G****a
发帖数: 10208 | 1 统计结果表明：在美国的印度裔平均家庭收入比华裔高很多。取整数华裔平均6万，印
裔平均9万。这还不算印裔家庭主妇比例高得多。尤其大陆来美的家庭，女人大多也上
班。从统计上看，印裔男性要比华裔男性平均收入高很多。二代移民里，印裔学法律的
比华裔多得多，金融里，华尔街来说，有不少印裔混到了高层，比如前花旗集团的CEO
潘迪。华裔的第二代也是搞技术的多，家长害怕孩子找不到工作，就教育他们当螺丝钉
，能打工就行了。
这些留在美国的老中，不论是在IT专业，还是在其它领域，都是在骨子里认同了“当螺
丝钉”的人生价值观。找工作，主要是看当哪个螺丝钉更能赚钱多，工作更稳，从骨子
里就没有想过要做“螺丝刀”去拧“螺丝钉”。
在同一时期能来美国留学的老印，他们在印度读书成长阶段，大都是在“印度藤校”，
等于中国的清华北大等名校。他们在读书以及成长阶段所受到的教育，包括学校与家庭
教育，都是要他们成为“螺丝刀”去拧“螺丝钉”的。不了解老印的人误以为老印在美
国只去硅谷，而实际上老印来美留学的很多在金融、医学、法律等专业。对于想当“螺
丝刀”的他们来说，专业只是当上“螺丝刀”的途径，根据性格与爱好来决定去汽车上
还是房子的墙上拧类别不同的“螺丝”。
恰恰是因为老中不明白润涛阎上面讲的道理，才误以为老印夺走了老中的“螺丝刀”地
位。而事实上，老中在学什么专业、找什么工作之前都定好了要当“螺丝钉”的，只是
看到跟自己一起来美的老印当上了螺丝刀后才愤愤不平起来。也就是说，假如老印一个
都没来美留学，老中留在美国也照样是“螺丝钉”，因为那是自己在骨子里早就定位好
了的，所不同的只是不被老印拧，而被犹太人、美国白人拧。所以，老印抢走的位子与
老中无关，他们抢走的是犹太人或美国白人的“螺丝刀”位子。
在美国，怎么当合格的螺丝钉，与怎么当合格的螺丝刀，在心理的本质上差异巨大。简
单地说，螺丝刀要与其它螺丝刀有共赢的联盟关系。这与种族无关。你可看到犹太人、
印度人、以及美国白人等只会内斗而不具备合作共赢的人，这些人不论多么聪明，属于
哪个种族，都只能是螺丝钉。混个小螺丝刀的确有可能，只是继续往上升就很难了。诚
然，“鱼过千层网网网都有鱼”，个别人本来是螺丝钉的材料在筛选中跑到螺丝刀那里
去了，由于社会筛选机制的复杂而变成了可能。但从统计学上来说，这极个别现象没有
理论意义，只是个人的幸运而已。这个体幸运者的所谓经验，作用往往是误导他人。只
有统计学上有意义的经验，才有指导意义。所以，不要以某个个体的螺丝刀成功经验作
为楷模，要分析他是否是社会筛选机制的漏网之鱼。
中国的传统文化，是培养奴才的等级文化。到了共产党时代，便发展了一步：螺丝钉文
化。连当“人上人”都扭曲到了“一切听从党召唤，党让你去哪里，就去哪里”的极端
奴性阶段。加上邓小平的六四坦克屠杀，到目前为止的留美老中总体上骨子里还是“当
螺丝钉”的人生价值观。而当今的官二代官三代留美的，虽然在个体尊严方面要比天安
门一代有很大进步，但他们留美只是来镀金然后回国当贪官污吏，留在美国的也只不过
是想方设法花掉爹妈贪污来的巨额财富而已，属于混日子一族，没有在美国当“螺丝刀
”的志向与打拼所需要的勤奋。所以，老印当老中的老板，这个现象还会在美国存在很
久。在美国老中的第二代里边，依然有很多在童年就遭受父母的耳濡目染，甚至灌输了
很多当螺丝钉的人生价值观，更别说个别打骂孩子的家庭了，孩子的个体尊严早就被家
庭教育给抹杀掉了，长大后怎么当螺丝刀？有几个家长认同孩子学与螺丝刀有关的政治
学？大学毕业后有多少学法律的？
同是亚裔，日本人印度人都能与本民族的人合作共事，达到双赢。日本政府确实有过大
屠杀，但那是对付外敌的南京大屠杀，没有过对本民族的类似六四的大屠杀。而中国传
统文化培养出来的人，内斗内行外斗外行，对自己人拆台、羡慕嫉妒恨；而对外人则是
卑躬屈膝地巴结。中国人像螃蟹，单个的时候可以独当一面，令其它动物害怕，也就能
得到尊重。如果是一堆螃蟹，装在一个筐子里，就互相撕咬牵制在一起，一个也别想冒
头，对其它动物也就没有威胁了，当然也得不到其它动物的尊重。中国经济的高速发展
，恰恰是血汗工厂里的中国农民工甘当奴隶的结果，只能是靠山寨发达国家的技术以污
染环境的代价换得既得利益集团的发大财，而百姓依然过着吃地沟油毒奶粉的生活。 |
s****b
发帖数: 2039 | 2 不是早就有定论了吗？印度人家庭包办婚姻，不需要花时间去恋爱或带学妹买菜，所以
在事业上花的工夫更多，更成功
CEO
【在 G****a 的大作中提到】
: 统计结果表明：在美国的印度裔平均家庭收入比华裔高很多。取整数华裔平均6万，印
: 裔平均9万。这还不算印裔家庭主妇比例高得多。尤其大陆来美的家庭，女人大多也上
: 班。从统计上看，印裔男性要比华裔男性平均收入高很多。二代移民里，印裔学法律的
: 比华裔多得多，金融里，华尔街来说，有不少印裔混到了高层，比如前花旗集团的CEO
: 潘迪。华裔的第二代也是搞技术的多，家长害怕孩子找不到工作，就教育他们当螺丝钉
: ，能打工就行了。
: 这些留在美国的老中，不论是在IT专业，还是在其它领域，都是在骨子里认同了“当螺
: 丝钉”的人生价值观。找工作，主要是看当哪个螺丝钉更能赚钱多，工作更稳，从骨子
: 里就没有想过要做“螺丝刀”去拧“螺丝钉”。
: 在同一时期能来美国留学的老印，他们在印度读书成长阶段，大都是在“印度藤校”，
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l*******r
发帖数: 39279 | 3 主要是印裔好多医生，高管加创业，把平均收入拉上去了
CEO
【在 G****a 的大作中提到】
: 统计结果表明：在美国的印度裔平均家庭收入比华裔高很多。取整数华裔平均6万，印
: 裔平均9万。这还不算印裔家庭主妇比例高得多。尤其大陆来美的家庭，女人大多也上
: 班。从统计上看，印裔男性要比华裔男性平均收入高很多。二代移民里，印裔学法律的
: 比华裔多得多，金融里，华尔街来说，有不少印裔混到了高层，比如前花旗集团的CEO
: 潘迪。华裔的第二代也是搞技术的多，家长害怕孩子找不到工作，就教育他们当螺丝钉
: ，能打工就行了。
: 这些留在美国的老中，不论是在IT专业，还是在其它领域，都是在骨子里认同了“当螺
: 丝钉”的人生价值观。找工作，主要是看当哪个螺丝钉更能赚钱多，工作更稳，从骨子
: 里就没有想过要做“螺丝刀”去拧“螺丝钉”。
: 在同一时期能来美国留学的老印，他们在印度读书成长阶段，大都是在“印度藤校”，
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j******l
发帖数: 10445 | 4 主要是华裔好多开餐馆的，虽然挣得多，但报税时少报好多。明理亏暗里赢。
再就是华裔难民的也比老印多。
只算留学生家庭的话，华裔平均家庭收入绝对大于6万年薪。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 主要是印裔好多医生，高管加创业，把平均收入拉上去了
:
: CEO
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M*******n
发帖数: 10087 | 5 留学生家庭算个P，只占美国华人的一个零头。去年籍大概6万多华人吧，但是拿h1b的
华人不到2千。
【在 j******l 的大作中提到】
: 主要是华裔好多开餐馆的，虽然挣得多，但报税时少报好多。明理亏暗里赢。
: 再就是华裔难民的也比老印多。
: 只算留学生家庭的话，华裔平均家庭收入绝对大于6万年薪。
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M****7
发帖数: 13407 | 6 有几个老中小孩去念新闻的？ 老中天天叫什么AA对亚裔不公平，老中小孩受歧视，老
中移民怎么不容易，但有几个老中会想着去写下，发表这些故事？ |
d***o
发帖数: 6117 | 7 ft老中读新闻的不要太多，尤其是女小留中留
但管什么用啊读玩了找不到工作要么回国要么当f2要么外f
【在 M****7 的大作中提到】
: 有几个老中小孩去念新闻的？ 老中天天叫什么AA对亚裔不公平，老中小孩受歧视，老
: 中移民怎么不容易，但有几个老中会想着去写下，发表这些故事？
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M****7
发帖数: 13407 | 8 不见得。TOP J SCHOOL F1签证的老中还是不多。 我们这边的新闻学院，全美前3。 这
两年我知道的情况是只有一个F1签证的老中。
【在 d***o 的大作中提到】
: ft老中读新闻的不要太多，尤其是女小留中留
: 但管什么用啊读玩了找不到工作要么回国要么当f2要么外f
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M****7
发帖数: 13407 | 9 你这样的思路那也难怪老中最爱念的专业就那么几个：男的计算机，女的会计/金融。
有身份的再加一个： 医生。 只管自己闷头发小财或是大财。
【在 d***o 的大作中提到】
: ft老中读新闻的不要太多，尤其是女小留中留
: 但管什么用啊读玩了找不到工作要么回国要么当f2要么外f
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M****7
发帖数: 13407 | 10 那那些不用为身份发愁的abc, 或半路出家的呢？ 语言对他们来说不是问题。 整天抱
怨aa不公平的就是这些家庭。
【在 d***o 的大作中提到】
: ft老中读新闻的不要太多，尤其是女小留中留
: 但管什么用啊读玩了找不到工作要么回国要么当f2要么外f
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d******w
发帖数: 2213 | 11 神一样的文章，一转，果然就是在谈什么中国文化就是培养奴才的文化。和文化一毛钱
关系都没有，教育理念的关系。印度人上大学的都是精英教育，和我们大学就是培养普
通人才不一样的。这种定位和传统来自英国，殖民时代留下的。有人收印度是把一亿印
度人直接送进欧美档次，其余10亿人直接做畜生。中国是大家都悲催做人，中国没有1
亿到欧美档次的，但其余的也不是直接坐牲畜了。看你喜欢那个了，你要是生在印度，
做成那个10亿人中一份子的可能性更大。 |
M****7
发帖数: 13407 | 12 教育理念的不同，那什么东西决定教育理念？
1
【在 d******w 的大作中提到】
: 神一样的文章，一转，果然就是在谈什么中国文化就是培养奴才的文化。和文化一毛钱
: 关系都没有，教育理念的关系。印度人上大学的都是精英教育，和我们大学就是培养普
: 通人才不一样的。这种定位和传统来自英国，殖民时代留下的。有人收印度是把一亿印
: 度人直接送进欧美档次，其余10亿人直接做畜生。中国是大家都悲催做人，中国没有1
: 亿到欧美档次的，但其余的也不是直接坐牲畜了。看你喜欢那个了，你要是生在印度，
: 做成那个10亿人中一份子的可能性更大。
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d******w
发帖数: 2213 | 13 你无法不又是想引导到文化决定论上去。同时基督教国家，德国的教育理念和英国就是
不同的。 你说是什么造成了这种不同？这和很多东西有关，就业，阶层分化，经济。
像印度这种有殖民者直接建立一个教育体系的更难说了 --- 预期说他们的文化决定了
教育理念，不如说这个教育体系重塑了他们文化呢。
【在 M****7 的大作中提到】
: 教育理念的不同，那什么东西决定教育理念？
:
: 1
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M****7
发帖数: 13407 | 14 宗教和文化，两者的关系是啥？ 宗教=文化吗？
【在 d******w 的大作中提到】
: 你无法不又是想引导到文化决定论上去。同时基督教国家，德国的教育理念和英国就是
: 不同的。 你说是什么造成了这种不同？这和很多东西有关，就业，阶层分化，经济。
: 像印度这种有殖民者直接建立一个教育体系的更难说了 --- 预期说他们的文化决定了
: 教育理念，不如说这个教育体系重塑了他们文化呢。
|
M****7
发帖数: 13407 | 15 很多东西本身就是个自原其说的过程，我不是想去引还是不引。 印度啥教育体制，英
国啥教育体制我可没概念。 教育体制和文化又是啥关系，我更不知道。 只不过0关系
这种说法还是相当有魄力的。
【在 d******w 的大作中提到】
: 你无法不又是想引导到文化决定论上去。同时基督教国家，德国的教育理念和英国就是
: 不同的。 你说是什么造成了这种不同？这和很多东西有关，就业，阶层分化，经济。
: 像印度这种有殖民者直接建立一个教育体系的更难说了 --- 预期说他们的文化决定了
: 教育理念，不如说这个教育体系重塑了他们文化呢。
|
d******w
发帖数: 2213 | 16 先回答你之前的那个问题，宗教是否等于文化。当然不等，文化是个宽泛的多的概念，
但一个社会文化的内核绝对是主流的宗教塑造出来的。
教育和文化有没有关系？ 我可没否定这个。如果你觉得有，那么是表达不清楚了。事
实上，重不重视教育，教育内容，文化有很大的影响力。 但回到最初的教育理念问题
，精英教育 vs. 大众化教育，好多国家都在这两种教育理念之间来回摇摆，是文化在
变么？
精英教育的目标就是培养社会的领导者，教育的目标高很多成本也高好多，竞争不过精
英教育出来的人，不奇怪。
【在 M****7 的大作中提到】
: 很多东西本身就是个自原其说的过程，我不是想去引还是不引。 印度啥教育体制，英
: 国啥教育体制我可没概念。 教育体制和文化又是啥关系，我更不知道。 只不过0关系
: 这种说法还是相当有魄力的。
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M****7
发帖数: 13407 | 17 发信人: MO2007 (Now we are one!), 信区: Missouri
标 题: Re: 在美国的印度裔平均家庭收入比华裔高很多
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 18 03:29:14 2013, 美东)
“一毛关系都没有”也是你说的，呵呵。 在印度能念到大学的是不是很多本身就出自
精英家庭？ 特别是女性？
发信人: dullview (dullview), 信区: Missouri
标 题: Re: 在美国的印度裔平均家庭收入比华裔高很多
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 18 01:23:11 2013, 美东)
神一样的文章，一转，果然就是在谈什么中国文化就是培养奴才的文化。和文化一毛钱
关系都没有，教育理念的关系。。。。。。。。。。。。。。
【在 d******w 的大作中提到】
: 先回答你之前的那个问题，宗教是否等于文化。当然不等，文化是个宽泛的多的概念，
: 但一个社会文化的内核绝对是主流的宗教塑造出来的。
: 教育和文化有没有关系？ 我可没否定这个。如果你觉得有，那么是表达不清楚了。事
: 实上，重不重视教育，教育内容，文化有很大的影响力。 但回到最初的教育理念问题
: ，精英教育 vs. 大众化教育，好多国家都在这两种教育理念之间来回摇摆，是文化在
: 变么？
: 精英教育的目标就是培养社会的领导者，教育的目标高很多成本也高好多，竞争不过精
: 英教育出来的人，不奇怪。
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M****7
发帖数: 13407 | 18 印度教育质量感觉上不太好，感觉也就是网上得来的。 在印度接受教育不是每个普通
小孩都能接受的。 但这种access上的不平等是由考试一锤定音的还是家庭经济条件？
http://timesofindia.indiatimes.com/home/education/news/Indian-s
Hill, S. and T. Chalaux (2011), “Improving Access andQuality in the Indian
Education System”, OECD EconomicsDepartment Working Papers, No. 885 OECD
Publishing.http://dx.doi.org/10.1787/5kg83k687ng7-en |
M****7
发帖数: 13407 | 19 achievement和教育有关，但教育没法100%解释为啥成就上会有差异。 文化本身也没那
么固定。 “社会文化的内核绝对是主流的宗教塑造出来的。”本身在英国社会就不见
得100%是这个样。在pre-industrial的英国社会，宗教的确是影响着人的观点，但工业
革命之后，达尔文主义逐渐起了更大的作用。 烙印这个群体的确挺有意思。 |
l*******r
发帖数: 39279 | 20 老印也不少难民，而且都是成群结队的去米国
印裔据说多开旅店
【在 j******l 的大作中提到】
: 主要是华裔好多开餐馆的，虽然挣得多，但报税时少报好多。明理亏暗里赢。
: 再就是华裔难民的也比老印多。
: 只算留学生家庭的话，华裔平均家庭收入绝对大于6万年薪。
|
|
|
M****7
发帖数: 13407 | |
M****7
发帖数: 13407 | 22 "Of the Chinese immigrants residing in the United States in 2006, 8.7
percent were minors (under age 18), 61.0 percent were of working age (
between ages 18 and 54), and 30.4 percent were seniors (age 55 or older). "
"Of the Indian immigrants residing in the United States in 2006, 6.6 percent
were minors (under age 18), 75.0 percent were of working age (between ages
18 and 54), and 18.4 percent were seniors (age 55 or older)."
-----------------------------------------------------------------
"Nearly two-thirds of Chinese immigrants in 2006 were limited English
proficient."
"About one-quarter of Indian immigrants in 2006 were limited English
proficient"
------------------------------------------------------------------
"Two in five Chinese foreign-born adults had a bachelor's or higher degree."
"About three of every four Indian foreign-born adults had a bachelor's or
higher degree"
----------------------------------------------------------------------
"One in five asylees in 2006 was Chinese born. Of the 26,113 people granted
asylum in the United States in 2006, 5,568 (21.3 percent) were from China,
making the Chinese born the largest group of asylees. The next-largest were
the Haitian born (11.5 percent or 3,001) and the Colombian born (11.4
percent or 2,964)." |
K*****Y
发帖数: 629 | 23 当螺丝刀很辛苦的，时间长，责任大， 家庭是一点顾不上的。 当螺丝钉就是被人指挥
干活， 到点就走， 扣税少，收入也不低， 而且可以支持另一半工作， 双收入家庭稳
定抗风险， 很其乐融融的。 所以还有人下班打球什么的， 螺丝刀那有空。 这个也是
不少人选择不上位的原因， 不上位一般也裁不了， 家庭生活质量那是很好的。 所以
当螺丝钉也没什么好抱怨的， 不信你去尝试下当个小头的滋味。 任何时候想上位美国
都是有机会的。 |
j******l
发帖数: 10445 | 24 我说的留学生家庭包括已经拿到绿卡和拿到公民的曾经的留学生。2千h1b是指目前的
h1b holder.
凡是本科以上的华人，都算在内。
【在 M*******n 的大作中提到】
: 留学生家庭算个P，只占美国华人的一个零头。去年籍大概6万多华人吧，但是拿h1b的
: 华人不到2千。
|
f****y
发帖数: 307 | 25 对比印度人的平均工资和中国人的平均工资在其本国和美国就清楚了。
印度人效率较低但擅长表达。中国人效率较高但在“美国”不擅长表达。
结果就是：在本国的时候，印度人人人会忽悠，但人人干活效率低。结果印度整体比较
挫。
而中国人在国内掐的绝对比在国外掐的厉害的多。但中国人在国内没有表达障碍。你就
想想在那么多的负面因素下：贪官污吏、人多地少（相对印度）、官二代富二代bla...
bla...
结果呢？还不是各方面压印度两个头都不止。
所以说中国的教育体制对于本国利益来说是比印度的教育体制对于印度本国来说优势大
了去了。
但中国的教育体制对于到美国这边来工作的中国人来说比印度的教育体制对于到美国这
边来工作的印度人有明显劣势。印度人在美国忽悠的了人，然后雇一批效率高的手下就
行了。中国人在美国你忽悠不了人光自己效率高管个多大用处？说实在的假设现下在美
国同行也有两家企业，一家是100%中国人，公司内用中文交流，平时没事互相之间还是
掐吧掐吧。另一家是100%印度人，公司内用印度英语交流，“很团结”。你说最终哪个
公司会赢得市场竞争（假设客户只看中产品的性能价格比）？
假设你站在教育制度制定者的立场上来想应该咋办？比方说五道口男子技术职业学校只
注重健康工作五十年，特别不注重英语交流能力的培养。大一上完英语课过了本校四级
从此就再没有别的什么了。懒一点的不自学英语的出来很长一段时间都比较挫。然后不
爽的，忍不了的，在国内有更大发展前途的干几年说不定就归了。
PS:ABC比第一代人有交流能力的优势。但父母的人脉都在做技术这一块，自己恐怕也没
有父母那辈人能吃苦，然后就没有然后了。
CEO
【在 G****a 的大作中提到】
: 统计结果表明：在美国的印度裔平均家庭收入比华裔高很多。取整数华裔平均6万，印
: 裔平均9万。这还不算印裔家庭主妇比例高得多。尤其大陆来美的家庭，女人大多也上
: 班。从统计上看，印裔男性要比华裔男性平均收入高很多。二代移民里，印裔学法律的
: 比华裔多得多，金融里，华尔街来说，有不少印裔混到了高层，比如前花旗集团的CEO
: 潘迪。华裔的第二代也是搞技术的多，家长害怕孩子找不到工作，就教育他们当螺丝钉
: ，能打工就行了。
: 这些留在美国的老中，不论是在IT专业，还是在其它领域，都是在骨子里认同了“当螺
: 丝钉”的人生价值观。找工作，主要是看当哪个螺丝钉更能赚钱多，工作更稳，从骨子
: 里就没有想过要做“螺丝刀”去拧“螺丝钉”。
: 在同一时期能来美国留学的老印，他们在印度读书成长阶段，大都是在“印度藤校”，
|
p****s
发帖数: 940 | 26 Many intelligent and capable Chinese do not go abroad. |
T*******i
发帖数: 805 | 27 一个人群比另一个人群在美国混的更好，不能成为评判这两个人群文化优劣的标准。印
度作为英国前殖民地，其语言与文化明显更加适应美国，也更能为美国所接受。加上地
缘政治的原因，也得到更多机会与认可。
如果从文化优劣的角度来说，中国美国俄罗斯等是狮子老虎的级别，其他民族，包括印
度，是猪牛羊的级别。西方媒体一再把中国于印度并列，其实是一种贬低的技巧。谎言
重复千遍，众咸以为真。
楼主的文章说中国家庭倾向于把孩子教育成螺丝钉，还是有些道理的。可惜夹杂太多政
治私货，减弱了文章对广大老中的影响力。中国现代教育系统更多的来至苏联，人文教
育严重欠缺。不过不可否认的是，现代中国的崛起离不开这些螺丝钉的奉献精神。君不
见“清华猪崽皆美食，唯有西工在报国”。 至于中国的传统教育理念则是“万般皆下
品，唯有读书高”，“吃的苦中苦，方为人上人”，“十年寒窗日，金榜题名时”，都
是教人怎么做人上人的。更还有“王侯将相宁有种乎”，“燕雀安知鸿鹄之志哉“的豪
情。 中国人骨子里就不甘为人下，不甘被奴役。这才是我们中华文化的品质，是中华
民族至今
仍然屹立东方的根本原因。 |
M****7
发帖数: 13407 | 28 专说工资，都扯那么远干啥？
看看老中移民里老人的比重，本科及以上学位的比重，英语是否是交流的一大障碍，难
民比重也能看出个大概。 这些indicator（除了学历外）上比重明显高的话，还能指
望整体平均收入
偏高？ |
i*********y
发帖数: 8 | 29 我做项目的公司，一个不是印度人拥有的，业界里非常不小的公司。Director 到 VP
到 CEO，印度人毛一样多。中国人可能在个位数。不得不承认。很多情况下中国人在公
司里混的比印度人差。 |
t**********s
发帖数: 2968 | 30
哪有不想“上位当头”的老中？嘴里说不想上的，是因为没本事上位。别太虚伪了，我
看了你的帖，脸红心跳的,怪不好意思的。
【在 K*****Y 的大作中提到】
: 当螺丝刀很辛苦的，时间长，责任大， 家庭是一点顾不上的。 当螺丝钉就是被人指挥
: 干活， 到点就走， 扣税少，收入也不低， 而且可以支持另一半工作， 双收入家庭稳
: 定抗风险， 很其乐融融的。 所以还有人下班打球什么的， 螺丝刀那有空。 这个也是
: 不少人选择不上位的原因， 不上位一般也裁不了， 家庭生活质量那是很好的。 所以
: 当螺丝钉也没什么好抱怨的， 不信你去尝试下当个小头的滋味。 任何时候想上位美国
: 都是有机会的。
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T*******r
发帖数: 65 | 31 I really like this post. I hope you will share this in other forums too!
I think I have some perspective -- I have spent years working at one of the
most prestigious financial company in the world, and also have backpacked
to many poor, and sometimes dangerous places. I lived in several continents
, can speak several languages, interacted with many, many people from many
countries around the world -- several billionaires, and many, many poor
people.
Many Chinese I've met in the US are very intelligent, and hardworking. And
I really wish that they're more accomplished than what they're today -- and
I really think they have the raw ability to do better. One of the biggest
problem that that I've also observed is that our fellow Chinese people tend
to get caught up in details (10 vs20k of salary difference, how much a house
cost in Cali vs NY) instead of taking the time to look at the big picture.
They value a stable job so much, that they're willing to work their whole
life as a puppet for it. They don't think about goals they want to achieve,
and dreams they have -- then work backward to decide the path to take.
Rather, they like to just find a job that pay the most in a very short term.
Even in this thread, just look at how many people get caught up in detailed
discussion. So please, take a minute, step back, and ask yourself: "Is the
idea of the original post, by and
large, true?" "What can I learn, and what can I do to make my life better?" |
M****7
发帖数: 13407 | 32 人家问房子加州贵还是纽约贵并不代表别人没有一个big picture. |
T*******r
发帖数: 65 | 33 It's actually not the point I am making ("asking" vs "get caught up in").
and I think you missed my main point.
【在 M****7 的大作中提到】
: 人家问房子加州贵还是纽约贵并不代表别人没有一个big picture.
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L*****a
发帖数: 3080 | 34
CEO
转载要注明啊，坑王。
【在 G****a 的大作中提到】
: 统计结果表明：在美国的印度裔平均家庭收入比华裔高很多。取整数华裔平均6万，印
: 裔平均9万。这还不算印裔家庭主妇比例高得多。尤其大陆来美的家庭，女人大多也上
: 班。从统计上看，印裔男性要比华裔男性平均收入高很多。二代移民里，印裔学法律的
: 比华裔多得多，金融里，华尔街来说，有不少印裔混到了高层，比如前花旗集团的CEO
: 潘迪。华裔的第二代也是搞技术的多，家长害怕孩子找不到工作，就教育他们当螺丝钉
: ，能打工就行了。
: 这些留在美国的老中，不论是在IT专业，还是在其它领域，都是在骨子里认同了“当螺
: 丝钉”的人生价值观。找工作，主要是看当哪个螺丝钉更能赚钱多，工作更稳，从骨子
: 里就没有想过要做“螺丝刀”去拧“螺丝钉”。
: 在同一时期能来美国留学的老印，他们在印度读书成长阶段，大都是在“印度藤校”，
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l*******o
发帖数: 5673 | 35 re
美国混得越好本国越烂 这有什么用
日本韩国移民也多 照样不如老印 不妨碍印度这个国家跟日韩比起来就跟屎一样
..
【在 f****y 的大作中提到】
: 对比印度人的平均工资和中国人的平均工资在其本国和美国就清楚了。
: 印度人效率较低但擅长表达。中国人效率较高但在“美国”不擅长表达。
: 结果就是：在本国的时候，印度人人人会忽悠，但人人干活效率低。结果印度整体比较
: 挫。
: 而中国人在国内掐的绝对比在国外掐的厉害的多。但中国人在国内没有表达障碍。你就
: 想想在那么多的负面因素下：贪官污吏、人多地少（相对印度）、官二代富二代bla...
: bla...
: 结果呢？还不是各方面压印度两个头都不止。
: 所以说中国的教育体制对于本国利益来说是比印度的教育体制对于印度本国来说优势大
: 了去了。
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L*****a
发帖数: 3080 | 36
好奇烙印难民的理由是什么？民主国家啊。
我知道不少非洲和东欧人的难民申请有作假，实际上在母国属于体面人。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 老印也不少难民，而且都是成群结队的去米国
: 印裔据说多开旅店
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M****7
发帖数: 13407 | 37 对于普通人来说，房价是一个不得不考虑的因素。 有多少老中移民是英语交流都是一
大障碍的？ 数字都贴出来了，对这些人来说，不纠结于房价， 1-2万的年薪差，还能
纠结啥？
【在 T*******r 的大作中提到】
: It's actually not the point I am making ("asking" vs "get caught up in").
: and I think you missed my main point.
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M****7
发帖数: 13407 | 38 你是成功人士，所以接触的只是这个社会上的the privileged， 你自己希望别人看问
题要看big picture, 但你自己却没看到很多社会最底层的老中移民（the vulnerable)
， 这个所占的比重还不小。
the
continents
And
and
【在 T*******r 的大作中提到】
: I really like this post. I hope you will share this in other forums too!
: I think I have some perspective -- I have spent years working at one of the
: most prestigious financial company in the world, and also have backpacked
: to many poor, and sometimes dangerous places. I lived in several continents
: , can speak several languages, interacted with many, many people from many
: countries around the world -- several billionaires, and many, many poor
: people.
: Many Chinese I've met in the US are very intelligent, and hardworking. And
: I really wish that they're more accomplished than what they're today -- and
: I really think they have the raw ability to do better. One of the biggest
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a***e
发帖数: 38850 | 39 http://blog.creaders.net/laoyan/user_blog_diary.php?did=154355
??????????????????????
谁操谁？
CEO
【在 G****a 的大作中提到】
: 统计结果表明：在美国的印度裔平均家庭收入比华裔高很多。取整数华裔平均6万，印
: 裔平均9万。这还不算印裔家庭主妇比例高得多。尤其大陆来美的家庭，女人大多也上
: 班。从统计上看，印裔男性要比华裔男性平均收入高很多。二代移民里，印裔学法律的
: 比华裔多得多，金融里，华尔街来说，有不少印裔混到了高层，比如前花旗集团的CEO
: 潘迪。华裔的第二代也是搞技术的多，家长害怕孩子找不到工作，就教育他们当螺丝钉
: ，能打工就行了。
: 这些留在美国的老中，不论是在IT专业，还是在其它领域，都是在骨子里认同了“当螺
: 丝钉”的人生价值观。找工作，主要是看当哪个螺丝钉更能赚钱多，工作更稳，从骨子
: 里就没有想过要做“螺丝刀”去拧“螺丝钉”。
: 在同一时期能来美国留学的老印，他们在印度读书成长阶段，大都是在“印度藤校”，
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F****y
发帖数: 133 | 40 强re 希望楼主这样这样的有志之士多起来，在海外中国人中能达到共识，并逐渐一起
改变现状。不然五十年后的美国，劳模烙印崛起，老中依然是被奴役的千年顺民。
不想当将军的士兵绝对不是好士兵。 |
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F****y
发帖数: 133 | 41 人刚说完老中没有bigger picture 你就出来了现身说法，这配合的太默契了，我都觉
得你是不是马甲
【在 M****7 的大作中提到】
: 人家问房子加州贵还是纽约贵并不代表别人没有一个big picture.
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G****a
发帖数: 10208 | 42 天下文章一大抄， 我只负责转载， 给你们提供讨论的话题， 以后你们看见我发的帖
子， DEFAULT转载
【在 a***e 的大作中提到】
: http://blog.creaders.net/laoyan/user_blog_diary.php?did=154355
: ??????????????????????
: 谁操谁？
:
: CEO
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F****y
发帖数: 133 | 43 你别恶心了，在美国这种多民族国家才能多民族对比并看出熟优孰劣。鸦片战争前中国
就一直自我感觉良好，可结果怎样呢？是骡子是马拉出来溜溜，社会讲究的是无差别格
斗，混的好是本事混不好是没用。老中在美国，除了能教育孩子死读书，跟其他族裔比
有啥优点？
【在 T*******i 的大作中提到】
: 一个人群比另一个人群在美国混的更好，不能成为评判这两个人群文化优劣的标准。印
: 度作为英国前殖民地，其语言与文化明显更加适应美国，也更能为美国所接受。加上地
: 缘政治的原因，也得到更多机会与认可。
: 如果从文化优劣的角度来说，中国美国俄罗斯等是狮子老虎的级别，其他民族，包括印
: 度，是猪牛羊的级别。西方媒体一再把中国于印度并列，其实是一种贬低的技巧。谎言
: 重复千遍，众咸以为真。
: 楼主的文章说中国家庭倾向于把孩子教育成螺丝钉，还是有些道理的。可惜夹杂太多政
: 治私货，减弱了文章对广大老中的影响力。中国现代教育系统更多的来至苏联，人文教
: 育严重欠缺。不过不可否认的是，现代中国的崛起离不开这些螺丝钉的奉献精神。君不
: 见“清华猪崽皆美食，唯有西工在报国”。 至于中国的传统教育理念则是“万般皆下
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J**0
发帖数: 1634 | 44 我认识的华人家庭没有任何一家收入低于10万。。。留学生和庇护毕竟是两个群体 |
G****a
发帖数: 10208 | 45 话不要说的这么满
现在你现在岁数还小， 以后岁数大了， 被LAY OFF就知道味道了
在美华人不是光指20-30在公司上班的， 太多服务性行业的， 象超市， 邮局， 理发
店， 还有学校的研究人员， POSTDOC， 就是移民律师， 一年也才6万多， 那些会计
更少， 前一阵贴的世界银行的， 也才4万多
【在 J**0 的大作中提到】
: 我认识的华人家庭没有任何一家收入低于10万。。。留学生和庇护毕竟是两个群体
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f****s
发帖数: 5631 | 46 IS THIS TRUE?
CEO
【在 G****a 的大作中提到】
: 统计结果表明：在美国的印度裔平均家庭收入比华裔高很多。取整数华裔平均6万，印
: 裔平均9万。这还不算印裔家庭主妇比例高得多。尤其大陆来美的家庭，女人大多也上
: 班。从统计上看，印裔男性要比华裔男性平均收入高很多。二代移民里，印裔学法律的
: 比华裔多得多，金融里，华尔街来说，有不少印裔混到了高层，比如前花旗集团的CEO
: 潘迪。华裔的第二代也是搞技术的多，家长害怕孩子找不到工作，就教育他们当螺丝钉
: ，能打工就行了。
: 这些留在美国的老中，不论是在IT专业，还是在其它领域，都是在骨子里认同了“当螺
: 丝钉”的人生价值观。找工作，主要是看当哪个螺丝钉更能赚钱多，工作更稳，从骨子
: 里就没有想过要做“螺丝刀”去拧“螺丝钉”。
: 在同一时期能来美国留学的老印，他们在印度读书成长阶段，大都是在“印度藤校”，
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M****7
发帖数: 13407 | 47 那美国社会到现在为止到底是一个白人统治的社会还是印度人统治的社会？ 美国白人
平均家庭收入是多少？ 我只找到2010年的，中位数是$54,620/年。 没找到平均值，
但照这个样子赶超老印家庭的希望还是不大。
http://www.infoplease.com/ipa/A0104552.html
老印平均家庭收入高，不得不说很大程度上还是占了移民里面整体学历高，working-
age adults这个年龄段比例大的光。 |
M****7
发帖数: 13407 | 48 H1B， J1签证的算在这些统计里面么？ 这些统计的人群是绿卡/公民，还是所有人都算
？如果把非绿卡/公民的都算在内，那岂不是流动性也太大了点？
【在 G****a 的大作中提到】
: 话不要说的这么满
: 现在你现在岁数还小， 以后岁数大了， 被LAY OFF就知道味道了
: 在美华人不是光指20-30在公司上班的， 太多服务性行业的， 象超市， 邮局， 理发
: 店， 还有学校的研究人员， POSTDOC， 就是移民律师， 一年也才6万多， 那些会计
: 更少， 前一阵贴的世界银行的， 也才4万多
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G****a
发帖数: 10208 | 49 都是根据保税的数据吧
【在 M****7 的大作中提到】
: H1B， J1签证的算在这些统计里面么？ 这些统计的人群是绿卡/公民，还是所有人都算
: ？如果把非绿卡/公民的都算在内，那岂不是流动性也太大了点？
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M****7
发帖数: 13407 | 50 极有可能Census Bureau的数据。 citation里面涉及到demographic information的基
本用的都是CB的。 非绿卡/公民凑啥热闹？
【在 G****a 的大作中提到】
: 都是根据保税的数据吧
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M****7
发帖数: 13407 | 51 邮局，理发店之类的倒还好，比起他们， 在美国的有身份的62+岁的老中移民总体来讲
岂不是收入更低？
【在 G****a 的大作中提到】
: 话不要说的这么满
: 现在你现在岁数还小， 以后岁数大了， 被LAY OFF就知道味道了
: 在美华人不是光指20-30在公司上班的， 太多服务性行业的， 象超市， 邮局， 理发
: 店， 还有学校的研究人员， POSTDOC， 就是移民律师， 一年也才6万多， 那些会计
: 更少， 前一阵贴的世界银行的， 也才4万多
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G****a
发帖数: 10208 | 52 u never filed tax return? never heard about resident aliens?
【在 M****7 的大作中提到】
: 极有可能Census Bureau的数据。 citation里面涉及到demographic information的基
: 本用的都是CB的。 非绿卡/公民凑啥热闹？
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M****7
发帖数: 13407 | 53 你没搞清楚这些数据到底是IRS来的还是CB的。
【在 G****a 的大作中提到】
: u never filed tax return? never heard about resident aliens?
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z*****2
发帖数: 498 | 54 据美国医学会（AMA)统计，考取美国医生执照的外国人中印度人占20.7%.
中国人找2.2%. |
j***a
发帖数: 832 | 55 what 统计结果, give me a link. I saw a report last year, the difference was
not that much.
CEO
【在 G****a 的大作中提到】
: 统计结果表明：在美国的印度裔平均家庭收入比华裔高很多。取整数华裔平均6万，印
: 裔平均9万。这还不算印裔家庭主妇比例高得多。尤其大陆来美的家庭，女人大多也上
: 班。从统计上看，印裔男性要比华裔男性平均收入高很多。二代移民里，印裔学法律的
: 比华裔多得多，金融里，华尔街来说，有不少印裔混到了高层，比如前花旗集团的CEO
: 潘迪。华裔的第二代也是搞技术的多，家长害怕孩子找不到工作，就教育他们当螺丝钉
: ，能打工就行了。
: 这些留在美国的老中，不论是在IT专业，还是在其它领域，都是在骨子里认同了“当螺
: 丝钉”的人生价值观。找工作，主要是看当哪个螺丝钉更能赚钱多，工作更稳，从骨子
: 里就没有想过要做“螺丝刀”去拧“螺丝钉”。
: 在同一时期能来美国留学的老印，他们在印度读书成长阶段，大都是在“印度藤校”，
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y***i
发帖数: 11639 | 56 中国人好像很有点小富则安不思进取的下意识。不说金融律师了。哪怕是给中国当招
牌的饭馆，全世界应该没其他种族开得更多了，但上档次找不到。按说大家都是相同素
质随机竞争的话，餐馆最多的中国人也应该有最多的最昂贵的餐馆。可偏偏都挤在最下
游挣小钱，好点的就是口味好，勉勉强强比较干净，氛围装潢地区档次就不能讲究了。
按说也没人阻挡他们往上爬压，真真令人不得其解。哪怕是日本那个烂寿司馆，小碟子
加两片肉，但真有很多照光柔和，装饰清淡怡人，气氛高雅让人身心舒适的小店。去了
哪种店挨宰几次就奇怪：中国人怎么做饭店都不行呢？
相似的是杂货店，那么多中国人开店，没一个高档点的牌子。哪怕是大华也是低档次
品牌。
中国人上不去所以不能光怪玻璃天花板，我总觉得不知道是心态还是情商还是。。。
。智商，中国人自己有那么一个threshold。
CEO
【在 G****a 的大作中提到】
: 统计结果表明：在美国的印度裔平均家庭收入比华裔高很多。取整数华裔平均6万，印
: 裔平均9万。这还不算印裔家庭主妇比例高得多。尤其大陆来美的家庭，女人大多也上
: 班。从统计上看，印裔男性要比华裔男性平均收入高很多。二代移民里，印裔学法律的
: 比华裔多得多，金融里，华尔街来说，有不少印裔混到了高层，比如前花旗集团的CEO
: 潘迪。华裔的第二代也是搞技术的多，家长害怕孩子找不到工作，就教育他们当螺丝钉
: ，能打工就行了。
: 这些留在美国的老中，不论是在IT专业，还是在其它领域，都是在骨子里认同了“当螺
: 丝钉”的人生价值观。找工作，主要是看当哪个螺丝钉更能赚钱多，工作更稳，从骨子
: 里就没有想过要做“螺丝刀”去拧“螺丝钉”。
: 在同一时期能来美国留学的老印，他们在印度读书成长阶段，大都是在“印度藤校”，
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p**********u
发帖数: 15479 | 57
这个完全正确。就说某个美国学校三代人吧。一个是Jayant Baliga,1974拿的phd。你
们都喜欢说中国人好像搞科研能力比烙印强。我都快笑抽风了。那你们说，中国人里面
有谁拿过美国的National Medal of Technology and Innovation。原因哪？印度女人
不外f。印度女人全心全意帮老公。印度包办婚姻就是好呀就是好。人啊，一生中要搞
科研就2次生命。一次是30岁前，一次是50岁前。中国人的第一次都被国女小留那种外f
，被高富帅睡啊，跟单反男拍裸照啊什么的给毁了。第二次就像数学张那样，都是在50
岁开始的。这个是规律。
然后第二代人是Stephen Cheng。上海人，85年phd毕业的。大概是大陆拿学位的，在美
国的第一批工程院士。原因就在于，陈博士本科是华师大。那是爱在华师大啊。年轻的
时候在丽娃河，夏雨岛那里就没少破处。都玩够玩腻了。硕士是中纺大，又是女生占多
数的学校。又是玩腻了。人家是玩腻了再出国的。你说，那种做科研时宁静致远的内涵
，没有那么多女生年轻时被他搞了的付出，能培养的出来吗？
然后第三代就是mitbbs资深猥琐男们了。别说了，都是没怎么见过女人的。你们想好了
。一个是认真做科研。做完了回家就有女人撅着屁股等挨艹的。那种做科研的心态就好
。一种哪，累的要死回家。往床上一躺还要到处找撸才。偏偏国女都恶心的啊。就像徐
小姐那样，一边是给老外露阴，宁可给外国小孩看，也不给飞机哥看。平时还要装文静
。就说华人吧。那些女生动不动都是要魅力100，威望50才让看的照片。结果就是光找
撸才就花好几小时。然后撸要1，2个小时才解决问题。这样日积月累，看看那个学校的
中国人啊。自2000年以后，就没一个做出过重大科研贡献的。来的学校倒很多都是top3。
古代国女哭到了御敌的长城。今天国女撅着屁股等除了中国老留phd以外的一切人来艹
，把老留这样的民族精英给毁了。
【在 s****b 的大作中提到】
: 不是早就有定论了吗？印度人家庭包办婚姻，不需要花时间去恋爱或带学妹买菜，所以
: 在事业上花的工夫更多，更成功
:
: CEO
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p**********u
发帖数: 15479 | 58 另外，合适的撸才真的很重要。当初陈冠希那些照片公布以后，哇，我们学校的老中博
士，那年一下就毕业了一大批啊。注重搞科研的都发表了各大重要期刊的文章，找了好
工作。想去华尔街的也都把brain teaser背下来了，包括c++，算法之类的。要感谢陈
冠希，人类历史上第一次，那么多的猥琐男都能把国际大明星的b照给当撸才了。一下
科研和工作的效率就成倍提高了。对了，drei哥您是那批毕业的吗？ |
i***q
发帖数: 1095 | 59 印度没有共产党执政，所以难民少。
CEO
【在 G****a 的大作中提到】
: 统计结果表明：在美国的印度裔平均家庭收入比华裔高很多。取整数华裔平均6万，印
: 裔平均9万。这还不算印裔家庭主妇比例高得多。尤其大陆来美的家庭，女人大多也上
: 班。从统计上看，印裔男性要比华裔男性平均收入高很多。二代移民里，印裔学法律的
: 比华裔多得多，金融里，华尔街来说，有不少印裔混到了高层，比如前花旗集团的CEO
: 潘迪。华裔的第二代也是搞技术的多，家长害怕孩子找不到工作，就教育他们当螺丝钉
: ，能打工就行了。
: 这些留在美国的老中，不论是在IT专业，还是在其它领域，都是在骨子里认同了“当螺
: 丝钉”的人生价值观。找工作，主要是看当哪个螺丝钉更能赚钱多，工作更稳，从骨子
: 里就没有想过要做“螺丝刀”去拧“螺丝钉”。
: 在同一时期能来美国留学的老印，他们在印度读书成长阶段，大都是在“印度藤校”，
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g****y
发帖数: 2810 | 60 How Xingfu are Indians!!!!
【在 s****b 的大作中提到】
: 不是早就有定论了吗？印度人家庭包办婚姻，不需要花时间去恋爱或带学妹买菜，所以
: 在事业上花的工夫更多，更成功
:
: CEO
|
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j********y
发帖数: 72 | |
F****a
发帖数: 124 | 62 念新聞的都是家里不懂行的，真正做東西的本科是念歷史，哲學，甚至音樂，藝術，至
少是文學。
不錯，近5年有念新聞的進來了，都是受AA照顧族群。 |
