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Movie版 - avatar和matrix比怎么样?
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话题: avatar话题: matrix话题: 电影话题: expert话题: 艺术
1 (共1页)
n*****m
发帖数: 9872
1
票房可是牛鼻一大截
j***b
发帖数: 5901
2
不同的电影感受不一样。如果把电影感受分成阴阳两类,那Avatar的感觉就是纯阳。
Matrix有点阴。
很多人说Avatar剧情简单之类的。其实这个对Avatar票房成功是至关重要的。绝大多数
观众都喜欢这种善恶分明,正义最后胜利的“纯阳”体验。把剧情弄得复杂,把人物弄
得深刻,最后效果就是掺入“阴”。肯定要伤害票房。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 票房可是牛鼻一大截
n*****m
发帖数: 9872
3
剧情简单就是纯阳,剧情复杂就阴了?哈哈
不说自己的感受,就说,哪部电影的艺术价值更高一点?

【在 j***b 的大作中提到】
: 不同的电影感受不一样。如果把电影感受分成阴阳两类,那Avatar的感觉就是纯阳。
: Matrix有点阴。
: 很多人说Avatar剧情简单之类的。其实这个对Avatar票房成功是至关重要的。绝大多数
: 观众都喜欢这种善恶分明,正义最后胜利的“纯阳”体验。把剧情弄得复杂,把人物弄
: 得深刻,最后效果就是掺入“阴”。肯定要伤害票房。

u******a
发帖数: 7843
4
艺术这种东西很私人, 其实没啥好讨论的...只有技术可以拿出来讨论, 并且勉强能讨
论出个结果.
两部我都很喜欢.

【在 n*****m 的大作中提到】
: 剧情简单就是纯阳,剧情复杂就阴了?哈哈
: 不说自己的感受,就说,哪部电影的艺术价值更高一点?

w********6
发帖数: 12977
5
你这是苹果和橘子比较
Avarta是技术上划时代的,并不是完全创新,但是第一次把各种技术有机地整合在一起
成为历史上最卖座的电影。
Matrix也不是第一个如此思路的电影,但是也是第一个把这种plot和电影特技结合在一
起成为电影历上的一部经典之作。
我个人认为Avarta的艺术价值更高,虽然不是有声片,彩色片那么划时代,但是肯定在
电影史上一个分割点

【在 n*****m 的大作中提到】
: 剧情简单就是纯阳,剧情复杂就阴了?哈哈
: 不说自己的感受,就说,哪部电影的艺术价值更高一点?

y****n
发帖数: 3184
6
笑。。。
TDK剧情算复杂吧
票房好像不算差。。。

【在 j***b 的大作中提到】
: 不同的电影感受不一样。如果把电影感受分成阴阳两类,那Avatar的感觉就是纯阳。
: Matrix有点阴。
: 很多人说Avatar剧情简单之类的。其实这个对Avatar票房成功是至关重要的。绝大多数
: 观众都喜欢这种善恶分明,正义最后胜利的“纯阳”体验。把剧情弄得复杂,把人物弄
: 得深刻,最后效果就是掺入“阴”。肯定要伤害票房。

s****y
发帖数: 18685
7
不堪matrix一击

【在 n*****m 的大作中提到】
: 票房可是牛鼻一大截
n*****m
发帖数: 9872
8
我说艺术价值,其实只是想挑一个方面出来比较比较,无论哪个。Matrix可供回味的地
方太多了,连那个和neo一吻过的女人,程序写出来的,都可以。avatar除了有如老谋
子英雄般的所谓视觉盛宴,还有什么可以回味的?

【在 u******a 的大作中提到】
: 艺术这种东西很私人, 其实没啥好讨论的...只有技术可以拿出来讨论, 并且勉强能讨
: 论出个结果.
: 两部我都很喜欢.

z*****a
发帖数: 9790
9
这样说的话,其实A片的一吻一摸更值得回味

【在 n*****m 的大作中提到】
: 我说艺术价值,其实只是想挑一个方面出来比较比较,无论哪个。Matrix可供回味的地
: 方太多了,连那个和neo一吻过的女人,程序写出来的,都可以。avatar除了有如老谋
: 子英雄般的所谓视觉盛宴,还有什么可以回味的?

n*****m
发帖数: 9872
10
划时代的么?好像划时代和艺术价值也扯不上边

【在 w********6 的大作中提到】
: 你这是苹果和橘子比较
: Avarta是技术上划时代的,并不是完全创新,但是第一次把各种技术有机地整合在一起
: 成为历史上最卖座的电影。
: Matrix也不是第一个如此思路的电影,但是也是第一个把这种plot和电影特技结合在一
: 起成为电影历上的一部经典之作。
: 我个人认为Avarta的艺术价值更高,虽然不是有声片,彩色片那么划时代,但是肯定在
: 电影史上一个分割点

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n*****m
发帖数: 9872
11
A片不行。你何曾见A片里有吻过?

【在 z*****a 的大作中提到】
: 这样说的话,其实A片的一吻一摸更值得回味
y****n
发帖数: 3184
12
a片尤其是日本a片看太少了,同学!

【在 n*****m 的大作中提到】
: A片不行。你何曾见A片里有吻过?
n***d
发帖数: 8857
13
matrix奥西卡拿了7个奖吧
u******a
发帖数: 7843
14
那这么说电影在文学面前好像可以去死了...
另, 对于看过攻壳或是其他一些早期cyberpunk的人, matrix给他们的震撼, 或者说值
得回味的东西, 也许不那么多.
Avatar让不少人看完电影都depression了, 我想他们也一定在回味着些什么...

【在 n*****m 的大作中提到】
: 我说艺术价值,其实只是想挑一个方面出来比较比较,无论哪个。Matrix可供回味的地
: 方太多了,连那个和neo一吻过的女人,程序写出来的,都可以。avatar除了有如老谋
: 子英雄般的所谓视觉盛宴,还有什么可以回味的?

y****n
发帖数: 3184
15
电影作为第七艺术
当然有其胜过文学的优势
就是影像声音与故事的结合
所以讲艺术价值,和文学属于不同艺术门类无法直接比较
但是同属叙事电影范畴这一较窄的艺术门类
不同电影之间当然可以比较艺术价值

【在 u******a 的大作中提到】
: 那这么说电影在文学面前好像可以去死了...
: 另, 对于看过攻壳或是其他一些早期cyberpunk的人, matrix给他们的震撼, 或者说值
: 得回味的东西, 也许不那么多.
: Avatar让不少人看完电影都depression了, 我想他们也一定在回味着些什么...

n*****m
发帖数: 9872
16
kao,那不叫吻,叫前戏好不好

【在 y****n 的大作中提到】
: a片尤其是日本a片看太少了,同学!
y****n
发帖数: 3184
17
没错
有一部在电影技术史上划时代的电影名叫
The Lawnmower Man (1992)
这部电影划时代的CGI技术在每本电影技术史教材上都会提到
不过其艺术价值几乎是0。。。。
编剧导演都一塌糊涂

【在 n*****m 的大作中提到】
: 划时代的么?好像划时代和艺术价值也扯不上边
n*****m
发帖数: 9872
18
你科普一下前六艺术吧

【在 y****n 的大作中提到】
: 电影作为第七艺术
: 当然有其胜过文学的优势
: 就是影像声音与故事的结合
: 所以讲艺术价值,和文学属于不同艺术门类无法直接比较
: 但是同属叙事电影范畴这一较窄的艺术门类
: 不同电影之间当然可以比较艺术价值

v3
发帖数: 2836
19
晕,你看过A片吗?

【在 n*****m 的大作中提到】
: A片不行。你何曾见A片里有吻过?
y****n
发帖数: 3184
20
前六艺术不是
文学诗歌雕塑绘画建筑音乐么?

【在 n*****m 的大作中提到】
: 你科普一下前六艺术吧
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u******a
发帖数: 7843
21
我持保留意见, 艺术根本就无法互相比较, 即使都是电影...
就像讨论两个女人谁更美, 你也许能争取到更多的支持者, 但你无法改变持异议者的意
见, 所以这种讨论本身的意义不大.

【在 y****n 的大作中提到】
: 电影作为第七艺术
: 当然有其胜过文学的优势
: 就是影像声音与故事的结合
: 所以讲艺术价值,和文学属于不同艺术门类无法直接比较
: 但是同属叙事电影范畴这一较窄的艺术门类
: 不同电影之间当然可以比较艺术价值

y****n
发帖数: 3184
22
那就没什么好说了
我也不是学艺术地
没办法详细讲解电影的审美情趣
不过要是以现在的审美观为基准
美和丑都分不清楚
Uwe Boll能和Kubric并列
那也是很奇妙的事情
你说呢

【在 u******a 的大作中提到】
: 我持保留意见, 艺术根本就无法互相比较, 即使都是电影...
: 就像讨论两个女人谁更美, 你也许能争取到更多的支持者, 但你无法改变持异议者的意
: 见, 所以这种讨论本身的意义不大.

n*****m
发帖数: 9872
23
lol
只有马马才是最美的。。
你说的这是宗教

【在 u******a 的大作中提到】
: 我持保留意见, 艺术根本就无法互相比较, 即使都是电影...
: 就像讨论两个女人谁更美, 你也许能争取到更多的支持者, 但你无法改变持异议者的意
: 见, 所以这种讨论本身的意义不大.

n*****m
发帖数: 9872
24
en,也许我没看到重点

【在 v3 的大作中提到】
: 晕,你看过A片吗?
n*****m
发帖数: 9872
25
这样看来电影的确应该排进去

【在 y****n 的大作中提到】
: 前六艺术不是
: 文学诗歌雕塑绘画建筑音乐么?

v3
发帖数: 2836
26
诗歌难道不属于文学?

【在 y****n 的大作中提到】
: 前六艺术不是
: 文学诗歌雕塑绘画建筑音乐么?

y****n
发帖数: 3184
27
我记错了。。。
Riccitto Canudo分类的六种艺术里没有文学。。。

建筑、音乐、绘画、雕塑、诗和舞蹈

【在 v3 的大作中提到】
: 诗歌难道不属于文学?
j***b
发帖数: 5901
28
剧情简单从来不是缺点。剧情复杂也不是优点。
我很奇怪这里的人提到剧情,似乎总是觉得越复杂越好。越不可预测越好。
一个观点我说过很多遍了:It's all about presentation。
很多电影的剧情已经是大家熟知,没有任何新鲜,不可预测的内容了。为什么还可以好看,还可以吸引人?就是因为presentation。
其实我当时Matrix几乎没有一点被震撼的感觉了。似乎都没觉得电影很好。主要是我从来觉得he's the one这种充满fate意味的东西不感冒。但是后来再重看得时候感觉挺好。
Avatar当时看过后是前所未有的震撼感觉。这个前所未有绝对是literally。目前还没看第二遍。但是我觉得看第二遍,甚至第三遍还会感觉很不错的。将来出DVD了肯定要再看得。
总之从个人感觉来讲,Avatar>matrix。艺术价值我也认为Avatar高。但是我不是搞艺术的,没啥发言权。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 剧情简单就是纯阳,剧情复杂就阴了?哈哈
: 不说自己的感受,就说,哪部电影的艺术价值更高一点?

z*****a
发帖数: 9790
29
都是屁挨着地写paper写出来的毛病

好。

【在 j***b 的大作中提到】
: 剧情简单从来不是缺点。剧情复杂也不是优点。
: 我很奇怪这里的人提到剧情,似乎总是觉得越复杂越好。越不可预测越好。
: 一个观点我说过很多遍了:It's all about presentation。
: 很多电影的剧情已经是大家熟知,没有任何新鲜,不可预测的内容了。为什么还可以好看,还可以吸引人?就是因为presentation。
: 其实我当时Matrix几乎没有一点被震撼的感觉了。似乎都没觉得电影很好。主要是我从来觉得he's the one这种充满fate意味的东西不感冒。但是后来再重看得时候感觉挺好。
: Avatar当时看过后是前所未有的震撼感觉。这个前所未有绝对是literally。目前还没看第二遍。但是我觉得看第二遍,甚至第三遍还会感觉很不错的。将来出DVD了肯定要再看得。
: 总之从个人感觉来讲,Avatar>matrix。艺术价值我也认为Avatar高。但是我不是搞艺术的,没啥发言权。

y****n
发帖数: 3184
30
这里剧情简单和复杂其实具体的体现并不是说故事大纲简单还是复杂的问题
而是具体怎么呈现这个“殖民者反水同殖民地人民一起反抗殖民侵略”的故事
avatar的剧本我认为一大问题就是一根筋
具体说就是人物塑造过于简单
好人很好,坏人很坏
人物形象高大全,没有层次和复杂性
当然你可以争辩说Jake是有转变的
可是即使这一个简单的单一主人公的转变也缺乏过程和层次
过于简单和粗暴
其他人物基本就是一根筋下去
人物塑造的简单导致戏剧性冲突的简单
没有多层次的矛盾冲突
只剩下坏人类对决Na'vi+Jake帮
这样一来整个故事也就缺乏悬念
导致直接落入普通大片模式
甚至不如某些普通大片

好看,还可以吸引人?就是因为presentation。
从来觉得he's the one这种充满fate意味的东西不感冒。但是后来再重看得时候感觉挺
好。
没看第二遍。但是我觉得看第二遍,甚至第三遍还会感觉很不错的。将来出DVD了肯定
要再看得。
艺术的,没啥发言权。

【在 j***b 的大作中提到】
: 剧情简单从来不是缺点。剧情复杂也不是优点。
: 我很奇怪这里的人提到剧情,似乎总是觉得越复杂越好。越不可预测越好。
: 一个观点我说过很多遍了:It's all about presentation。
: 很多电影的剧情已经是大家熟知,没有任何新鲜,不可预测的内容了。为什么还可以好看,还可以吸引人?就是因为presentation。
: 其实我当时Matrix几乎没有一点被震撼的感觉了。似乎都没觉得电影很好。主要是我从来觉得he's the one这种充满fate意味的东西不感冒。但是后来再重看得时候感觉挺好。
: Avatar当时看过后是前所未有的震撼感觉。这个前所未有绝对是literally。目前还没看第二遍。但是我觉得看第二遍,甚至第三遍还会感觉很不错的。将来出DVD了肯定要再看得。
: 总之从个人感觉来讲,Avatar>matrix。艺术价值我也认为Avatar高。但是我不是搞艺术的,没啥发言权。

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j***b
发帖数: 5901
31
TDK Joker演员死了帮了很大的忙。看看TDK国内外票房对比。国内票房是国外的两倍。
美国电影评论,票房都受文化影响很严重。比如宣扬宗教的电影,如dead man walking
, green miles都极容易受到好评。而反宗教的电影,如Golden compass,则惨遭抵制。

【在 y****n 的大作中提到】
: 笑。。。
: TDK剧情算复杂吧
: 票房好像不算差。。。

u******a
发帖数: 7843
32
那就别并列了, 都是相互独立的个体, 并列干嘛...
就算要并列, 把何种对象并列在一起只是体现个体的审美情趣, 但个体的审美情趣又算
个毛? 有人说Uwe Boll拍的是神作, 你能把他怎么样? 最多是拉上一帮支持者对他进行
惨无人道的围观和侮辱罢了.
另, 美和丑确实还是千百年来蛋疼者研究的课题之一啊, 以上只是我个人的观点, 不代
表其他蛋疼者...

【在 y****n 的大作中提到】
: 那就没什么好说了
: 我也不是学艺术地
: 没办法详细讲解电影的审美情趣
: 不过要是以现在的审美观为基准
: 美和丑都分不清楚
: Uwe Boll能和Kubric并列
: 那也是很奇妙的事情
: 你说呢

u******a
发帖数: 7843
33
TDK票房好的几大原因:
1. 这是部好片
2. Batman在美国人民心中早已成神.
3. Heath Ledger挂了.
4. 这是群众喜闻乐见的超级英雄片.

walking
制。

【在 j***b 的大作中提到】
: TDK Joker演员死了帮了很大的忙。看看TDK国内外票房对比。国内票房是国外的两倍。
: 美国电影评论,票房都受文化影响很严重。比如宣扬宗教的电影,如dead man walking
: , green miles都极容易受到好评。而反宗教的电影,如Golden compass,则惨遭抵制。

k*****e
发帖数: 22013
34
文学,绘画,音乐,雕塑,建筑,戏剧
我没数漏吧?

【在 y****n 的大作中提到】
: 前六艺术不是
: 文学诗歌雕塑绘画建筑音乐么?

y****n
发帖数: 3184
35
能不能找个说Uwe Boll拍的是神作的来看看
纯好奇而已

【在 u******a 的大作中提到】
: 那就别并列了, 都是相互独立的个体, 并列干嘛...
: 就算要并列, 把何种对象并列在一起只是体现个体的审美情趣, 但个体的审美情趣又算
: 个毛? 有人说Uwe Boll拍的是神作, 你能把他怎么样? 最多是拉上一帮支持者对他进行
: 惨无人道的围观和侮辱罢了.
: 另, 美和丑确实还是千百年来蛋疼者研究的课题之一啊, 以上只是我个人的观点, 不代
: 表其他蛋疼者...

n*****m
发帖数: 9872
36
这个,个人感受,还是取决于自己的理解和容量。
it's all about presentation不对。presentation很重要,没错,不过,这还有个受
众的理解问题。比如很多少儿动画片,娃娃们那是都看的爽透。那个的presentation是
正正好吧。拿回来给你看,你怎么觉得?
presatation做的再好,所包含的信息量少且直白,给别人看来,至多只是一片少儿动画

好看,还可以吸引人?就是因为presentation。
从来觉得he's the one这种充满fate意味的东西不感冒。但是后来再重看得时候感觉挺
好。
没看第二遍。但是我觉得看第二遍,甚至第三遍还会感觉很不错的。将来出DVD了肯定
要再看得。
艺术的,没啥发言权。

【在 j***b 的大作中提到】
: 剧情简单从来不是缺点。剧情复杂也不是优点。
: 我很奇怪这里的人提到剧情,似乎总是觉得越复杂越好。越不可预测越好。
: 一个观点我说过很多遍了:It's all about presentation。
: 很多电影的剧情已经是大家熟知,没有任何新鲜,不可预测的内容了。为什么还可以好看,还可以吸引人?就是因为presentation。
: 其实我当时Matrix几乎没有一点被震撼的感觉了。似乎都没觉得电影很好。主要是我从来觉得he's the one这种充满fate意味的东西不感冒。但是后来再重看得时候感觉挺好。
: Avatar当时看过后是前所未有的震撼感觉。这个前所未有绝对是literally。目前还没看第二遍。但是我觉得看第二遍,甚至第三遍还会感觉很不错的。将来出DVD了肯定要再看得。
: 总之从个人感觉来讲,Avatar>matrix。艺术价值我也认为Avatar高。但是我不是搞艺术的,没啥发言权。

y****n
发帖数: 3184
37

那avatar票房高是因为:
卡梅隆声誉高
影片特效出众
3d/imax效果超好
和剧情简单/复杂有啥关系啊。。。

【在 u******a 的大作中提到】
: TDK票房好的几大原因:
: 1. 这是部好片
: 2. Batman在美国人民心中早已成神.
: 3. Heath Ledger挂了.
: 4. 这是群众喜闻乐见的超级英雄片.
:
: walking
: 制。

u******a
发帖数: 7843
38


【在 y****n 的大作中提到】
: 能不能找个说Uwe Boll拍的是神作的来看看
: 纯好奇而已

j***b
发帖数: 5901
39
Avatar其实卖点很简单。你说的这些都不是关键。Avatar最吸引人的地方是Pandora。喜欢Avatare的人迫不及待地等着Jake叛变。所以对于大多数人,根本不存在这个转变太突然的问题。Jake叛变到Na'vi太make sense了。如果再花更多笔墨反而是浪费了。
你如果去Avatar fan forum看一下,就知道我说的道理了。
这也是为什么Cameron把大量笔墨都花在塑造Pandora上了。这个很聪明。

【在 y****n 的大作中提到】
: 这里剧情简单和复杂其实具体的体现并不是说故事大纲简单还是复杂的问题
: 而是具体怎么呈现这个“殖民者反水同殖民地人民一起反抗殖民侵略”的故事
: avatar的剧本我认为一大问题就是一根筋
: 具体说就是人物塑造过于简单
: 好人很好,坏人很坏
: 人物形象高大全,没有层次和复杂性
: 当然你可以争辩说Jake是有转变的
: 可是即使这一个简单的单一主人公的转变也缺乏过程和层次
: 过于简单和粗暴
: 其他人物基本就是一根筋下去

s****n
发帖数: 4902
40
It's all about presentation. Right on.

好看,还可以吸引人?就是因为presentation。
从来觉得he's the one这种充满fate意味的东西不感冒。但是后来再重看得时候感觉挺
好。
没看第二遍。但是我觉得看第二遍,甚至第三遍还会感觉很不错的。将来出DVD了肯定
要再看得。
艺术的,没啥发言权。

【在 j***b 的大作中提到】
: 剧情简单从来不是缺点。剧情复杂也不是优点。
: 我很奇怪这里的人提到剧情,似乎总是觉得越复杂越好。越不可预测越好。
: 一个观点我说过很多遍了:It's all about presentation。
: 很多电影的剧情已经是大家熟知,没有任何新鲜,不可预测的内容了。为什么还可以好看,还可以吸引人?就是因为presentation。
: 其实我当时Matrix几乎没有一点被震撼的感觉了。似乎都没觉得电影很好。主要是我从来觉得he's the one这种充满fate意味的东西不感冒。但是后来再重看得时候感觉挺好。
: Avatar当时看过后是前所未有的震撼感觉。这个前所未有绝对是literally。目前还没看第二遍。但是我觉得看第二遍,甚至第三遍还会感觉很不错的。将来出DVD了肯定要再看得。
: 总之从个人感觉来讲,Avatar>matrix。艺术价值我也认为Avatar高。但是我不是搞艺术的,没啥发言权。

相关主题
大家来改Avatar的结局吧avatar中的0.7c飞到半人马座 (转载)
Avatar--我也看哭了---2009 Christmas单身影评AVATAR II (转载)
[合集] AVATAR -- 一个男人的童话 (剧透)avatar 几点感触
u******a
发帖数: 7843
41
很有道理, 可惜Avatar用事实证明了世界上大多数消费者的智商好像只配看少儿片...

动画

【在 n*****m 的大作中提到】
: 这个,个人感受,还是取决于自己的理解和容量。
: it's all about presentation不对。presentation很重要,没错,不过,这还有个受
: 众的理解问题。比如很多少儿动画片,娃娃们那是都看的爽透。那个的presentation是
: 正正好吧。拿回来给你看,你怎么觉得?
: presatation做的再好,所包含的信息量少且直白,给别人看来,至多只是一片少儿动画
:
: 好看,还可以吸引人?就是因为presentation。
: 从来觉得he's the one这种充满fate意味的东西不感冒。但是后来再重看得时候感觉挺
: 好。
: 没看第二遍。但是我觉得看第二遍,甚至第三遍还会感觉很不错的。将来出DVD了肯定

j***b
发帖数: 5901
42
Avatar传达的信息获悉简单,但是带来的感受很强烈。就这么简单。你或许体会不到,但是请允许别人能体会到--很多得别人。

动画

【在 n*****m 的大作中提到】
: 这个,个人感受,还是取决于自己的理解和容量。
: it's all about presentation不对。presentation很重要,没错,不过,这还有个受
: 众的理解问题。比如很多少儿动画片,娃娃们那是都看的爽透。那个的presentation是
: 正正好吧。拿回来给你看,你怎么觉得?
: presatation做的再好,所包含的信息量少且直白,给别人看来,至多只是一片少儿动画
:
: 好看,还可以吸引人?就是因为presentation。
: 从来觉得he's the one这种充满fate意味的东西不感冒。但是后来再重看得时候感觉挺
: 好。
: 没看第二遍。但是我觉得看第二遍,甚至第三遍还会感觉很不错的。将来出DVD了肯定

y****n
发帖数: 3184
43
我觉得我们只是在讨论avatar的剧情/剧本/故事
我从来没否认它的卖点是特效
Pandora美轮美奂
我只是强调
它的故事/剧本过于简单
就是个普通大片的水平
其实可以做的更好
不过卡梅隆无意如此
至于故事简单/复杂会在多大程度上影响票房
我们没法子做双盲试验
根本没人知道
影史上故事复杂票房杰出的电影也不少

。喜欢Avatare的人迫不及待地等着Jake叛变。所以对于大多数人,根本不存在这个转
变太突然的问题。Jake叛变到Na'vi太make sense了。如果再花更多笔墨反而是浪费了。

【在 j***b 的大作中提到】
: Avatar其实卖点很简单。你说的这些都不是关键。Avatar最吸引人的地方是Pandora。喜欢Avatare的人迫不及待地等着Jake叛变。所以对于大多数人,根本不存在这个转变太突然的问题。Jake叛变到Na'vi太make sense了。如果再花更多笔墨反而是浪费了。
: 你如果去Avatar fan forum看一下,就知道我说的道理了。
: 这也是为什么Cameron把大量笔墨都花在塑造Pandora上了。这个很聪明。

s****n
发帖数: 4902
44
这个地,很准确。

。喜欢Avatare的人迫不及待地等着Jake叛变。所以对于大多数人,根本不存在这个转
变太突然的问题。Jake叛变到Na'vi太make sense了。如果再花更多笔墨反而是浪费了。

【在 j***b 的大作中提到】
: Avatar其实卖点很简单。你说的这些都不是关键。Avatar最吸引人的地方是Pandora。喜欢Avatare的人迫不及待地等着Jake叛变。所以对于大多数人,根本不存在这个转变太突然的问题。Jake叛变到Na'vi太make sense了。如果再花更多笔墨反而是浪费了。
: 你如果去Avatar fan forum看一下,就知道我说的道理了。
: 这也是为什么Cameron把大量笔墨都花在塑造Pandora上了。这个很聪明。

T*******i
发帖数: 4992
45
TDK有啥剧情?
不说,肯定小丑挂掉,檐鼠逞能这种必然结局
其他的也都老套路了吧

【在 y****n 的大作中提到】
: 笑。。。
: TDK剧情算复杂吧
: 票房好像不算差。。。

j***b
发帖数: 5901
46
很多人把看电影说的好像是看电影是智力测验似的。好像不喜欢Avatar=智力高。喜欢
Avatar=弱智。
其实这个看法是很弱智的。
我如果想挑战自己智力,我不去电影院。我去电影院的目的是娱乐。

【在 u******a 的大作中提到】
: 很有道理, 可惜Avatar用事实证明了世界上大多数消费者的智商好像只配看少儿片...
:
: 动画

u******a
发帖数: 7843
47
不是主要原因.
另外我没觉的tdk的剧情复杂, 也许是漫画看得过多的原因, 很多东西都在脑补...

【在 y****n 的大作中提到】
: 恩
: 那avatar票房高是因为:
: 卡梅隆声誉高
: 影片特效出众
: 3d/imax效果超好
: 和剧情简单/复杂有啥关系啊。。。

n*****m
发帖数: 9872
48
伊的片子都有这个问题。昔有泰坦尼克,今有阿非塔。这片子迎合大众正正好,人物单
纯,场面宏大,让看的一个个都高潮迭起
层次再多点,情节寓意再复杂点,那就是和群众过不去了。大家去电影院本来是求爽的

【在 y****n 的大作中提到】
: 这里剧情简单和复杂其实具体的体现并不是说故事大纲简单还是复杂的问题
: 而是具体怎么呈现这个“殖民者反水同殖民地人民一起反抗殖民侵略”的故事
: avatar的剧本我认为一大问题就是一根筋
: 具体说就是人物塑造过于简单
: 好人很好,坏人很坏
: 人物形象高大全,没有层次和复杂性
: 当然你可以争辩说Jake是有转变的
: 可是即使这一个简单的单一主人公的转变也缺乏过程和层次
: 过于简单和粗暴
: 其他人物基本就是一根筋下去

n*****m
发帖数: 9872
49
恩,你总是忠实原意阿,好习惯 lol

【在 u******a 的大作中提到】
: 很有道理, 可惜Avatar用事实证明了世界上大多数消费者的智商好像只配看少儿片...
:
: 动画

y****n
发帖数: 3184
50
结局怎么样和故事怎么讲是两码事
人类最后都要灭亡这是必然的
不意味着人类的故事都是一根筋那么简单

【在 T*******i 的大作中提到】
: TDK有啥剧情?
: 不说,肯定小丑挂掉,檐鼠逞能这种必然结局
: 其他的也都老套路了吧

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j***b
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51
电影长度在那里呢。Avatar有许多切掉了的情节。比如Grace开了个学校,在学校里发生过流血事件。那个公司老板和军头对峙。Jake打猎,之后庆祝。Trudy和Norm的感情。Max带领Avatar拿下command center。Avatar这个电影的重头是展现Pandora。所以在电影长度有限的情况下,只好牺牲其它情节。

【在 y****n 的大作中提到】
: 我觉得我们只是在讨论avatar的剧情/剧本/故事
: 我从来没否认它的卖点是特效
: Pandora美轮美奂
: 我只是强调
: 它的故事/剧本过于简单
: 就是个普通大片的水平
: 其实可以做的更好
: 不过卡梅隆无意如此
: 至于故事简单/复杂会在多大程度上影响票房
: 我们没法子做双盲试验

y****n
发帖数: 3184
52
没错
这就是看取舍了
PJ弄了个三部曲
想尽力把故事和特效都放进去
卡梅隆的选择是多给大家秀特效
少给大家讲故事
某种程度上
他确实是技术至上
艺术向后排

【在 j***b 的大作中提到】
: 电影长度在那里呢。Avatar有许多切掉了的情节。比如Grace开了个学校,在学校里发生过流血事件。那个公司老板和军头对峙。Jake打猎,之后庆祝。Trudy和Norm的感情。Max带领Avatar拿下command center。Avatar这个电影的重头是展现Pandora。所以在电影长度有限的情况下,只好牺牲其它情节。
n*****m
发帖数: 9872
53
是重复一千遍,蟠达拉,真美呀真美,我爱你呀我爱你么?

,但是请允许别人能体会到--很多得别人。

【在 j***b 的大作中提到】
: Avatar传达的信息获悉简单,但是带来的感受很强烈。就这么简单。你或许体会不到,但是请允许别人能体会到--很多得别人。
:
: 动画

j***b
发帖数: 5901
54
这就是你根JC的区别。当说道怎么展现Pandora的时候,这些是你想到的。JC拍了这个
电影,让N多人因为不能到Pandora而忧郁。
这就是为什么我说It's all about presentation。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 是重复一千遍,蟠达拉,真美呀真美,我爱你呀我爱你么?
:
: ,但是请允许别人能体会到--很多得别人。

y****n
发帖数: 3184
55
叙事电影毕竟不是风景片
大家都承认avatar特效出众
为啥有些人就是不愿意承认它故事平庸呢?

【在 j***b 的大作中提到】
: 这就是你根JC的区别。当说道怎么展现Pandora的时候,这些是你想到的。JC拍了这个
: 电影,让N多人因为不能到Pandora而忧郁。
: 这就是为什么我说It's all about presentation。

j***b
发帖数: 5901
56
Avatar has nothing but effect。这个是你不断重复的一句话。我也反驳许多次了。
你无法否定很多人的感受。前面我说过了,你感觉不到我没啥意见,但是不要不允许别
人能感觉到。

【在 y****n 的大作中提到】
: 没错
: 这就是看取舍了
: PJ弄了个三部曲
: 想尽力把故事和特效都放进去
: 卡梅隆的选择是多给大家秀特效
: 少给大家讲故事
: 某种程度上
: 他确实是技术至上
: 艺术向后排

y****n
发帖数: 3184
57
再重复一遍
我没看到这个版上有任何一篇帖子称赞avatar故事/剧本/情节出色的
全是赞特效的
有谁感受到avatar人物塑造/情节出色/悬念陡生的?

【在 j***b 的大作中提到】
: Avatar has nothing but effect。这个是你不断重复的一句话。我也反驳许多次了。
: 你无法否定很多人的感受。前面我说过了,你感觉不到我没啥意见,但是不要不允许别
: 人能感觉到。

j***b
发帖数: 5901
58
因为平庸的故事不感人。Avatar感人。这个我是有证据的。就这么简单。

【在 y****n 的大作中提到】
: 叙事电影毕竟不是风景片
: 大家都承认avatar特效出众
: 为啥有些人就是不愿意承认它故事平庸呢?

y****n
发帖数: 3184
59
这个就无语了
多少小女生看琼瑶都哭死了。。。
美国烂言情剧一样一把鼻涕一把泪的比比皆是
看读者青年文摘故事感动一堆堆

【在 j***b 的大作中提到】
: 因为平庸的故事不感人。Avatar感人。这个我是有证据的。就这么简单。
n*****m
发帖数: 9872
60
哈哈,这个等式,恐怕是你自己代入的吧

【在 j***b 的大作中提到】
: 很多人把看电影说的好像是看电影是智力测验似的。好像不喜欢Avatar=智力高。喜欢
: Avatar=弱智。
: 其实这个看法是很弱智的。
: 我如果想挑战自己智力,我不去电影院。我去电影院的目的是娱乐。

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j***b
发帖数: 5901
61
你这就是扯了。Avatar又不是悬念片。悬念都出来了。
我再重复我说过N遍的话。Avatar特技好没错。但是Avatar不是光有特技。原因很简单
:光有特技不会感人。Avatar感人。所以Avatar不是光有特技。证毕。
Avatar的故事works。就这么简单。不管你怎样觉得它有多烂。

【在 y****n 的大作中提到】
: 再重复一遍
: 我没看到这个版上有任何一篇帖子称赞avatar故事/剧本/情节出色的
: 全是赞特效的
: 有谁感受到avatar人物塑造/情节出色/悬念陡生的?

j***b
发帖数: 5901
62
问题是Avatar不止是小女生看着感动。
你没感动我清楚。但是那么多人感动的你不能无视。Golden globes给Avatar肯定你以
为就是因为特效么?不要把你的观点自视的太高。

【在 y****n 的大作中提到】
: 这个就无语了
: 多少小女生看琼瑶都哭死了。。。
: 美国烂言情剧一样一把鼻涕一把泪的比比皆是
: 看读者青年文摘故事感动一堆堆

u******a
发帖数: 7843
63
你看, 我早就说了, 艺术层面是无法讨论出结果的...你最多能看出哪些人和你是一边
的,但分歧永远都不会消失.
在言情剧方面我和你是一边的...

【在 y****n 的大作中提到】
: 这个就无语了
: 多少小女生看琼瑶都哭死了。。。
: 美国烂言情剧一样一把鼻涕一把泪的比比皆是
: 看读者青年文摘故事感动一堆堆

y****n
发帖数: 3184
64
这根本不是艺术层面的讨论好不好。。。
这是感人层面的讨论。。。
哈哈

【在 u******a 的大作中提到】
: 你看, 我早就说了, 艺术层面是无法讨论出结果的...你最多能看出哪些人和你是一边
: 的,但分歧永远都不会消失.
: 在言情剧方面我和你是一边的...

y****n
发帖数: 3184
65
我还是不明白你这个感动=故事好的逻辑
海地地震惨状好多人都哭了=海地地震故事好?

【在 j***b 的大作中提到】
: 问题是Avatar不止是小女生看着感动。
: 你没感动我清楚。但是那么多人感动的你不能无视。Golden globes给Avatar肯定你以
: 为就是因为特效么?不要把你的观点自视的太高。

j***b
发帖数: 5901
66
人不止你一个。

【在 y****n 的大作中提到】
: 这根本不是艺术层面的讨论好不好。。。
: 这是感人层面的讨论。。。
: 哈哈

j***b
发帖数: 5901
67
请看我的原话:光是特级不会让人感动+Avatar让人感动=Avatar不光有特技。
这个是严格的逻辑。只要前提成立(它们成立)那结论就成立。

【在 y****n 的大作中提到】
: 我还是不明白你这个感动=故事好的逻辑
: 海地地震惨状好多人都哭了=海地地震故事好?

n*****m
发帖数: 9872
68
“N多人因为不能到Pandora而忧郁”,能说明什么?说明pandora美轮美奂么?为什么
总是要从别人的视角来佐证自己,而不是从自身出发来分析呢?有N多人因为不能到
Pandora而忧郁,恐怕更多人,只不过是平常的像吃饭拉屎一样,不过是看了场还过得
去的片子
清醒点,这是个丑恶的世界。所有美好的景致,只是拿来观赏的,不是拿来生活的。景
致再美,再3d,也是单一的,平面的。没有令你愉悦的与你同行,你看到的,只是死物
而已。

【在 j***b 的大作中提到】
: 这就是你根JC的区别。当说道怎么展现Pandora的时候,这些是你想到的。JC拍了这个
: 电影,让N多人因为不能到Pandora而忧郁。
: 这就是为什么我说It's all about presentation。

j***b
发帖数: 5901
69
另外这么说吧。
你说的对。很多critic认为Avatar只有特效,没有情节。
但是Avatar得了金球奖。你认为只有特效,没有情节的电影能的金球奖么?或者这么说,你问那些投票给Avatar得评委。你认为他们会说:Avatar虽然没有情节。但是特级太好了,所以我认为Avatar是Best DRAMA。
所以的确,很多critic赞同你的观点。但是更多的critic不赞同你的观点。这些critic极有可能不是小女生。
n*****m
发帖数: 9872
70
就是因为别人感动了,你就对这个片子加权么?

【在 j***b 的大作中提到】
: 问题是Avatar不止是小女生看着感动。
: 你没感动我清楚。但是那么多人感动的你不能无视。Golden globes给Avatar肯定你以
: 为就是因为特效么?不要把你的观点自视的太高。

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j***b
发帖数: 5901
71
我?我不是说过我被Avatar震撼了么。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 就是因为别人感动了,你就对这个片子加权么?
n*****m
发帖数: 9872
72
这个,只能说明感动的人,和你有同样一根易被触动的神经,却不好拿来作为判断片子
怎样怎样的依据

【在 j***b 的大作中提到】
: 我?我不是说过我被Avatar震撼了么。
j***b
发帖数: 5901
73
This is stupid。没感动的人肯定不会说Avatar好。你就直接说Avatar就是烂不就得了?

【在 n*****m 的大作中提到】
: 这个,只能说明感动的人,和你有同样一根易被触动的神经,却不好拿来作为判断片子
: 怎样怎样的依据

n*****m
发帖数: 9872
74
你很二维亚
什么时候片子好或者烂一定要用感动来界定么?我没被感动可是我觉得很好的片子也有
很多

了?

【在 j***b 的大作中提到】
: This is stupid。没感动的人肯定不会说Avatar好。你就直接说Avatar就是烂不就得了?
C******e
发帖数: 905
75
理智的人喜欢matrix
感性的人喜欢avatar:)
就这么简单。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 票房可是牛鼻一大截
j***b
发帖数: 5901
76
如果电影不能让人感动得话,是不能算得上好电影的。就算一个电影我没感动,也要至少我相信它让其他人感动了才算得上好电影。
其实lord of the ring对于我来说才是纯粹特技好的。我完全是被这个电影的特技震撼。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 你很二维亚
: 什么时候片子好或者烂一定要用感动来界定么?我没被感动可是我觉得很好的片子也有
: 很多
:
: 了?

j***b
发帖数: 5901
77
我觉得很好笑一点就是有人拿电影来考察智力,或者理性。
其实Matrix很大众。不要觉得喜欢Matrix就可以谈“理智”。

【在 C******e 的大作中提到】
: 理智的人喜欢matrix
: 感性的人喜欢avatar:)
: 就这么简单。

n*****m
发帖数: 9872
78
你的意思是,matrix狠男人,avatar狠女人?

【在 C******e 的大作中提到】
: 理智的人喜欢matrix
: 感性的人喜欢avatar:)
: 就这么简单。

n*****m
发帖数: 9872
79
我觉得你是没词儿来,只好拿感动来形容一部电影的好坏

至少我相信它让其他人感动了才算得上好电影。
撼。

【在 j***b 的大作中提到】
: 如果电影不能让人感动得话,是不能算得上好电影的。就算一个电影我没感动,也要至少我相信它让其他人感动了才算得上好电影。
: 其实lord of the ring对于我来说才是纯粹特技好的。我完全是被这个电影的特技震撼。

C******e
发帖数: 905
80
为什么不可以谈?
你可以谈“感动”,俺们就不可以谈“理性”?
你就是木有幽默感。不合你玩儿了。
俺回家吃金嗓子喉宝去了。

【在 j***b 的大作中提到】
: 我觉得很好笑一点就是有人拿电影来考察智力,或者理性。
: 其实Matrix很大众。不要觉得喜欢Matrix就可以谈“理智”。

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j***b
发帖数: 5901
81
我这里的感动是个广义的概念。并不是指的那种煽情的电影带来的效果。电影要有某个
地方打动你。Matrix肯定是打动你了你才觉得它好。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 我觉得你是没词儿来,只好拿感动来形容一部电影的好坏
:
: 至少我相信它让其他人感动了才算得上好电影。
: 撼。

C******e
发帖数: 905
82
有那么点意思。
现实中我觉得男生或者学习理工科的女生特别容易喜欢matrix.
喜欢avatar我觉得不论男女都是那种比较容易感动的人,像那谁说的。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 你的意思是,matrix狠男人,avatar狠女人?
j***b
发帖数: 5901
83
当然可以谈理性。但是不是说喜欢个Matrix就理性了的。这个观点本身就是很可笑的,谈不上理性。我说了,Matrix这片子是个很大众的片子。大众显然不可能都理性。
我觉得你的观点可笑。这叫富于幽默感。

【在 C******e 的大作中提到】
: 为什么不可以谈?
: 你可以谈“感动”,俺们就不可以谈“理性”?
: 你就是木有幽默感。不合你玩儿了。
: 俺回家吃金嗓子喉宝去了。

C******e
发帖数: 905
84
哎呀,就这么两句话就不要反复修改了。
你愿意笑就笑吧,反正我不在乎。

,谈不上理性。我说了,Matrix这片子是个很大众的片子。大众显然不可能都理性。

【在 j***b 的大作中提到】
: 当然可以谈理性。但是不是说喜欢个Matrix就理性了的。这个观点本身就是很可笑的,谈不上理性。我说了,Matrix这片子是个很大众的片子。大众显然不可能都理性。
: 我觉得你的观点可笑。这叫富于幽默感。

h*******e
发帖数: 1171
85
啥叫技术至上,艺术向后排啊?没有技术,哪来的艺术啊?

【在 y****n 的大作中提到】
: 没错
: 这就是看取舍了
: PJ弄了个三部曲
: 想尽力把故事和特效都放进去
: 卡梅隆的选择是多给大家秀特效
: 少给大家讲故事
: 某种程度上
: 他确实是技术至上
: 艺术向后排

G**Y
发帖数: 33224
86
如果真是这样,
这片子内容愧对技术了。
看看当年玩具总动员。
高手再给分解一下技术创新主要是哪些?
其实看上去,视觉感觉很一般呀。
这个技术大概用到game和成人电影,可能比较能让大家接受。

【在 w********6 的大作中提到】
: 你这是苹果和橘子比较
: Avarta是技术上划时代的,并不是完全创新,但是第一次把各种技术有机地整合在一起
: 成为历史上最卖座的电影。
: Matrix也不是第一个如此思路的电影,但是也是第一个把这种plot和电影特技结合在一
: 起成为电影历上的一部经典之作。
: 我个人认为Avarta的艺术价值更高,虽然不是有声片,彩色片那么划时代,但是肯定在
: 电影史上一个分割点

l*******u
发帖数: 1288
87
电影是用来娱乐放松的,有点追求的电影也可以做到寓教于乐,这点avatar其实也做到
了。
电影作为视觉艺术也讲究创新,avatar之创新是革命性的。JC为数不多的几部作品哪部
没有创新呢?
至于还要比较哪个电影道理更深刻,哪个更挑战智力,就纯属装逼了。要看道理,应该
看书,要挑战智力,应该看棋。
很多装逼贴挑刺说pandora上人不能呼吸为什么能点着火,山为什么漂在空中?其实答
案都在电影中,不过对于没有一定科学素养的人确实很难。
这里就考考大家,浮山是因为什么物理效应浮在空中的?答不出来就别挑刺了。
E******n
发帖数: 641
88
lol, 话糙理不糙。

【在 l*******u 的大作中提到】
: 电影是用来娱乐放松的,有点追求的电影也可以做到寓教于乐,这点avatar其实也做到
: 了。
: 电影作为视觉艺术也讲究创新,avatar之创新是革命性的。JC为数不多的几部作品哪部
: 没有创新呢?
: 至于还要比较哪个电影道理更深刻,哪个更挑战智力,就纯属装逼了。要看道理,应该
: 看书,要挑战智力,应该看棋。
: 很多装逼贴挑刺说pandora上人不能呼吸为什么能点着火,山为什么漂在空中?其实答
: 案都在电影中,不过对于没有一定科学素养的人确实很难。
: 这里就考考大家,浮山是因为什么物理效应浮在空中的?答不出来就别挑刺了。

y****n
发帖数: 3184
89
第一句话就问题大了
电影不只是用来娱乐放松的
否则库布里克伯格曼基耶斯洛夫斯基杨德昌小津安二郎情何以堪

【在 l*******u 的大作中提到】
: 电影是用来娱乐放松的,有点追求的电影也可以做到寓教于乐,这点avatar其实也做到
: 了。
: 电影作为视觉艺术也讲究创新,avatar之创新是革命性的。JC为数不多的几部作品哪部
: 没有创新呢?
: 至于还要比较哪个电影道理更深刻,哪个更挑战智力,就纯属装逼了。要看道理,应该
: 看书,要挑战智力,应该看棋。
: 很多装逼贴挑刺说pandora上人不能呼吸为什么能点着火,山为什么漂在空中?其实答
: 案都在电影中,不过对于没有一定科学素养的人确实很难。
: 这里就考考大家,浮山是因为什么物理效应浮在空中的?答不出来就别挑刺了。

y****n
发帖数: 3184
90
我没感动
但是avatar是个好电影
完毕

了?

【在 j***b 的大作中提到】
: This is stupid。没感动的人肯定不会说Avatar好。你就直接说Avatar就是烂不就得了?
相关主题
avatar 里不是浮山,是浮云AVATAR票房--影史新纪录
Avatar Monday 16.4mAvatar 2nd weekend $75,617,183
Avatar不错,情节上只有一个问题。。。 (有spoiler)avatar在你的scifi/fantasy favorites里排第几?
y****n
发帖数: 3184
91
您没搞清楚这个主题下争论的问题和科幻情节的合理性没有什么关系
是avatar的剧情/故事是精彩还是平庸的问题
另外avatar技术上没有什么革命性的创新
3d,virtual cinemagraphy和动作/表情捕捉都不是革命性的
它的独特之处是因为资金雄厚所以把所有的东西都综合到一起来
造就了一部视觉盛宴
又提到装逼的问题
看电影本来就是装逼
没事看什么电影啊
上bbs发帖更属装逼
大家都装逼就别50逼笑百逼了

【在 l*******u 的大作中提到】
: 电影是用来娱乐放松的,有点追求的电影也可以做到寓教于乐,这点avatar其实也做到
: 了。
: 电影作为视觉艺术也讲究创新,avatar之创新是革命性的。JC为数不多的几部作品哪部
: 没有创新呢?
: 至于还要比较哪个电影道理更深刻,哪个更挑战智力,就纯属装逼了。要看道理,应该
: 看书,要挑战智力,应该看棋。
: 很多装逼贴挑刺说pandora上人不能呼吸为什么能点着火,山为什么漂在空中?其实答
: 案都在电影中,不过对于没有一定科学素养的人确实很难。
: 这里就考考大家,浮山是因为什么物理效应浮在空中的?答不出来就别挑刺了。

s****r
发帖数: 758
92
当然是matrix了,无论是剧情,科幻,特技,人物表演,还是服装设计都是一流的。
avatar特效超一流,可惜人物表演和剧情都是很一般的,打了很大的折扣。3D取了个巧
,那个导演能有这么多钱玩儿这个。
j***b
发帖数: 5901
93
Good or bad are relative. Yes you think Avatar is a good movie. But don't
you also think taht Avatar doesn't deserve Golden globes?

【在 y****n 的大作中提到】
: 我没感动
: 但是avatar是个好电影
: 完毕
:
: 了?

y****n
发帖数: 3184
94
avatar太deserve 金球了。。。
完全符合金球的风格啊
大制作大成本名导演

【在 j***b 的大作中提到】
: Good or bad are relative. Yes you think Avatar is a good movie. But don't
: you also think taht Avatar doesn't deserve Golden globes?

j***b
发帖数: 5901
95
yeah what ever. I know exactly what you think of Avatar. And I think Avatar
is better than that.
And didn't you predicted that the other movie will win Golden globes? How
come now "avatar太deserve 金球了。。。"

【在 y****n 的大作中提到】
: avatar太deserve 金球了。。。
: 完全符合金球的风格啊
: 大制作大成本名导演

y****n
发帖数: 3184
96
预测就是玩玩啦
无非是希望自己喜欢的片子得奖而已
我还预测an education那个mm拿最佳女主呢
我回头找给你看我后来说avatar可能更容易拿金球的帖子

Avatar

【在 j***b 的大作中提到】
: yeah what ever. I know exactly what you think of Avatar. And I think Avatar
: is better than that.
: And didn't you predicted that the other movie will win Golden globes? How
: come now "avatar太deserve 金球了。。。"

j***b
发帖数: 5901
97
My point is that you clearly think that Avatar doesn't deserve the top award
in movies. Be it Golden globes or what ever. Basically when you said Avatar
is Golden globes material, you are putting that under a negative light.
If both of us know what you are talking about, what's the point of messing
with words?

【在 y****n 的大作中提到】
: 预测就是玩玩啦
: 无非是希望自己喜欢的片子得奖而已
: 我还预测an education那个mm拿最佳女主呢
: 我回头找给你看我后来说avatar可能更容易拿金球的帖子
:
: Avatar

h*******e
发帖数: 1171
98
您这么说就太对不起avatar的创作人员了,打个比方,您好比在说登上月球也没啥么,
不就是用雄厚的资金把各项技术都综合到一起来,造就了这么一次旅行么,呵呵
我同意你的电影不仅是娱乐,同时还可以有艺术价值的观点,不过如果硬要把avatar和
matrix比较的话,明显avatar的创新程度更胜一筹。
再打个比方,avatar的出现,类似于彩色电影出现于黑白电影的时代,是颠覆性的。
Matrix当年再牛,avatar一出,也就是一黑白片了,以后能吸引人再看得也就是剧情了
(Matrix的表演没啥可提的)。

【在 y****n 的大作中提到】
: 您没搞清楚这个主题下争论的问题和科幻情节的合理性没有什么关系
: 是avatar的剧情/故事是精彩还是平庸的问题
: 另外avatar技术上没有什么革命性的创新
: 3d,virtual cinemagraphy和动作/表情捕捉都不是革命性的
: 它的独特之处是因为资金雄厚所以把所有的东西都综合到一起来
: 造就了一部视觉盛宴
: 又提到装逼的问题
: 看电影本来就是装逼
: 没事看什么电影啊
: 上bbs发帖更属装逼

y****n
发帖数: 3184
99
这个就不好说了
也许要过个10年回头看看它的影响力
但是现在我是没觉得它有啥技术革新
不过都能把avatar和登月比了
太过了吧
登月还是有好多技术革新吧
另外登月的意义更是标志性的
是人类第一次活动扩大到宇宙空间
avatar是意义是啥?
第一部3d?第一部imax?第一部3d+imax?
第一部动作捕捉?

【在 h*******e 的大作中提到】
: 您这么说就太对不起avatar的创作人员了,打个比方,您好比在说登上月球也没啥么,
: 不就是用雄厚的资金把各项技术都综合到一起来,造就了这么一次旅行么,呵呵
: 我同意你的电影不仅是娱乐,同时还可以有艺术价值的观点,不过如果硬要把avatar和
: matrix比较的话,明显avatar的创新程度更胜一筹。
: 再打个比方,avatar的出现,类似于彩色电影出现于黑白电影的时代,是颠覆性的。
: Matrix当年再牛,avatar一出,也就是一黑白片了,以后能吸引人再看得也就是剧情了
: (Matrix的表演没啥可提的)。

j***b
发帖数: 5901
100
It's a pain that I always need to educate people on what's the major impact
of Avatar on the way people do movies.
Avatar gives 3D movie the chance of becoming mainstream more than any other
movie.
A simple fact, yet haters simply can't see it.

【在 y****n 的大作中提到】
: 这个就不好说了
: 也许要过个10年回头看看它的影响力
: 但是现在我是没觉得它有啥技术革新
: 不过都能把avatar和登月比了
: 太过了吧
: 登月还是有好多技术革新吧
: 另外登月的意义更是标志性的
: 是人类第一次活动扩大到宇宙空间
: avatar是意义是啥?
: 第一部3d?第一部imax?第一部3d+imax?

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y****n
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101
这没办法改变它没有革命性技术革新这个事实啊

impact
other

【在 j***b 的大作中提到】
: It's a pain that I always need to educate people on what's the major impact
: of Avatar on the way people do movies.
: Avatar gives 3D movie the chance of becoming mainstream more than any other
: movie.
: A simple fact, yet haters simply can't see it.

s****r
发帖数: 758
102
“It's a pain that I always need to”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Have you EVER considered the possibility that you, however brilliant, ARE
biased?
The assumption that you are right so that you can educate others has never
been testified.
Dude, wake up. You are not in a position to EDUCATE anyone.

impact
other

【在 j***b 的大作中提到】
: It's a pain that I always need to educate people on what's the major impact
: of Avatar on the way people do movies.
: Avatar gives 3D movie the chance of becoming mainstream more than any other
: movie.
: A simple fact, yet haters simply can't see it.

j***b
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103
Actually there are 技术革新. I'm not an expert but it look like the camera
Cameron use is invented/modified by his team. It's light compared to
traditional ones, giving the directer more flexibility.
There may be others that I don't know of. I don't think one single movie is
responsible for all 技术革新. It's a gradual process. But Avatar clearly has
it's mark in this process.
Sorry for the misspellings which I believe are many. I suck at that.

【在 y****n 的大作中提到】
: 这没办法改变它没有革命性技术革新这个事实啊
:
: impact
: other

s****r
发帖数: 758
104
"I'm not an expert"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
You are NOT???

is
has

【在 j***b 的大作中提到】
: Actually there are 技术革新. I'm not an expert but it look like the camera
: Cameron use is invented/modified by his team. It's light compared to
: traditional ones, giving the directer more flexibility.
: There may be others that I don't know of. I don't think one single movie is
: responsible for all 技术革新. It's a gradual process. But Avatar clearly has
: it's mark in this process.
: Sorry for the misspellings which I believe are many. I suck at that.

j***b
发帖数: 5901
105
When it comes to me educating other people, I make sure that it's about
simple facts that I'm very sure about.
The one I just mentioned is a simple fact. Cameron talked about it in an
interview. He said that Avatar may change the way people do movie, but it
need to be proved by time. Many articles also said similar things. It's
really very basic. It's the reason people say Avatar may be a milestone.

【在 s****r 的大作中提到】
: “It's a pain that I always need to”
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: Have you EVER considered the possibility that you, however brilliant, ARE
: biased?
: The assumption that you are right so that you can educate others has never
: been testified.
: Dude, wake up. You are not in a position to EDUCATE anyone.
:
: impact
: other

j***b
发帖数: 5901
106
No, I am not in the movie industry.
So, ... I suppose you are?

【在 s****r 的大作中提到】
: "I'm not an expert"
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: You are NOT???
:
: is
: has

s****r
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107
"that I'm very sure about"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
So you can see the future for sure? Do you own a time-machine or something?
Even Cameron said "may" change the way people do movie. Even Cameron said he
was not sure. "Many articles said so" does not necessarily mean it will
come true. Look at history, you will get a sense.
You act like an expert. Whether I am an expert or not is not relevant here.
Nonetheless, I never behave like an expert except in my own fields.

【在 j***b 的大作中提到】
: When it comes to me educating other people, I make sure that it's about
: simple facts that I'm very sure about.
: The one I just mentioned is a simple fact. Cameron talked about it in an
: interview. He said that Avatar may change the way people do movie, but it
: need to be proved by time. Many articles also said similar things. It's
: really very basic. It's the reason people say Avatar may be a milestone.

h*******e
发帖数: 1171
108
我这不是打比方么,呵呵。
我觉得avatar的主要贡献就是制造出了一个新的片种,你可以说他用的所有的技术都是
现有的,但是在这之前有人在电影这个领域让这些技术真正为大众服务(或者说享受)么?
正是JC通过自己的实践,告诉大家这是可行的,电影是可以这么拍的,这还不够伟大?

【在 y****n 的大作中提到】
: 这个就不好说了
: 也许要过个10年回头看看它的影响力
: 但是现在我是没觉得它有啥技术革新
: 不过都能把avatar和登月比了
: 太过了吧
: 登月还是有好多技术革新吧
: 另外登月的意义更是标志性的
: 是人类第一次活动扩大到宇宙空间
: avatar是意义是啥?
: 第一部3d?第一部imax?第一部3d+imax?

j***b
发帖数: 5901
109
Didn't you see the word "Chance" in my post?

?
he
.

【在 s****r 的大作中提到】
: "that I'm very sure about"
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: So you can see the future for sure? Do you own a time-machine or something?
: Even Cameron said "may" change the way people do movie. Even Cameron said he
: was not sure. "Many articles said so" does not necessarily mean it will
: come true. Look at history, you will get a sense.
: You act like an expert. Whether I am an expert or not is not relevant here.
: Nonetheless, I never behave like an expert except in my own fields.

y****n
发帖数: 3184
110
没错
就是这个virtual camera是它最独到的地方
它可以让导演和演员随时监控表演
不过,我觉得这不算是革命性的技术革新

is
has

【在 j***b 的大作中提到】
: Actually there are 技术革新. I'm not an expert but it look like the camera
: Cameron use is invented/modified by his team. It's light compared to
: traditional ones, giving the directer more flexibility.
: There may be others that I don't know of. I don't think one single movie is
: responsible for all 技术革新. It's a gradual process. But Avatar clearly has
: it's mark in this process.
: Sorry for the misspellings which I believe are many. I suck at that.

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y****n
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111
我来教育一下没有读过电影史的同学们,有个革命性技术革新的电影
The Lawnmower Man(1992)
革命性的将CGI用于电影,创造了奇妙的影像世界
不过影片其他方面非常失败

is
has

【在 j***b 的大作中提到】
: Actually there are 技术革新. I'm not an expert but it look like the camera
: Cameron use is invented/modified by his team. It's light compared to
: traditional ones, giving the directer more flexibility.
: There may be others that I don't know of. I don't think one single movie is
: responsible for all 技术革新. It's a gradual process. But Avatar clearly has
: it's mark in this process.
: Sorry for the misspellings which I believe are many. I suck at that.

j***b
发帖数: 5901
112
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_CGI_in_film_and_television

【在 y****n 的大作中提到】
: 我来教育一下没有读过电影史的同学们,有个革命性技术革新的电影
: The Lawnmower Man(1992)
: 革命性的将CGI用于电影,创造了奇妙的影像世界
: 不过影片其他方面非常失败
:
: is
: has

h*******e
发帖数: 1171
113
您这个例子本身就没有可比性,这破电影我听都没听说过,avatar呢,卖菜大妈都知道
了,您说谁成功?谁失败?

【在 y****n 的大作中提到】
: 我来教育一下没有读过电影史的同学们,有个革命性技术革新的电影
: The Lawnmower Man(1992)
: 革命性的将CGI用于电影,创造了奇妙的影像世界
: 不过影片其他方面非常失败
:
: is
: has

l******e
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114
what?
t2算啥?呵呵

【在 y****n 的大作中提到】
: 我来教育一下没有读过电影史的同学们,有个革命性技术革新的电影
: The Lawnmower Man(1992)
: 革命性的将CGI用于电影,创造了奇妙的影像世界
: 不过影片其他方面非常失败
:
: is
: has

l******e
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115
bob dylan同学相当不靠谱呀。呵呵

【在 j***b 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_CGI_in_film_and_television
y****n
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116
我们讲的不是技术革新么。。。。
怎么又串到卖菜大妈身上了。。。
这是啥逻辑?

【在 h*******e 的大作中提到】
: 您这个例子本身就没有可比性,这破电影我听都没听说过,avatar呢,卖菜大妈都知道
: 了,您说谁成功?谁失败?

y****n
发帖数: 3184
117
我一直都不靠谱
哈哈

【在 l******e 的大作中提到】
: bob dylan同学相当不靠谱呀。呵呵
y****n
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118
这个。。。
在这张表上
avatar没有一个"First"
何来革命性技术革新之说

【在 j***b 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_CGI_in_film_and_television
l******e
发帖数: 12192
119
不过我很佩服你说:"我来教育一下没有读过......的同学们"的勇气
呵呵

【在 y****n 的大作中提到】
: 我一直都不靠谱
: 哈哈

y****n
发帖数: 3184
120
至少我读过
哈哈
您不妨去找找The Lawnmower Man的背景资料和wiki网页
看看有没有revolutionary CGI的字样

【在 l******e 的大作中提到】
: 不过我很佩服你说:"我来教育一下没有读过......的同学们"的勇气
: 呵呵

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h*******e
发帖数: 1171
121
对啊,技术革新的目的是啥?为了技术革新而革新?
一个技术出来了,这个世界上只有一小撮人能懂,能享受,然后有人把它变成了全世界
大多数人都能享受的,你说哪个更重要?我个人认为从某种意义上来说,后者更重要,
因为在这之前这个技术是死的,之后才拥有了自己的生命.

【在 y****n 的大作中提到】
: 我们讲的不是技术革新么。。。。
: 怎么又串到卖菜大妈身上了。。。
: 这是啥逻辑?

l******e
发帖数: 12192
122
除了迷信喂鸡,还要动脑子

【在 y****n 的大作中提到】
: 至少我读过
: 哈哈
: 您不妨去找找The Lawnmower Man的背景资料和wiki网页
: 看看有没有revolutionary CGI的字样

j***b
发帖数: 5901
123
http://www.slashfilm.com/2008/08/07/five-innovations-in-james-camerons-avatar/
We didn't talk about the same one. Yours is #1. I was talking about #5. #1 looks cool to me but I wasn't sure it's new.

【在 y****n 的大作中提到】
: 我们讲的不是技术革新么。。。。
: 怎么又串到卖菜大妈身上了。。。
: 这是啥逻辑?

r**e
发帖数: 2504
124
创意上我喜欢matrix,
视觉听觉特效avatar强过很多
都是很好的电影

【在 n*****m 的大作中提到】
: 票房可是牛鼻一大截
l*******u
发帖数: 1288
125
原来这位看电影就是为了装逼,难怪前面弄一堆洋名我都不认识。不过世上看电影上网
发帖纯为装逼的人并不多,别一厢情愿诬陷大家都是装逼犯。
不过要装逼你也得做点功课不是?再考你一次,浮山是因为什么物理效应浮在空中的?
M开头一洋名,答不出来你连装逼的资格都没有。

【在 y****n 的大作中提到】
: 您没搞清楚这个主题下争论的问题和科幻情节的合理性没有什么关系
: 是avatar的剧情/故事是精彩还是平庸的问题
: 另外avatar技术上没有什么革命性的创新
: 3d,virtual cinemagraphy和动作/表情捕捉都不是革命性的
: 它的独特之处是因为资金雄厚所以把所有的东西都综合到一起来
: 造就了一部视觉盛宴
: 又提到装逼的问题
: 看电影本来就是装逼
: 没事看什么电影啊
: 上bbs发帖更属装逼

n*****m
发帖数: 9872
126
你别考别人了,我来考你一下,什么叫装逼?

【在 l*******u 的大作中提到】
: 原来这位看电影就是为了装逼,难怪前面弄一堆洋名我都不认识。不过世上看电影上网
: 发帖纯为装逼的人并不多,别一厢情愿诬陷大家都是装逼犯。
: 不过要装逼你也得做点功课不是?再考你一次,浮山是因为什么物理效应浮在空中的?
: M开头一洋名,答不出来你连装逼的资格都没有。

y****n
发帖数: 3184
127
我笑死了
浮山都被讨论烂了。。。
大家热火朝天讨论浮山的时候你没赶上啊
去前面翻jszhb的旧帖子吧
还浮山呢
醒醒吧阿宅!!!

【在 l*******u 的大作中提到】
: 原来这位看电影就是为了装逼,难怪前面弄一堆洋名我都不认识。不过世上看电影上网
: 发帖纯为装逼的人并不多,别一厢情愿诬陷大家都是装逼犯。
: 不过要装逼你也得做点功课不是?再考你一次,浮山是因为什么物理效应浮在空中的?
: M开头一洋名,答不出来你连装逼的资格都没有。

z*********n
发帖数: 94654
128
哈哈,还是我幸福
压根没看过什么蜀山

【在 y****n 的大作中提到】
: 我笑死了
: 浮山都被讨论烂了。。。
: 大家热火朝天讨论浮山的时候你没赶上啊
: 去前面翻jszhb的旧帖子吧
: 还浮山呢
: 醒醒吧阿宅!!!

l******u
发帖数: 3169
129
Right on the point!
Avatar rules!

【在 j***b 的大作中提到】
: 很多人把看电影说的好像是看电影是智力测验似的。好像不喜欢Avatar=智力高。喜欢
: Avatar=弱智。
: 其实这个看法是很弱智的。
: 我如果想挑战自己智力,我不去电影院。我去电影院的目的是娱乐。

l******u
发帖数: 3169
130
Some people use their brain
Others use their heart
That's it.

【在 n*****m 的大作中提到】
: 伊的片子都有这个问题。昔有泰坦尼克,今有阿非塔。这片子迎合大众正正好,人物单
: 纯,场面宏大,让看的一个个都高潮迭起
: 层次再多点,情节寓意再复杂点,那就是和群众过不去了。大家去电影院本来是求爽的

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n*****m
发帖数: 9872
131
就是说
有的人没脑子
有的人没heart
哈哈

【在 l******u 的大作中提到】
: Some people use their brain
: Others use their heart
: That's it.

i******l
发帖数: 179
132
你这里的这个“人”,内涵外延怎么定义?
阿芳达故事确实烂,这个没什么好争的。如果不是3D,以及基于其上的营销的话,票房
能有现在的四分之一就不错了。

【在 j***b 的大作中提到】
: 请看我的原话:光是特级不会让人感动+Avatar让人感动=Avatar不光有特技。
: 这个是严格的逻辑。只要前提成立(它们成立)那结论就成立。

f******k
发帖数: 297
133
absolutely no comparison. Matrix乃是划时代的巨作,对整个pop culture的影响甚
著。反过来,撇去华丽的视觉效果,Avatar骨子里就是dance with wolf, pocahontas
等等无数电影还有小说里反复宣扬的反殖民主义的调调(但还是有掩饰不住的白人至上
主义的味道),cliche多的简直怵目惊心。
j***b
发帖数: 5901
134
Avatar故事烂没争议?
做人不能illusional到这个程度.
认为Avatar故事讲的不错的影评多的是.喜欢Avatar的觉得故事好也多的是.你说是喜欢
Avatar得多还是黑Avatar得多?

【在 i******l 的大作中提到】
: 你这里的这个“人”,内涵外延怎么定义?
: 阿芳达故事确实烂,这个没什么好争的。如果不是3D,以及基于其上的营销的话,票房
: 能有现在的四分之一就不错了。

r****y
发帖数: 26819
135
matrix第一集,大概跟别的好电影一个层次,其它电影夸起来说“故事好”
要说“故事不好”,还会犯急
matrix第二第三,那就不是故事好了,故事是什么变得不重要了,重要的是发现导演随心
所欲了,故事怎么走都能圈回到圆满的轨道上。nnd。

pocahontas

【在 f******k 的大作中提到】
: absolutely no comparison. Matrix乃是划时代的巨作,对整个pop culture的影响甚
: 著。反过来,撇去华丽的视觉效果,Avatar骨子里就是dance with wolf, pocahontas
: 等等无数电影还有小说里反复宣扬的反殖民主义的调调(但还是有掩饰不住的白人至上
: 主义的味道),cliche多的简直怵目惊心。

L******d
发帖数: 2461
136
虽然这两部我都很喜欢, 但是是不同的喜欢.
对Avatar的喜欢坐joy ride的喜欢, 喜欢的就是简单, 快意恩仇, 5岁到100岁, 不懂英
文的...都可以欣赏...
对Matrix的喜欢则是当时那种揭开更大picture时的那种震动, 看这个电影如果英语不
够, 或者不看几遍, 那根本就是看热闹看打架. 现在在影版上做一个测试, 估计也有60
%的人至今没有看明白过, 呵呵

【在 n*****m 的大作中提到】
: 票房可是牛鼻一大截
j***b
发帖数: 5901
137
以前没看Matrix的时候总有人说这片不好懂.看了之后不明白哪里不好懂.
这可能也解释了为什么总有人说喜欢什么电影能反映出智商来,好像看电影是智力测验
似的.看来对于有的人,电影确实是challenge智力的.

60

【在 L******d 的大作中提到】
: 虽然这两部我都很喜欢, 但是是不同的喜欢.
: 对Avatar的喜欢坐joy ride的喜欢, 喜欢的就是简单, 快意恩仇, 5岁到100岁, 不懂英
: 文的...都可以欣赏...
: 对Matrix的喜欢则是当时那种揭开更大picture时的那种震动, 看这个电影如果英语不
: 够, 或者不看几遍, 那根本就是看热闹看打架. 现在在影版上做一个测试, 估计也有60
: %的人至今没有看明白过, 呵呵

r****y
发帖数: 26819
138
呵呵,这里也有一个问题啊,不过说起来就太俗了
好比看蒙娜丽莎,看哈姆雷特,每个人大概理解多少都不同,也许有人说这些不好懂
但没人说这是智力测验
看法不一致难道不是很正常嘛,哪里有什么标准答案呢
电影和语言都是表达工具,但受众有自己的理解
这些大俗话真是太俗了

【在 j***b 的大作中提到】
: 以前没看Matrix的时候总有人说这片不好懂.看了之后不明白哪里不好懂.
: 这可能也解释了为什么总有人说喜欢什么电影能反映出智商来,好像看电影是智力测验
: 似的.看来对于有的人,电影确实是challenge智力的.
:
: 60

j***b
发帖数: 5901
139
现在是个人就都讲究艺术品位.这样的人还都号称俗人.我看那是俗人?分明都是文艺人.

【在 r****y 的大作中提到】
: 呵呵,这里也有一个问题啊,不过说起来就太俗了
: 好比看蒙娜丽莎,看哈姆雷特,每个人大概理解多少都不同,也许有人说这些不好懂
: 但没人说这是智力测验
: 看法不一致难道不是很正常嘛,哪里有什么标准答案呢
: 电影和语言都是表达工具,但受众有自己的理解
: 这些大俗话真是太俗了

r****y
发帖数: 26819
140
喔,我说的不是艺术品位,而是讲述一个事实。讲这种事实大白话,还是太俗了。

人.

【在 j***b 的大作中提到】
: 现在是个人就都讲究艺术品位.这样的人还都号称俗人.我看那是俗人?分明都是文艺人.
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大家来改Avatar的结局吧avatar中的0.7c飞到半人马座 (转载)
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j***b
发帖数: 5901
141
你就别白话不白话了.
你就说60%人看不懂Matrix那个情节吧.

【在 r****y 的大作中提到】
: 喔,我说的不是艺术品位,而是讲述一个事实。讲这种事实大白话,还是太俗了。
:
: 人.

r****y
发帖数: 26819
142
是啊,比如易经,难懂吧。
人就拿易经去算命,你说他理解不对,这不是你折腾嘛。
你拿来做你的用途,人家做人家的用途。谁错了啊。
这种大俗话,还要我说。

【在 j***b 的大作中提到】
: 你就别白话不白话了.
: 你就说60%人看不懂Matrix那个情节吧.

j***b
发帖数: 5901
143
我们说matrix呢.没说易经.
你就说Matrix哪个情节这么深奥,现在60%的人都还不懂.

【在 r****y 的大作中提到】
: 是啊,比如易经,难懂吧。
: 人就拿易经去算命,你说他理解不对,这不是你折腾嘛。
: 你拿来做你的用途,人家做人家的用途。谁错了啊。
: 这种大俗话,还要我说。

r****y
发帖数: 26819
144
虽然不懂装懂比较难
但是懂了装不懂很容易啊
刚才还说呢,人家孔子一把大胡子了,说一句,唉,其实我不懂Matrix
如何?

【在 j***b 的大作中提到】
: 我们说matrix呢.没说易经.
: 你就说Matrix哪个情节这么深奥,现在60%的人都还不懂.

L******d
发帖数: 2461
145
你就几句话说说你认为Matrix讲的是什么吧, 大家来看看你看懂多少.

【在 j***b 的大作中提到】
: 你就别白话不白话了.
: 你就说60%人看不懂Matrix那个情节吧.

r****y
发帖数: 26819
146
其实他也是装的
懂了装不懂

【在 L******d 的大作中提到】
: 你就几句话说说你认为Matrix讲的是什么吧, 大家来看看你看懂多少.
a***y
发帖数: 19743
147
确实没有什么可回味的
我回味的都是Avatar的视觉效果。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 我说艺术价值,其实只是想挑一个方面出来比较比较,无论哪个。Matrix可供回味的地
: 方太多了,连那个和neo一吻过的女人,程序写出来的,都可以。avatar除了有如老谋
: 子英雄般的所谓视觉盛宴,还有什么可以回味的?

j***b
发帖数: 5901
148
不如你考考我吧.你觉得哪个地方不好理解,我肯定没看懂得告诉我.

【在 L******d 的大作中提到】
: 你就几句话说说你认为Matrix讲的是什么吧, 大家来看看你看懂多少.
r****y
发帖数: 26819
149
你可以自己考自己啊,把问题和答案都贴出来就行了
这也是一种境界嘛

【在 j***b 的大作中提到】
: 不如你考考我吧.你觉得哪个地方不好理解,我肯定没看懂得告诉我.
g*******2
发帖数: 3306
150
多了,边干边吻的,很迷人,turns me on.

【在 n*****m 的大作中提到】
: A片不行。你何曾见A片里有吻过?
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L******d
发帖数: 2461
151
出题就是给提示了, 不如你自由发挥吧.

【在 j***b 的大作中提到】
: 不如你考考我吧.你觉得哪个地方不好理解,我肯定没看懂得告诉我.
j***b
发帖数: 5901
152
吻where?

【在 g*******2 的大作中提到】
: 多了,边干边吻的,很迷人,turns me on.
u*****t
发帖数: 2718
153
关键还要看演员

【在 z*****a 的大作中提到】
: 这样说的话,其实A片的一吻一摸更值得回味
s****n
发帖数: 4902
154
库布里克的电影是最富娱乐感的电影。

【在 y****n 的大作中提到】
: 第一句话就问题大了
: 电影不只是用来娱乐放松的
: 否则库布里克伯格曼基耶斯洛夫斯基杨德昌小津安二郎情何以堪

y****n
发帖数: 3184
155
你问问这版上多少人看2001看了10分钟就就看不下去的。。。

【在 s****n 的大作中提到】
: 库布里克的电影是最富娱乐感的电影。
s****n
发帖数: 4902
156
n年前我就有DVD,但是断断续续从来没看完,直到有一天看了个完整,看着那技术太牛了(音乐,摄影及美工),对讲的啥还是似懂非懂一知半解。最近去电影院看过一次,被彻底雷得无语。也许下回去看,又会有新的收获。
我是业余影迷,电影看到什么程度就说什么话。装不了蒜。羡慕同学们什么电影一看就懂。

【在 y****n 的大作中提到】
: 你问问这版上多少人看2001看了10分钟就就看不下去的。。。
L****t
发帖数: 924
157
技术 娱乐了?> 可惜你看个三分程度就觉得其它人也看不了一分。 话说得老死老死的。

牛了(音乐,摄影及美工),对讲的啥还是似懂非懂一知半解。最近去电影院看过一次
,被彻底雷得无语。也许下回去看,又会有新的收获。
就懂。

【在 s****n 的大作中提到】
: n年前我就有DVD,但是断断续续从来没看完,直到有一天看了个完整,看着那技术太牛了(音乐,摄影及美工),对讲的啥还是似懂非懂一知半解。最近去电影院看过一次,被彻底雷得无语。也许下回去看,又会有新的收获。
: 我是业余影迷,电影看到什么程度就说什么话。装不了蒜。羡慕同学们什么电影一看就懂。

s****n
发帖数: 4902
158
What are you talking about?
我只是在讲我看2001的历史,没有丝毫评论其他人经历和感觉的意思,有也是褒奖。几番反复后,我自认为对2001的内容精髓有一定程度的了解。
IMDB上对2001有独到见解的人一堆一堆的,容得着本人说别人欣赏不了?
库布里克的电影大多不是什么阳光主题,但都不妨碍娱乐性极强这一点。

的。

【在 L****t 的大作中提到】
: 技术 娱乐了?> 可惜你看个三分程度就觉得其它人也看不了一分。 话说得老死老死的。
:
: 牛了(音乐,摄影及美工),对讲的啥还是似懂非懂一知半解。最近去电影院看过一次
: ,被彻底雷得无语。也许下回去看,又会有新的收获。
: 就懂。

k**l
发帖数: 2966
159
http://www.mitbbs.com/article_t/Movie/31312937.html
比如这个你都看明白了么?我印象不是fan的大都不清楚

【在 j***b 的大作中提到】
: 不如你考考我吧.你觉得哪个地方不好理解,我肯定没看懂得告诉我.
j***b
发帖数: 5901
160
什么佛教就是扯淡。
其实将这些“深奥"的所谓哲理都是hand waving.没有可操作性,没有实际意义.

【在 k**l 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Movie/31312937.html
: 比如这个你都看明白了么?我印象不是fan的大都不清楚

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L****t
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161
请你老,不要老拿着自己陈旧的观点出来炫耀....好像就只有你自己知道库布里克和
2001一样。少说几句废话总是有好处的。
这么大年纪了,出来稍微注意点你的老脸面。已经忍你很久了,看得就觉得丢脸。

几番反复后,我自认为对2001的内容精髓有一定程度的了解。

【在 s****n 的大作中提到】
: What are you talking about?
: 我只是在讲我看2001的历史,没有丝毫评论其他人经历和感觉的意思,有也是褒奖。几番反复后,我自认为对2001的内容精髓有一定程度的了解。
: IMDB上对2001有独到见解的人一堆一堆的,容得着本人说别人欣赏不了?
: 库布里克的电影大多不是什么阳光主题,但都不妨碍娱乐性极强这一点。
:
: 的。

s****n
发帖数: 4902
162
是你认为看不看懂2001真有那么重要,或者在BBS上扯不扯一下能说明什么问题吧。这玩意儿主观性太强了,别人说一下有什么大不了的。另外请你说话不要那么冲,破坏自己BBS形象。你对本人的帖子不满直接忽略不就得了。
你要继续人生攻击也可以,如果让你能获得某种快意的话。

【在 L****t 的大作中提到】
: 请你老,不要老拿着自己陈旧的观点出来炫耀....好像就只有你自己知道库布里克和
: 2001一样。少说几句废话总是有好处的。
: 这么大年纪了,出来稍微注意点你的老脸面。已经忍你很久了,看得就觉得丢脸。
:
: 几番反复后,我自认为对2001的内容精髓有一定程度的了解。

L****t
发帖数: 924
163
你老被揭穿脸面就气急败坏,上下乱跳了,还嫌脸丢得不够吗?
洗洗睡去吧,别装大妈壮了。

mouth.

【在 s****n 的大作中提到】
: 是你认为看不看懂2001真有那么重要,或者在BBS上扯不扯一下能说明什么问题吧。这玩意儿主观性太强了,别人说一下有什么大不了的。另外请你说话不要那么冲,破坏自己BBS形象。你对本人的帖子不满直接忽略不就得了。
: 你要继续人生攻击也可以,如果让你能获得某种快意的话。

s****n
发帖数: 4902
164
haha,你还真以为本夫会陪着你玩。你看我把贴儿也改了,咱们都歇会儿行不?

【在 L****t 的大作中提到】
: 你老被揭穿脸面就气急败坏,上下乱跳了,还嫌脸丢得不够吗?
: 洗洗睡去吧,别装大妈壮了。
:
: mouth.

L****t
发帖数: 924
165
哦,你还是“本夫”,那装无知少女干嘛,调戏这版WSN和你讨论matrix?

【在 s****n 的大作中提到】
: haha,你还真以为本夫会陪着你玩。你看我把贴儿也改了,咱们都歇会儿行不?
s****n
发帖数: 4902
166
你就不允许本人暂时愚钝一会?说了碟子还在手上,看懂了再还。
那什么,我好象还邀请过你加入某俱乐部呢,看来彻底泡汤了。

【在 L****t 的大作中提到】
: 哦,你还是“本夫”,那装无知少女干嘛,调戏这版WSN和你讨论matrix?
A**d
发帖数: 13310
167
不是“艺术”价值,是“技术”价值。

【在 w********6 的大作中提到】
: 你这是苹果和橘子比较
: Avarta是技术上划时代的,并不是完全创新,但是第一次把各种技术有机地整合在一起
: 成为历史上最卖座的电影。
: Matrix也不是第一个如此思路的电影,但是也是第一个把这种plot和电影特技结合在一
: 起成为电影历上的一部经典之作。
: 我个人认为Avarta的艺术价值更高,虽然不是有声片,彩色片那么划时代,但是肯定在
: 电影史上一个分割点

s**********n
发帖数: 679
168
对于avatar来说,艺术价值基本=技术价值

【在 n*****m 的大作中提到】
: 我说艺术价值,其实只是想挑一个方面出来比较比较,无论哪个。Matrix可供回味的地
: 方太多了,连那个和neo一吻过的女人,程序写出来的,都可以。avatar除了有如老谋
: 子英雄般的所谓视觉盛宴,还有什么可以回味的?

r******u
发帖数: 281
169
Currently, the general view is "The Matrix" is slightly better than "Avatar"
based on imdb and rottentomatos community votes.
I say Matrix will be a timeless Syfi classic. Time will tell if Avatar can
be the one.
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