知之明,虽然逆火廉颇老矣,但是架不住毛子防空军的战备状态差啊
【在 s**********s 的大作中提到】 : 你这么眼巴巴地望着是没用的 : 毛子是不会卖的
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O**l 发帖数: 12923 | 64
图160 确实还是有用 逆火这种垃圾不要也罢
想想格格巫在溃不成军的情况下 竟然还干掉一架 碰到稍微有点防空严正以待的国家
是啥情景 嘿嘿
【在 t******t 的大作中提到】 : 扯,中国哪里有隐身远轰?逆火那种超低空突防真的可行么,特别是有预警机的年代。 : 我觉得用逆火突防还不如用超音速巡航导弹。
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p*********e 发帖数: 32207 | 65 格格巫是啥?
【在 O**l 的大作中提到】 : : 图160 确实还是有用 逆火这种垃圾不要也罢 : 想想格格巫在溃不成军的情况下 竟然还干掉一架 碰到稍微有点防空严正以待的国家 : 是啥情景 嘿嘿
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t******t 发帖数: 15246 | 66 用处也就是炸弹卡车。 真突防,肯定是上弹道导弹,看看美帝的研究方向也是这个,
高超音速打击计划。
【在 O**l 的大作中提到】 : : 图160 确实还是有用 逆火这种垃圾不要也罢 : 想想格格巫在溃不成军的情况下 竟然还干掉一架 碰到稍微有点防空严正以待的国家 : 是啥情景 嘿嘿
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s**********s 发帖数: 7387 | 67 逆火拿去突毛子自己的千疮百孔的空防,倒是有一定威胁,呵呵
也不知道那些A50毛子现在还能飞起来几架。
拿来突美帝日寇,那就是肉包子打狗有去无回了。
E3当年入役的最重要闪光点之一就是其突出的远程低空探测能力,对低空目标探测距离
达到375km。在E3和E767面前,逆火这样没有丝毫隐身设计的低空高速飞行的巨大金属
壳子就是一大靶子,其速度在现代防空和空空导弹面前也没有什么招架之力。
至于远程突小越,这有点高射炮打蚊子了,毕竟Tu-22M现在能带的也仅仅是Kh-22而已
,Kh-55根本还是纸上谈兵,跑了那么远就为了打几艘船?而且谁给你中继制导?都准
备低空突袭了,视界是没了,那该不会还打算把预警机也送上前线吧。
就算能改装带上长剑,这长剑两千公里的射程已经让Tu-22那点速度显得没啥意义了,
连自己防区都还没出,突个毛的防?
【在 s****r 的大作中提到】 : 如果把逆火给美军打, 估计笑得合不拢嘴
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s**********s 发帖数: 7387 | 68 格鲁吉亚
【在 p*********e 的大作中提到】 : 格格巫是啥?
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t******t 发帖数: 15246 | 69 现在的突防战轰要么就是B2,F117这样的隐身化的,要么就是得有极端高超音速的。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 逆火拿去突毛子自己的千疮百孔的空防,倒是有一定威胁,呵呵 : 也不知道那些A50毛子现在还能飞起来几架。 : 拿来突美帝日寇,那就是肉包子打狗有去无回了。 : E3当年入役的最重要闪光点之一就是其突出的远程低空探测能力,对低空目标探测距离 : 达到375km。在E3和E767面前,逆火这样没有丝毫隐身设计的低空高速飞行的巨大金属 : 壳子就是一大靶子,其速度在现代防空和空空导弹面前也没有什么招架之力。 : 至于远程突小越,这有点高射炮打蚊子了,毕竟Tu-22M现在能带的也仅仅是Kh-22而已 : ,Kh-55根本还是纸上谈兵,跑了那么远就为了打几艘船?而且谁给你中继制导?都准 : 备低空突袭了,视界是没了,那该不会还打算把预警机也送上前线吧。 : 就算能改装带上长剑,这长剑两千公里的射程已经让Tu-22那点速度显得没啥意义了,
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s**********s 发帖数: 7387 | 70 谈突防,更关键的是在战争的那个阶段谈。
是初始阶段,还是已经占据了制空权,但是地面防空还没有扫清的阶段。这两个阶段是
不同的。美帝目前大部分战例是在第二个阶段进行的,主要是第二个阶段是有预警机支
援。为第一阶段准备的突防,基本是依赖B2,少部分依赖B1B+战斧。
逆火这个东西,主要作用还是反舰,it虽说能带些FAB500/1500之类的东西,但你总不
能指望它去临空轰炸。在那上面装kh55更是八字还没一撇的事情,毛子自己都没搞利索
。而反舰是打活动目标,没有中继制导,没有预警定位,光靠轰炸机自己去搜索攻击,
这本来就是一个相当困难的任务,即使交给B2也不一定干得好。
所以美海军至今还是主要依赖虫子/E2来执行反舰任务,这是有一定道理的
【在 t******t 的大作中提到】 : 现在的突防战轰要么就是B2,F117这样的隐身化的,要么就是得有极端高超音速的。
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t******t 发帖数: 15246 | 71 美帝也用阿帕奇突防过。对于我国最好的办法肯定是用弹道导弹打头阵。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 谈突防,更关键的是在战争的那个阶段谈。 : 是初始阶段,还是已经占据了制空权,但是地面防空还没有扫清的阶段。这两个阶段是 : 不同的。美帝目前大部分战例是在第二个阶段进行的,主要是第二个阶段是有预警机支 : 援。为第一阶段准备的突防,基本是依赖B2,少部分依赖B1B+战斧。 : 逆火这个东西,主要作用还是反舰,it虽说能带些FAB500/1500之类的东西,但你总不 : 能指望它去临空轰炸。在那上面装kh55更是八字还没一撇的事情,毛子自己都没搞利索 : 。而反舰是打活动目标,没有中继制导,没有预警定位,光靠轰炸机自己去搜索攻击, : 这本来就是一个相当困难的任务,即使交给B2也不一定干得好。 : 所以美海军至今还是主要依赖虫子/E2来执行反舰任务,这是有一定道理的
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c*********r 发帖数: 19468 | 72 即便是B-2,深入中俄这样国土面积很大的国家的纵深,生存能力也说不上很强
(核战除外,核战的话突进去一架对方也受不了)
远程轰炸武器的未来还是高超音速飞行器的
【在 s**********s 的大作中提到】 : 谈突防,更关键的是在战争的那个阶段谈。 : 是初始阶段,还是已经占据了制空权,但是地面防空还没有扫清的阶段。这两个阶段是 : 不同的。美帝目前大部分战例是在第二个阶段进行的,主要是第二个阶段是有预警机支 : 援。为第一阶段准备的突防,基本是依赖B2,少部分依赖B1B+战斧。 : 逆火这个东西,主要作用还是反舰,it虽说能带些FAB500/1500之类的东西,但你总不 : 能指望它去临空轰炸。在那上面装kh55更是八字还没一撇的事情,毛子自己都没搞利索 : 。而反舰是打活动目标,没有中继制导,没有预警定位,光靠轰炸机自己去搜索攻击, : 这本来就是一个相当困难的任务,即使交给B2也不一定干得好。 : 所以美海军至今还是主要依赖虫子/E2来执行反舰任务,这是有一定道理的
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c*********r 发帖数: 19468 | 73 你说美帝用弹道导弹打我国?上那个所谓常规D-5?
除非打算核战,大国之间绝不会往对方本土招呼弹道导弹的
【在 t******t 的大作中提到】 : 美帝也用阿帕奇突防过。对于我国最好的办法肯定是用弹道导弹打头阵。
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s****r 发帖数: 31686 | 74 好像你有很多打核大战的知识似的
唯一可以确定的是, 现在关于核大战的任何理论在真打起来的时候都不正确
【在 c*********r 的大作中提到】 : 你说美帝用弹道导弹打我国?上那个所谓常规D-5? : 除非打算核战,大国之间绝不会往对方本土招呼弹道导弹的
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p*********e 发帖数: 32207 | 75 您还是一边儿藏拙去吧
【在 s****r 的大作中提到】 : 好像你有很多打核大战的知识似的 : 唯一可以确定的是, 现在关于核大战的任何理论在真打起来的时候都不正确
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t******t 发帖数: 15246 | 76 图160这种不也一样,对付小国比如越南这种,根本没必要用。先用隐身兵器或者弹道
导弹敲开缺口,然后用多用途战机或者炸弹卡车上去扔就行了。
所以说TG目前最要紧的就是搞出来两头,一个就是隐身四代,一个就是战略导弹,中间
的这些都是可有可无的。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 你说美帝用弹道导弹打我国?上那个所谓常规D-5? : 除非打算核战,大国之间绝不会往对方本土招呼弹道导弹的
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s****r 发帖数: 31686 | 77 没必要, 你都出来了
【在 p*********e 的大作中提到】 : 您还是一边儿藏拙去吧
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c*********r 发帖数: 19468 | 78 我没说我有很多很多核大战的知识,貌似你想说你有?
理论不理论更是扯不上,我说什么理论了?
我只是敢说,老美不会真的发展什么常规三叉戟之类的来对付tg
更好的选择多得是,犯不着非要选个最傻B的
【在 s****r 的大作中提到】 : 好像你有很多打核大战的知识似的 : 唯一可以确定的是, 现在关于核大战的任何理论在真打起来的时候都不正确
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w********r 发帖数: 14958 | 79 我早都说了,1-2倍超音速突防要是真管用,协和客机早退役乘轰炸机了。 |
c*********r 发帖数: 19468 | 80 这是正解,逆火这类东西,除非贱卖,否则没有多大价值
【在 t******t 的大作中提到】 : 图160这种不也一样,对付小国比如越南这种,根本没必要用。先用隐身兵器或者弹道 : 导弹敲开缺口,然后用多用途战机或者炸弹卡车上去扔就行了。 : 所以说TG目前最要紧的就是搞出来两头,一个就是隐身四代,一个就是战略导弹,中间 : 的这些都是可有可无的。
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s****r 发帖数: 31686 | 81 看你的帖子里面, 说起核大战, 有很多不容置辩的语气说一些事情。 我只是觉得这
些说法完全没有可信度而已
核大战怎么打, 如何开始, 如何进展, 如何结束, 对于人类根本是全新的经验。 在
极度的压力和生存恐惧下, 国家政府的行为很难预测
【在 c*********r 的大作中提到】 : 我没说我有很多很多核大战的知识,貌似你想说你有? : 理论不理论更是扯不上,我说什么理论了? : 我只是敢说,老美不会真的发展什么常规三叉戟之类的来对付tg : 更好的选择多得是,犯不着非要选个最傻B的
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O**l 发帖数: 12923 | 82
rq170 发来贺电
【在 c*********r 的大作中提到】 : 即便是B-2,深入中俄这样国土面积很大的国家的纵深,生存能力也说不上很强 : (核战除外,核战的话突进去一架对方也受不了) : 远程轰炸武器的未来还是高超音速飞行器的
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w********r 发帖数: 14958 | 83 四代机我是不指望了。 看毛子搞出个什么破玩意来。
TG的策略无非也就跟毛子差不多,弄出个半隐性的壳子,弄上个太行2015年就上天了。
要期望相J10对中国空军这种革命性的新机来,基本20年一次。
【在 t******t 的大作中提到】 : 图160这种不也一样,对付小国比如越南这种,根本没必要用。先用隐身兵器或者弹道 : 导弹敲开缺口,然后用多用途战机或者炸弹卡车上去扔就行了。 : 所以说TG目前最要紧的就是搞出来两头,一个就是隐身四代,一个就是战略导弹,中间 : 的这些都是可有可无的。
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t******t 发帖数: 15246 | 84 现在的基础比搞J10那会好天上去了。现在基本上要东西出来,钱不是问题。除了发动
机,TG应该没啥不能想的吧。肯定比毛子强啊.
【在 w********r 的大作中提到】 : 四代机我是不指望了。 看毛子搞出个什么破玩意来。 : TG的策略无非也就跟毛子差不多,弄出个半隐性的壳子,弄上个太行2015年就上天了。 : 要期望相J10对中国空军这种革命性的新机来,基本20年一次。
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s**********s 发帖数: 7387 | 85 当然了,只不过弹道导弹如果是突海军显然还是不行的,至少现在不行。
【在 t******t 的大作中提到】 : 美帝也用阿帕奇突防过。对于我国最好的办法肯定是用弹道导弹打头阵。
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s**********s 发帖数: 7387 | 86 深入大国,不管你怎么突进去的,核战都免不了了
【在 c*********r 的大作中提到】 : 即便是B-2,深入中俄这样国土面积很大的国家的纵深,生存能力也说不上很强 : (核战除外,核战的话突进去一架对方也受不了) : 远程轰炸武器的未来还是高超音速飞行器的
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w********r 发帖数: 14958 | 87 钱不是问题,那就拿人民币粘出个四代机来吧。
在高科问题上,光有钱还不如有张擦屁股纸。所以美帝愿意跟土工作生意,但严格限制
技术外流。
【在 t******t 的大作中提到】 : 现在的基础比搞J10那会好天上去了。现在基本上要东西出来,钱不是问题。除了发动 : 机,TG应该没啥不能想的吧。肯定比毛子强啊.
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s**********s 发帖数: 7387 | 88
这个不好说,美帝打阿富汗伊拉克,B1b可是立下汗马功劳的。
问题是你这导弹能不能敲开缺口,惯性制导你最后能制导多准。
战略导弹不是用来突防的,是用来按着美帝不让他插手的。
【在 t******t 的大作中提到】 : 图160这种不也一样,对付小国比如越南这种,根本没必要用。先用隐身兵器或者弹道 : 导弹敲开缺口,然后用多用途战机或者炸弹卡车上去扔就行了。 : 所以说TG目前最要紧的就是搞出来两头,一个就是隐身四代,一个就是战略导弹,中间 : 的这些都是可有可无的。
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s**********s 发帖数: 7387 | 89 低空高速突防,B1b这种半隐身的东西有一定威慑力,如果携带的导弹的射程在对方预
警机的视界(400-600km)之外的话。然而,毛子垮了以后,B1的实战应用,倒没几个低
空突防的,都是空军把对方防空扫荡干净以后,大摇大摆的进去扔炸弹。。。
【在 w********r 的大作中提到】 : 我早都说了,1-2倍超音速突防要是真管用,协和客机早退役乘轰炸机了。
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s****r 发帖数: 31686 | 90 老美以前不是使用经常深入毛子嘛。。。 皮事情没有
【在 s**********s 的大作中提到】 : 深入大国,不管你怎么突进去的,核战都免不了了
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c*********r 发帖数: 19468 | 91 正是因为很难预测,所以更没有必要使用容易导致对方误判的武器
美海军要搞常规D-5最大的反对呼声也正是这一点,还不要说用来攻击tg了
如果你是美国总统,你会这么贰吗?
在
【在 s****r 的大作中提到】 : 老美以前不是使用经常深入毛子嘛。。。 皮事情没有
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c*********r 发帖数: 19468 | 92 完全无关话题,OK?
【在 O**l 的大作中提到】 : : rq170 发来贺电
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s**********s 发帖数: 7387 | 93 5、60年代那时候毛子没有什么成型的防空网。勃列日涅夫时期你找一起深入事件看看?
【在 s****r 的大作中提到】 : 老美以前不是使用经常深入毛子嘛。。。 皮事情没有
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s****r 发帖数: 31686 | 94 不合你的意见就是二, 有没有想过你这种想法本身就很二?
【在 c*********r 的大作中提到】 : 正是因为很难预测,所以更没有必要使用容易导致对方误判的武器 : 美海军要搞常规D-5最大的反对呼声也正是这一点,还不要说用来攻击tg了 : 如果你是美国总统,你会这么贰吗? : : 在
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t******t 发帖数: 15246 | 95 可用可不用的东西,不用B1,多上几个架次的多用途战斗机也行。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 低空高速突防,B1b这种半隐身的东西有一定威慑力,如果携带的导弹的射程在对方预 : 警机的视界(400-600km)之外的话。然而,毛子垮了以后,B1的实战应用,倒没几个低 : 空突防的,都是空军把对方防空扫荡干净以后,大摇大摆的进去扔炸弹。。。
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s****r 发帖数: 31686 | 96 喔, 原来要加这么多定语限制条件, 直到把不符合你初始论断的东西全部排除啊, 也
是个办法
不要一说起大国就啥啥啥, 一生大盘肉而已
看?
【在 s**********s 的大作中提到】 : 5、60年代那时候毛子没有什么成型的防空网。勃列日涅夫时期你找一起深入事件看看?
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s**********s 发帖数: 7387 | 97 废话,深入汉朝国境当然也不会引发核战了。
也
【在 s****r 的大作中提到】 : 喔, 原来要加这么多定语限制条件, 直到把不符合你初始论断的东西全部排除啊, 也 : 是个办法 : 不要一说起大国就啥啥啥, 一生大盘肉而已 : : 看?
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s**********s 发帖数: 7387 | 98 那几次战争中B1的运用,就是个效费比问题了
【在 t******t 的大作中提到】 : 可用可不用的东西,不用B1,多上几个架次的多用途战斗机也行。
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c*********r 发帖数: 19468 | 99 引擎、隐身、雷达……感觉你太乐观了
要说肯定搞不成,我觉得也未必,但是说真要超越毛子,也没有那么简单吧
【在 t******t 的大作中提到】 : 现在的基础比搞J10那会好天上去了。现在基本上要东西出来,钱不是问题。除了发动 : 机,TG应该没啥不能想的吧。肯定比毛子强啊.
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s****r 发帖数: 31686 | 100 我说了深入俄罗斯, 你说那个时候俄罗斯防空不行, 防空不行, 雷达行啊, 雷达看
见敌人来了, 咋不立即按动核按钮开射啊?
其实核弹这个东西就是个扯, 谁都特别恐惧使用, 也基本没有任何人准备真正使用
【在 s**********s 的大作中提到】 : 废话,深入汉朝国境当然也不会引发核战了。 : : 也
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t******t 发帖数: 15246 | 101 那些任务用轰六和B1有区别么,如果都能够得着的话
【在 s**********s 的大作中提到】 : 那几次战争中B1的运用,就是个效费比问题了
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c*********r 发帖数: 19468 | 102 这倒也未必,如果是有限的常规手段,打击面仅限于军事目标,我看tg大概就忍了
【在 s**********s 的大作中提到】 : 深入大国,不管你怎么突进去的,核战都免不了了
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s**********s 发帖数: 7387 | 103 那时候毛子还没核按钮呢,57年才刚刚打出来卫星,59年才刚刚开始部署R7洲际导弹,
而60年美帝的U2就被打下来了。60年以后美帝就停止了深入国境的行动。
【在 s****r 的大作中提到】 : 我说了深入俄罗斯, 你说那个时候俄罗斯防空不行, 防空不行, 雷达行啊, 雷达看 : 见敌人来了, 咋不立即按动核按钮开射啊? : 其实核弹这个东西就是个扯, 谁都特别恐惧使用, 也基本没有任何人准备真正使用
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t******t 发帖数: 15246 | 104 引擎暂时肯定不行。气动和隐身应该不会差,你看毛5变动不够革命性,估摸着可能就
是经费不足,没有做足够的吹风。 TG这边连FC1都有DSI了,进步应该是很明显的。
电子设备现在应该已经超过了吧,看看大预的那些采访。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 引擎、隐身、雷达……感觉你太乐观了 : 要说肯定搞不成,我觉得也未必,但是说真要超越毛子,也没有那么简单吧
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s**********s 发帖数: 7387 | 105 轰六的界面不行啊,很多武器用不了,效费比更是不行了。
土鳖这边也没有SDB,钻地弹等高级玩意儿
【在 t******t 的大作中提到】 : 那些任务用轰六和B1有区别么,如果都能够得着的话
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t******t 发帖数: 15246 | 106 对于TG这种大国,用常规手段打击一两个目标根本没啥真正的军事意义,还可能引发全
面核战。这个基本上是会和核战一样放在最后考虑的。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 这倒也未必,如果是有限的常规手段,打击面仅限于军事目标,我看tg大概就忍了
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s**********s 发帖数: 7387 | 107 土鳖战略的一切目的就是要让美帝觉得自己不会忍。至于it到底会不会忍,天知道
【在 c*********r 的大作中提到】 : 这倒也未必,如果是有限的常规手段,打击面仅限于军事目标,我看tg大概就忍了
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c*********r 发帖数: 19468 | 108 我是对事不对人,如果说美帝真想用常规D-5打击tg境内目标,我觉得就是“贰”
你要是觉得我在说您,那您真抬举自己了,您觉得您能当上美国总统吗?
话说回来,如果您非要把“贰”字往自个头上戴,那我还真拦不住您
btw
我一没招您,二没惹您,不知道您跟我较什么劲呢?
【在 s****r 的大作中提到】 : 不合你的意见就是二, 有没有想过你这种想法本身就很二?
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p*********e 发帖数: 32207 | 109 呵呵,您被我揭短还少么?需要我翻下故纸堆再帮你曝光一下?
【在 s****r 的大作中提到】 : 没必要, 你都出来了
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p*********e 发帖数: 32207 | 110 肚子里没货还非要装呗.不是一两次了.
【在 c*********r 的大作中提到】 : 我是对事不对人,如果说美帝真想用常规D-5打击tg境内目标,我觉得就是“贰” : 你要是觉得我在说您,那您真抬举自己了,您觉得您能当上美国总统吗? : 话说回来,如果您非要把“贰”字往自个头上戴,那我还真拦不住您 : btw : 我一没招您,二没惹您,不知道您跟我较什么劲呢?
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c*********r 发帖数: 19468 | 111 这个看怎么说,假使台海打起来,美帝深入江西、福建等省份,攻击一些诸如空军基地、
二炮战术导弹部队之类的目标,tg当真就要扔核弹?我看不会
当然,更可能的是美帝也不会深入大陆,我只是说万一那么做了,tg可能的反应
【在 t******t 的大作中提到】 : 对于TG这种大国,用常规手段打击一两个目标根本没啥真正的军事意义,还可能引发全 : 面核战。这个基本上是会和核战一样放在最后考虑的。
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c*********r 发帖数: 19468 | 112 至少目前阶段人家完全了解你根本没有这样的决心
【在 s**********s 的大作中提到】 : 土鳖战略的一切目的就是要让美帝觉得自己不会忍。至于it到底会不会忍,天知道
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c*********r 发帖数: 19468 | 113 以前来的不多,不大认得他,更不记得什么时候招惹过他了
【在 p*********e 的大作中提到】 : 肚子里没货还非要装呗.不是一两次了.
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s****r 发帖数: 31686 | 114 翻吧, 呵呵
【在 p*********e 的大作中提到】 : 呵呵,您被我揭短还少么?需要我翻下故纸堆再帮你曝光一下?
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s****r 发帖数: 31686 | 115 嗯, 这个事情还是您先开始的
【在 c*********r 的大作中提到】 : 我是对事不对人,如果说美帝真想用常规D-5打击tg境内目标,我觉得就是“贰” : 你要是觉得我在说您,那您真抬举自己了,您觉得您能当上美国总统吗? : 话说回来,如果您非要把“贰”字往自个头上戴,那我还真拦不住您 : btw : 我一没招您,二没惹您,不知道您跟我较什么劲呢?
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s****r 发帖数: 31686 | 116 你的货挺多的
【在 p*********e 的大作中提到】 : 肚子里没货还非要装呗.不是一两次了.
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s****r 发帖数: 31686 | 117 随便古狗一片地毯文学, 您看看:
(世上还没有一种飞机飞得像它那般高,也没有一种飞机飞得有它那么快。黑色的外表
、修长的机身,以及怪异的模样一一一这就是仿佛在梦幻中飞翔的“黑鸟”。经常偷偷
摸摸出入他人的领空,从事一些不可告人的勾当,SR-71“黑鸟”因此而臭名昭著,于是
也有了“一代谍王”的外号。本文作者曾是“黑鸟”的研制者之一,且让我们听听他所
认识的“黑鸟”。)
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全国格斗大赛开始
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银行卡 安全快捷换Q币
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沟通无极限手机Q时代
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魔法表情秀出百变心情
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全国格斗大赛开始
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QQ秀 秀出个性真自我
那任务近乎妄想:建造一架超级飞机,非常先进,要比苏联的飞机先进一代,最高飞行
高度比任何已知的飞机高8公里,巡航速度比性能最好的喷气战斗机的极限速度快60%,
雷达难以探测。
在1958年,这样的飞机简直是匪夷所思,这个大胆的计划如果不是来自洛克希德飞机公
司那位天才凯利·约翰逊,恐怕没有人会认真当一回事。约翰逊是F-104星式战斗机和U
-2侦察机的设计者;F-104星式战斗机是历史上第1种能以两倍音速飞行并正式生产
的飞机,U-2侦察机则能在19公里以上的高空拍摄苏联,直到1960年才有一架被苏联导弹
击落。
那时候冷战正酣,约翰逊开始着手建造一架可弥补U-2不足的飞机----一架20世纪最伟大
的飞机。所需要的科技闻所未闻,仿佛是在设计往返月球与外太空行星的穿梭火箭。
约翰逊邀我参加这项绝密计划时,我是个32岁的工程师,在他那著名的“臭鼬工厂”里
工作。有一天他对我说:“李奇,我想让你担任推进系统的计划经理,”他对我吃惊的
表憎视若无睹,“如果飞机持续以3马赫的速度飞行,你想它会变成怎样?”3马赫就等
于速度为音速的3倍,比高速的来复枪弹还要快。
“机身的热度会在喷灯与烙铁之间,”我结结巴巴地说。
“你真幸运,”约翰逊说,“你至少还有已知的物理定率为依据。我们其余的人都要从
零开始,就像赖特兄弟一样。”赖特兄弟是飞机发明人。
许多建造普通飞机的基本原理与材料都突然变得过时了,连标准的铝制机架都已不合用
。
温度,一上升到摄氏150度,铝的强度就会渐渐减弱。我们这架新飞机上驾驶舱挡风玻璃
的温度会高达摄氏330度,机翼上有些地方会热到摄氏430度,热得可以熔化铅。
我们的设计经几次修改之后,于1959年8月29日获华盛顿正式批准。我们开始根据蓝图建
造飞机。
我们像中世纪的炼丹士那样,努力去找寻能抵挡如此高温的稀有金属。我们决定制造世
界上第一架钛飞机。这要冒很大的风险。钛的好处是它和不锈钢同样强固,重量却轻一
半,且能抵受熔炉的温度和巨大的压力。但是这种不寻常的材料非但尚未证实可靠,用
它来建造高性能的飞机也肯定困难重重。我们甚至必须自己制造钛螺丝钉和铆钉。到整
个计划完成时,我们自己生产了好几百万个零件。
约翰逊看见我们的物料开支直线上升,非常生气。不过在那个冷战时期,再大的开支也
不会嫌大。我们的控制缆是用制手表发条的特别合金制造的;电开关和电线都镀金,因
为在高温时黄金仍能保存导电性,胜于银和铜。为了防止轮胎在飞行中过热而爆炸,我
们注入轮胎里的不是空气而是氮气。
我从念大学时开始就知道黑色油漆是很好的隔热材料,有助于降低温度,因此我们同意
把飞机漆成黑色。为了使飞机不易为敌人的雷达探到,我们在机翼前缘涂上吸收雷达波
的材料---这是航空史上的创举。约翰逊建议机身向外倾斜,使飞机的外形像眼镜蛇——
这项改变大大地缩小了飞机在雷达上的影相。我们在设计的不仅是世界上最快的飞机,
还是世界上第一架隐形飞机,雷达几乎无法探测得到。
试验油箱强度的时候,我们打进油箱的空气比蓝图中所定的最高限度多了一倍半。这次
试验是在深夜人少时做的,因为给那个用钛创造的东西打入那么多空气,万一它爆炸,
恐怕连市中心的窗玻璃都会被震碎。于是我们在机身内放了几百万个乒乓球,用来减低
爆炸的震击力。至于我们自己,则躲在一块装了厚玻璃的厚钢板后面。
我们所用的发动机是唯一现成的东西。我们用了2台原本特别为海军2马赫战斗截击机设
计的涡轮喷气发动机。经改装后,它们的威力更加惊人,每一台能发出20多万马力,相
当于“玛丽皇后”号邮轮4台大涡轮机马力的总和。2台发动机能推动飞机以每秒1073米
、叫人难以相信的速度飞行,比军舰406毫米大炮炮弹的速度快了至少30%。
我们整个设计组只有75人,大概是当时同类组织平均人数的一半。我们使用的电脑在当
时是能力最强也最先进的,但其实比今天的袖珍计算器好不了多少。我们主要靠一把用
旧了的计算尺来解决问题。
飞机的原型造好时,我们给它取了个名字:“黑鸟”。它没有装燃料时净重27216公斤,
长约34米,机身中部有一对三角翼。我看着在跑道上的“黑鸟”,不禁肃然起敬。
它集优雅与力量于一身,是我所见过的最美丽的飞行器。
我们1962年1月第一次测试发动机时,发动机不能起动。我们于是找来2台500马力的别克
野猫型赛车发动机加以改装,用来驱动巨大的起动轴。飞机发动机所用的机油是特制的
,能耐高热,温度在摄氏30度以下时;它几乎是固态的。
“黑鸟”的第一次飞行是在1962年4月26日----起飞的基地至今仍须保密。试飞员楼·沙
尔克把2个发动机的油门加大,飞机在跑道上隆隆掠过,转眼间就冲上了清晨无云的天空
。这是个美妙的时刻,在空前巨大的发动机吼声中,为建造这架飞机而产生的一切精神
压力一下子消失了。
男大学生乔装到女厕偷窥
千年情侣"死了都要爱"
村委会人员强收卫生费
书法家作画 唇印当落款
吉姆·瓦金斯上校生动地形容了驾驶“黑鸟”时那种兴奋无比的心情。他有一次对我说
:
“那简直是神圣的经验,我根本设想到它飞得如此快。”
“一个冬日的下午,”他说,“我从加州起飞,向已经天黑的东方飞去。从白昼进入笼
罩半个大陆的夜幕是个叫人既惊奇又害怕的时刻。在阴暗之间什么都没有;你从明亮的
白天一下子就飞进了漆黑的夜空,好象被一个无底深渊吞噬了一样。”
巨大的空中加油机在世界各地上空等候,准备给耗油量极大的“黑鸟”在空中加油。有
些任务非常复杂,飞行时间长得令人难以置信---要飞行几万公里,须在空中加油10次以
上。只要有一次加油时出了差错,油箱便会枯竭,于是飞机坠毁,乘员死亡。不过这种
情形从来没有发生过---这种飞机总共飞行了8000万公里,大部分时间以3倍音速的速度
飞行,一次意外部没有发生过。
1964年美国总统约翰逊正式宣布有了“黑鸟”之后,美国空军获准用它来创造各种飞行
纪录。“黑鸟”创下了每小时3331公里的新速度纪录,24462.64米的高度纪录。这种飞
机服役24年期间,曾多次刷新纪录,比导弹飞得还要高、还要快。
即使到了今天,许多人仍然不知道这种飞机在那将近四分之一世纪时间里几乎每隔1天便
完成一次艰苦的任务。并且经常飞临朝鲜、北越、古巴、利比亚、苏联与东欧集团国家
的上空。
“黑鸟”曾飞往越南和其它与美国敌对国家上空3551次执行任务。这么多年来向它们发
射的SA一2地对空导弹超过100枚,不过大部分都在它们后面3到8公里处爆炸,它们丝毫
无损。有时机员甚至不知道曾有导弹射向他们的飞机。
“黑鸟”在北越有两大目标---海防和河内。它能每小时拍摄26万平方公里地表的图片。
前上尉诺伯特·巴津斯基忆述当年执行任务的情形:“我们不理会下面的地对空导弹,
在8到12分钟之内就飞越北越。有时我会在任务完成之后看看我们所拍的照片拍得有多好
。你真的可以数得出苏联船在海防港卸下的SA一2导弹数目。虽然照片是从25000米的高
空拍的,却清清楚楚。”
1973年中东战争期间,一架“黑鸟”不用半天时间就从纽约州北部1个基地直接飞到中东
然后飞回美国,一共飞了19000多公里。它所拍的照片第二天便到了以色列车方参谋人员
的桌子上。
柏林墙倒下以前,“黑鸟”曾连续15年每星期从英国飞往苏联最北端的摩尔曼斯克大型
海军基地两次,拍摄北极地区掩蔽坞内的苏联核潜艇,追踪它们的活动,计算它们的导
弹发射装置。每次苏联都派出最新的米格机拦截,不过它们始终飞不到“黑鸟”的高度
。海湾战争期间,有人建议派3架“黑鸟”去侦察伊拉克。可是建议未获采纳。
那时候“黑鸟”的命运已经定了。60年代建造的50架“黑鸟”只剩下29架;国防部在19
70年已下令把所有制造“黑鸟”的机器和工具销毁,当作废铁卖掉。
美国国会在1990年同意让“黑鸟”退役。这种飞机服役24年期间,从来没有一架被击落
,也从没有一位乘员死于敌人炮火。
“黑鸟”还有最后一个光荣时刻。美国华盛顿的史密生博物院获当局答应送一架“黑鸟
”给它的航空馆作为收藏品。洛克希德公司和美国空军决定让“黑鸟”在从洛杉矾飞往
华盛顿的时候,尝试刷新横越美国大陆的速度纪录。1990年3月6日,一架由空军飞行员
艾德·依尔定驾驶的”黑鸟”于上午4时30分起飞,前往美国东岸。依尔定最后一次在2
5602米的高空观看了地球,以及地平线上的蓝色亮光。“黑鸟”果然又创下一项新纪录
,且至今仍保持:只用了67分54秒就从西岸飞抵东岸。
“我觉得既兴奋又伤感,”依尔定回想他降落杜勒斯国际机场时的心情说。有1000多名
工作人员在机场上欢迎“黑鸟”,它在众人头上飞过时,大家都欢呼。依尔定说:“最
后一次飞过人群上空时,我点着了加力燃烧室,表演了一次大角度的急升。我转了1圈回
来。降落时摆动机翼,作最后一次敬礼。我知道航空史上卓越的1章就此结束了。”
这种黑色飞机如今有数架傲然公开展览。其中一架陈列在纽约港航空母舰“无畏”号的
大甲板上;加里福尼亚州帕姆代尔市的空军试飞中心博物馆里也有2架供人参观。
现在大家都有机会见到这种有史以来最令人惊异的飞机了。
1995年9月“黑鸟”东山复出。美国国会批出了价值1亿美元的合约给洛克希德公司,要
该公司把3架“黑鸟”维修好,交给美国空军。其中2架将用来执行飞行任务,另一架则
作训练用。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 那时候毛子还没核按钮呢,57年才刚刚打出来卫星,59年才刚刚开始部署R7洲际导弹, : 而60年美帝的U2就被打下来了。60年以后美帝就停止了深入国境的行动。
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c*********r 发帖数: 19468 | 118 我开始什么了?莫名其妙……
【在 s****r 的大作中提到】 : 嗯, 这个事情还是您先开始的
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s**d 发帖数: 18498 | 119 逆火的优点就是大,其他就没了。土共有飞豹,30,将来还可以用11B改出战斗轰炸机
,满载弹起飞,在起飞,降落阶段空中加油,实用作战半径2000公里以上没有问题。这
就足够了。实际土共和美帝打,飞机飞出去2000公里已经跟自杀差不多了。单机载弹量
不够多派几架就是了。航电,飞行性能,都比tu22强得多。何必增加个机型和一整套支
持体系呢。 |
p*********e 发帖数: 32207 | 120 翻出来了你以后都不在这出现?
翻不出来我以后不在这出现
赌么?
【在 s****r 的大作中提到】 : 翻吧, 呵呵
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p*********e 发帖数: 32207 | 121 我至少知道知之为知之.
【在 s****r 的大作中提到】 : 你的货挺多的
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s****r 发帖数: 31686 | 122 你出现不出现我毫无兴趣啊
【在 p*********e 的大作中提到】 : 翻出来了你以后都不在这出现? : 翻不出来我以后不在这出现 : 赌么?
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s****r 发帖数: 31686 | 123 还好, 不过我觉得这个站上面, 知道知之为知之和实践知之为知之是两回事
【在 p*********e 的大作中提到】 : 我至少知道知之为知之.
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p*********e 发帖数: 32207 | 124 "人不能无耻到这种地步"
【在 s****r 的大作中提到】 : 你出现不出现我毫无兴趣啊
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c*********r 发帖数: 19468 | 125 您觉得您这两样做的如何?
【在 s****r 的大作中提到】 : 还好, 不过我觉得这个站上面, 知道知之为知之和实践知之为知之是两回事
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p****t 发帖数: 11416 | 126 如果很便宜,比如像毛子的航母那样,买回来仿造或者逆向工程也不错
很贵就不必要了,钱还不如用来买/造导弹
【在 s**d 的大作中提到】 : 逆火的优点就是大,其他就没了。土共有飞豹,30,将来还可以用11B改出战斗轰炸机 : ,满载弹起飞,在起飞,降落阶段空中加油,实用作战半径2000公里以上没有问题。这 : 就足够了。实际土共和美帝打,飞机飞出去2000公里已经跟自杀差不多了。单机载弹量 : 不够多派几架就是了。航电,飞行性能,都比tu22强得多。何必增加个机型和一整套支 : 持体系呢。
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a*****s 发帖数: 6260 | 127 毛子的航妈便宜?……三哥哭都没力气了
【在 p****t 的大作中提到】 : 如果很便宜,比如像毛子的航母那样,买回来仿造或者逆向工程也不错 : 很贵就不必要了,钱还不如用来买/造导弹
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c*********r 发帖数: 19468 | 128 老印当时到底是怎么和毛子签得合同,怎么三番五次被耍呢?
【在 a*****s 的大作中提到】 : 毛子的航妈便宜?……三哥哭都没力气了
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A****0 发帖数: 12393 | 129 好像造船是这样的
就和造房子一样,承建方可以根据市价调整要价.
【在 c*********r 的大作中提到】 : 老印当时到底是怎么和毛子签得合同,怎么三番五次被耍呢?
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p****t 发帖数: 11416 | 130 土共这帮穷13,讲价讲得抠门死了
人三哥不差钱,那叫大器
【在 a*****s 的大作中提到】 : 毛子的航妈便宜?……三哥哭都没力气了
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a*****s 发帖数: 6260 | 131 好像是航妈本身免费,三哥只要出点“改装费”就成了。当然一笔又一笔的
改装费花下去,船还是没搞好。三哥这是骑虎难下,谁敢说丢进去那几十个
亿不要了?
最新的小道消息说这船动手改装前的重心计算就搞错了,现在这个属于搞不
下去的烂尾楼。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 老印当时到底是怎么和毛子签得合同,怎么三番五次被耍呢?
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a*****s 发帖数: 6260 | 132 我很好奇以后还有没有人敢向毛子买军舰……
【在 p****t 的大作中提到】 : 土共这帮穷13,讲价讲得抠门死了 : 人三哥不差钱,那叫大器
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p****t 发帖数: 11416 | 133 毛子卖给土共的现代什么的也没那么折腾啊
三哥的教训就是不要贪便宜。小便宜还好,天上掉馅饼最多不过是发霉了的。
大便宜哪有那么好拣的?天上掉金砖,那多半是板砖
【在 a*****s 的大作中提到】 : 我很好奇以后还有没有人敢向毛子买军舰……
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t******t 发帖数: 15246 | 134 现代是现生产的吧,改装最麻烦了。
【在 p****t 的大作中提到】 : 毛子卖给土共的现代什么的也没那么折腾啊 : 三哥的教训就是不要贪便宜。小便宜还好,天上掉馅饼最多不过是发霉了的。 : 大便宜哪有那么好拣的?天上掉金砖,那多半是板砖
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p****t 发帖数: 11416 | 135 阿三的主要问题是不是来自于it要用阴蒂、美帝的武器系统?
【在 t******t 的大作中提到】 : 现代是现生产的吧,改装最麻烦了。
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t******t 发帖数: 15246 | 136 向毛子买东西的都是没办法的吧,如果美帝卖,他们肯定干。 美帝上次说要送小樱给
阿三,阿三估计都要哭了,说大哥你早点不来。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 我很好奇以后还有没有人敢向毛子买军舰……
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a*****s 发帖数: 6260 | 137 我怎么记得现代是半现货?……
要说新造的船,土鳖买得多的也就是kilo了。头两条877好像是检的船台上的,
后面的636是新造的。
【在 p****t 的大作中提到】 : 毛子卖给土共的现代什么的也没那么折腾啊 : 三哥的教训就是不要贪便宜。小便宜还好,天上掉馅饼最多不过是发霉了的。 : 大便宜哪有那么好拣的?天上掉金砖,那多半是板砖
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a*****s 发帖数: 6260 | 138 三哥的主要问题是看看别人的ppt一高兴就买了,当然要是有回扣那就买得更快。
所以咱们可以看到三哥的武器跟世界博览会似的
【在 p****t 的大作中提到】 : 阿三的主要问题是不是来自于it要用阴蒂、美帝的武器系统?
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a*****s 发帖数: 6260 | 139 嗯,跟蜜果买东西虽然贵,但质量还是有保证的——不禁运的话
【在 t******t 的大作中提到】 : 向毛子买东西的都是没办法的吧,如果美帝卖,他们肯定干。 美帝上次说要送小樱给 : 阿三,阿三估计都要哭了,说大哥你早点不来。
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c*********r 发帖数: 19468 | 140 三哥的军费总体看也不多啊,买起大件感觉都是成捆的
我就奇怪它平常的开销难道都能省了?而且,说起来他们国内还不如天朝安省呢
【在 a*****s 的大作中提到】 : 三哥的主要问题是看看别人的ppt一高兴就买了,当然要是有回扣那就买得更快。 : 所以咱们可以看到三哥的武器跟世界博览会似的
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t******t 发帖数: 15246 | 141 省了研发军费吧,我猜阿三没有TG这么多各种各样的研究所
【在 c*********r 的大作中提到】 : 三哥的军费总体看也不多啊,买起大件感觉都是成捆的 : 我就奇怪它平常的开销难道都能省了?而且,说起来他们国内还不如天朝安省呢
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w********r 发帖数: 14958 | 142 印度这个最搞笑了
戈尔什科夫号是基辅级, 原本是直升机或者垂直起降飞机航母。 现在竟要改装成固定
翼飞机航母。 笑话阿。 |
A****0 发帖数: 12393 | 143 价格也不便宜
【在 p****t 的大作中提到】 : 毛子卖给土共的现代什么的也没那么折腾啊 : 三哥的教训就是不要贪便宜。小便宜还好,天上掉馅饼最多不过是发霉了的。 : 大便宜哪有那么好拣的?天上掉金砖,那多半是板砖
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r*****g 发帖数: 9999 | 144 买买提军2版素质虽然不高,但比军版还是高不少的,军版已经沦落为牛屎版第二了。
【在 s**********s 的大作中提到】 : 地形跟踪进入,对传统的地面雷达有一定效果,对现代的预警机而言等于掩耳盗铃,更 : 不用说是Tu22这种毫无隐身处理的大家伙。 : Tu22引进的所谓"新闻",国内几个粪坑炮制了不知道多少次了,竟然到今天还有人信以 : 为真,买卖提军2版素质实在有待提高。
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c*****1 发帖数: 3240 | 145 三哥也很多各式各样的研究所,不过跟软件相反,他们的研究所更习惯于把项目外包给
国外
【在 t******t 的大作中提到】 : 省了研发军费吧,我猜阿三没有TG这么多各种各样的研究所
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b*******y 发帖数: 4304 | 146 三哥不踏实, 土共过于踏实
这两种性格综合一下, 三哥领导, 土共干活, 说不定效果惊人啊
【在 c*****1 的大作中提到】 : 三哥也很多各式各样的研究所,不过跟软件相反,他们的研究所更习惯于把项目外包给 : 国外
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a*****s 发帖数: 6260 | 147 我宁可弄个过于踏实的领导,不靠谱的领导手下干活很痛苦的。
【在 b*******y 的大作中提到】 : 三哥不踏实, 土共过于踏实 : 这两种性格综合一下, 三哥领导, 土共干活, 说不定效果惊人啊
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c*****1 发帖数: 3240 | 148 呵呵,湾区很多公司就是这样。。。不过很不看好这个结构的未来
【在 b*******y 的大作中提到】 : 三哥不踏实, 土共过于踏实 : 这两种性格综合一下, 三哥领导, 土共干活, 说不定效果惊人啊
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o******d 发帖数: 1552 | 149 消停吧,什么像样的东西都不能给土共,这个比给那个拉登还危险,世界就完了。你还
是歇歇吧。
看法。
它既
战半
出的
超音
力,
,不
范围,
无缝
找到
【在 a********6 的大作中提到】 : 已经有了,但是不具备超低空高速突防的能力,和逆火可以相互补充,而不能取代。
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c*********r 发帖数: 19468 | 150 tg不是踏实,是没办法不踏实啊
【在 b*******y 的大作中提到】 : 三哥不踏实, 土共过于踏实 : 这两种性格综合一下, 三哥领导, 土共干活, 说不定效果惊人啊
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w********r 发帖数: 14958 | |
k*******n 发帖数: 8891 | |
s**d 发帖数: 18498 | 153 印度的国防合同都这样,腐败太厉害。估计总理都收钱,根本没得制
【在 c*********r 的大作中提到】 : 老印当时到底是怎么和毛子签得合同,怎么三番五次被耍呢?
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s**d 发帖数: 18498 | 154 那是忽悠的,美帝不可能转让航母。美国号给击沉后有人提出要海军公布地点,海军不
干,那人还告法院了,然后胜诉了。美国海军还专程派深潜器下去又炸了一遍。
【在 t******t 的大作中提到】 : 向毛子买东西的都是没办法的吧,如果美帝卖,他们肯定干。 美帝上次说要送小樱给 : 阿三,阿三估计都要哭了,说大哥你早点不来。
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s**d 发帖数: 18498 | 155 前两艘是造一半土共接的,后两艘是新造的。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 我怎么记得现代是半现货?…… : 要说新造的船,土鳖买得多的也就是kilo了。头两条877好像是检的船台上的, : 后面的636是新造的。
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s**d 发帖数: 18498 | 156 三哥买的其实不多,好多都是ppt,仔细一看,说了10年了还没买。
【在 c*********r 的大作中提到】 : 三哥的军费总体看也不多啊,买起大件感觉都是成捆的 : 我就奇怪它平常的开销难道都能省了?而且,说起来他们国内还不如天朝安省呢
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s****r 发帖数: 31686 | 157 嗯,这是为什么?
【在 s**d 的大作中提到】 : 那是忽悠的,美帝不可能转让航母。美国号给击沉后有人提出要海军公布地点,海军不 : 干,那人还告法院了,然后胜诉了。美国海军还专程派深潜器下去又炸了一遍。
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s****r 发帖数: 31686 | 158 三哥也会钓鱼的
【在 s**d 的大作中提到】 : 三哥买的其实不多,好多都是ppt,仔细一看,说了10年了还没买。
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s**d 发帖数: 18498 | 159 怕泄密阿
【在 s****r 的大作中提到】 : 嗯,这是为什么?
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s****r 发帖数: 31686 | 160 莫非其他国家还会偷偷摸摸去打捞? 沉船地的水深多少?
【在 s**d 的大作中提到】 : 怕泄密阿
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s**d 发帖数: 18498 | 161 不清楚。
【在 s****r 的大作中提到】 : 莫非其他国家还会偷偷摸摸去打捞? 沉船地的水深多少?
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h****l 发帖数: 7290 | 162 大型涡扇发动机可以超音速么?
看法。
它既
战半
出的
超音
力,
,不
范围,
无缝
找到
【在 a********6 的大作中提到】 : 已经有了,但是不具备超低空高速突防的能力,和逆火可以相互补充,而不能取代。
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b****g 发帖数: 4933 | 163 总师你好.总师今天有蜜泄吗?是不是讲讲高推怎么样了?
【在 h****l 的大作中提到】 : 大型涡扇发动机可以超音速么? : : 看法。 : 它既 : 战半 : 出的 : 超音 : 力, : ,不 : 范围,
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h****l 发帖数: 7290 | 164 谁是总师?谁有秘密?
【在 b****g 的大作中提到】 : 总师你好.总师今天有蜜泄吗?是不是讲讲高推怎么样了?
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t******t 发帖数: 15246 | 165 F22不就是涡扇么
【在 h****l 的大作中提到】 : 大型涡扇发动机可以超音速么? : : 看法。 : 它既 : 战半 : 出的 : 超音 : 力, : ,不 : 范围,
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b****g 发帖数: 4933 | 166 他是想说大涵道比吧
【在 t******t 的大作中提到】 : F22不就是涡扇么
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