s****n
发帖数: 4902 | 1 后面一截似乎好懂，就是进去又出来什么的，可是前面neo被trinity叫走究竟在matrix
里还是2199的真实世界？Neo的感觉和观众的感觉究竟是个什么关系。似乎逻辑上总有
脱节之处啊。
手里有蓝光碟，随时可以探讨哪节讲啥。 |
R***a
发帖数: 41892 | 2 这个究竟在那里很好判断，整体发绿的就是matrix
发蓝是真实世界。
Zion是发黄？
matrix
【在 s****n 的大作中提到】
: 后面一截似乎好懂，就是进去又出来什么的，可是前面neo被trinity叫走究竟在matrix
: 里还是2199的真实世界？Neo的感觉和观众的感觉究竟是个什么关系。似乎逻辑上总有
: 脱节之处啊。
: 手里有蓝光碟，随时可以探讨哪节讲啥。
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s****n
发帖数: 4902 | 3 恩，有意思。但导演可以那样做，但观众得明白意思才成，不然是自己骗自己。
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个究竟在那里很好判断，整体发绿的就是matrix
: 发蓝是真实世界。
: Zion是发黄？
:
: matrix
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r****y
发帖数: 26819 | 4 前两天这里有人说看懂了，愿意回答matrix任何问题
matrix
【在 s****n 的大作中提到】
: 后面一截似乎好懂，就是进去又出来什么的，可是前面neo被trinity叫走究竟在matrix
: 里还是2199的真实世界？Neo的感觉和观众的感觉究竟是个什么关系。似乎逻辑上总有
: 脱节之处啊。
: 手里有蓝光碟，随时可以探讨哪节讲啥。
|
f******r
发帖数: 389 | |
j***b
发帖数: 5901 | 6 开始的时候当然是在matrix里面了。开始的时候trinity他们连物理的neo在哪里都不知
道怎么可能找到他呢。那时候neo一直是在玻璃罐子里呢。
matrix
【在 s****n 的大作中提到】
: 后面一截似乎好懂，就是进去又出来什么的，可是前面neo被trinity叫走究竟在matrix
: 里还是2199的真实世界？Neo的感觉和观众的感觉究竟是个什么关系。似乎逻辑上总有
: 脱节之处啊。
: 手里有蓝光碟，随时可以探讨哪节讲啥。
|
s****n
发帖数: 4902 | 7 开始时Neo还没被插上电极，怎么能去Matrix？
【在 j***b 的大作中提到】
: 开始的时候当然是在matrix里面了。开始的时候trinity他们连物理的neo在哪里都不知
: 道怎么可能找到他呢。那时候neo一直是在玻璃罐子里呢。
:
: matrix
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R***a
发帖数: 41892 | 8 开始的时候，人一生下来就被插上电极了
【在 s****n 的大作中提到】
: 开始时Neo还没被插上电极，怎么能去Matrix？
|
j***b
发帖数: 5901 | 9 neo在玻璃罐子里面，插着电极呢。有一段不是trinity他们找到neo，把他从罐子里解
救出来么，身上到处都是电极。
【在 s****n 的大作中提到】
: 开始时Neo还没被插上电极，怎么能去Matrix？
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s****n
发帖数: 4902 | 10 那是在Morpheus给他吃药安电极以后吧。这似乎是一个让他（Neo）进Matrix的必经过
程。
【在 j***b 的大作中提到】
: neo在玻璃罐子里面，插着电极呢。有一段不是trinity他们找到neo，把他从罐子里解
: 救出来么，身上到处都是电极。
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j***b
发帖数: 5901 | 11 不是。给他吃的药片是截获他的神经信号，找到他的身体，好把他救出matrix。
【在 s****n 的大作中提到】
: 那是在Morpheus给他吃药安电极以后吧。这似乎是一个让他（Neo）进Matrix的必经过
: 程。
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s****n
发帖数: 4902 | 12 那Morpheus他们都进去Matrix了？但这中间是什么机制让他们回来的。他们似乎没接电
话喔。
【在 j***b 的大作中提到】
: 不是。给他吃的药片是截获他的神经信号，找到他的身体，好把他救出matrix。
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j***b
发帖数: 5901 | 13 只是没表示他们接电话吧。接电话应该是发生在Neo药效开始发作，从matrix中断开之
后的事情。这段一直表的neo，没演其他人。
【在 s****n 的大作中提到】
: 那Morpheus他们都进去Matrix了？但这中间是什么机制让他们回来的。他们似乎没接电
: 话喔。
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f******r
发帖数: 389 | 14 你仔细看过么？如果没仔细看的话就仔细看看吧，如果仔细看过了还问这个问题就只能
说你理解能力太差了。
【在 s****n 的大作中提到】
: 开始时Neo还没被插上电极，怎么能去Matrix？
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L******d
发帖数: 2461 | 15 嗯, 本帖证明了本人的理论 60%的观众其实没有看明白Matrix, 特别是第一集.
没有看明白的定义是指没看明白主要情节及setting. |
s****n
发帖数: 4902 | 16 啊啊，早知道有人会这么牛鼻轰轰。可见预见力一点不差。
【在 f******r 的大作中提到】
: 你仔细看过么？如果没仔细看的话就仔细看看吧，如果仔细看过了还问这个问题就只能
: 说你理解能力太差了。
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k*****e
发帖数: 22013 | 17 完了，竟然还有人彻底没看懂matrix
【在 s****n 的大作中提到】
: 那是在Morpheus给他吃药安电极以后吧。这似乎是一个让他（Neo）进Matrix的必经过
: 程。
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s****n
发帖数: 4902 | 18 是啊，本人没说完全看懂Morpheus的教诲。。。
看来只好再看一盘了。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 完了，竟然还有人彻底没看懂matrix
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l*****e
发帖数: 16384 | |
L******d
发帖数: 2461 | |
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v3
发帖数: 2836 | 21 你这matrix算白看了
里解
【在 s****n 的大作中提到】
: 那是在Morpheus给他吃药安电极以后吧。这似乎是一个让他（Neo）进Matrix的必经过
: 程。
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s****n
发帖数: 4902 | 22 这是个好主意。关键点在于什么是“真实”和臆想。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 先看动画片，再看电影就好了！
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s****n
发帖数: 4902 | 23 显然，比没看还不如。。。好象是第一次看。
【在 v3 的大作中提到】
: 你这matrix算白看了
:
: 里解
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B****a
发帖数: 1526 | 24 另起一个问题
谁来给我解释一下Reloaded的最后，Neo咋就能在真实世界把sentinels干掉呢
以前问过，有人解释说是wireless，我不大信服~ |
s****n
发帖数: 4902 | 25 现在不震汗啦？我直觉这是个好电影，只是没完全弄懂里面的真实和虚幻及其转换的逻
辑关系（好电影的标志之一：可能要看多遍）。
【在 L******d 的大作中提到】
: 话说11年前第一次看, 还是很震撼地...
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f******r
发帖数: 389 | 26 哈哈，这就叫牛鼻轰轰么？
你问问看过matrix第一部的10个人会有一个人连这个情节都看不懂的么？
“开始时Neo还没被插上电极，怎么能去Matrix？”
黑客帝国是有比较难懂有分歧的地方，但你说的情节估计绝大部分人都看得懂
【在 s****n 的大作中提到】
: 啊啊，早知道有人会这么牛鼻轰轰。可见预见力一点不差。
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S***e
发帖数: 4426 | 27 你这是第一遍看么？实在没看懂，就再看一遍吧。你这个问题真的是电影本身交代的清
清楚楚的。前面的回答也都是对的。
【在 s****n 的大作中提到】
: 现在不震汗啦？我直觉这是个好电影，只是没完全弄懂里面的真实和虚幻及其转换的逻
: 辑关系（好电影的标志之一：可能要看多遍）。
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f******r
发帖数: 389 | 28 科幻片没必要有很令人信服的解释吧？
只要可能是这样的，这样能解释的通就可以了。
毕竟是科幻片么？和写实片不一样啊
【在 B****a 的大作中提到】
: 另起一个问题
: 谁来给我解释一下Reloaded的最后，Neo咋就能在真实世界把sentinels干掉呢
: 以前问过，有人解释说是wireless，我不大信服~
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s****n
发帖数: 4902 | 29 那我肯定在看的时候看睡着了。看的时候睡着几次， 汗。。。好象累得慌没心情。
教训是下次灌水要做足功课。。。
【在 f******r 的大作中提到】
: 哈哈，这就叫牛鼻轰轰么？
: 你问问看过matrix第一部的10个人会有一个人连这个情节都看不懂的么？
: “开始时Neo还没被插上电极，怎么能去Matrix？”
: 黑客帝国是有比较难懂有分歧的地方，但你说的情节估计绝大部分人都看得懂
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S***e
发帖数: 4426 | 30 简单的说，就因为他是the one，实际上是被程序选中的，去完成程序交给他
的使命。所以机器们在真实世界也可以识别他。或者说，机器世界本身也掌握
着zion和真实世界，只是让zion这1％的人以为他们是有自由意志的。
其实这部电影里matrix里和真实世界的一切都是程序的设计，被程序直接或间
接的控制，除了agent smith。
【在 B****a 的大作中提到】
: 另起一个问题
: 谁来给我解释一下Reloaded的最后，Neo咋就能在真实世界把sentinels干掉呢
: 以前问过，有人解释说是wireless，我不大信服~
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R***a
发帖数: 41892 | 31 应该说zion的人都是有自由意志的，但是无法掌握自己的命运
【在 S***e 的大作中提到】
: 简单的说，就因为他是the one，实际上是被程序选中的，去完成程序交给他
: 的使命。所以机器们在真实世界也可以识别他。或者说，机器世界本身也掌握
: 着zion和真实世界，只是让zion这1％的人以为他们是有自由意志的。
: 其实这部电影里matrix里和真实世界的一切都是程序的设计，被程序直接或间
: 接的控制，除了agent smith。
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f******r
发帖数: 389 | 32 这不完全对吧？
真实世界的人还是有自由意志的。就比如neo选择不返回Core，而去救trinity
而且电影里面也没有任何暗示说机器可以随时轻易杀死Zion里的人，还是要靠乌贼进攻
的。
The one是个程序，但也是根据经历会进化的，机器并没有办法完全控制。最后也还要
依赖他来收拾Smith
【在 S***e 的大作中提到】
: 简单的说，就因为他是the one，实际上是被程序选中的，去完成程序交给他
: 的使命。所以机器们在真实世界也可以识别他。或者说，机器世界本身也掌握
: 着zion和真实世界，只是让zion这1％的人以为他们是有自由意志的。
: 其实这部电影里matrix里和真实世界的一切都是程序的设计，被程序直接或间
: 接的控制，除了agent smith。
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f******r
发帖数: 389 | 33 无法掌握自己的命运的根本原因是无法抵抗机器强大的攻击力，武力不在一个层次上
【在 R***a 的大作中提到】
: 应该说zion的人都是有自由意志的，但是无法掌握自己的命运
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S***e
发帖数: 4426 | 34 看你怎么定义自由意志了。
morphis所相信的the one能拯救人类是他的自由意志么？不完全是吧。
这就引出：相信基督教是基督徒的自由意志么？一样的问题。
【在 R***a 的大作中提到】
: 应该说zion的人都是有自由意志的，但是无法掌握自己的命运
|
R***a
发帖数: 41892 | 35 按你这个定义，这个世界上压根不存在自由意志
【在 S***e 的大作中提到】
: 看你怎么定义自由意志了。
: morphis所相信的the one能拯救人类是他的自由意志么？不完全是吧。
: 这就引出：相信基督教是基督徒的自由意志么？一样的问题。
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S***e
发帖数: 4426 | 36 neo这个可以说是程序的一次test，zion里的人机器能100％保证消灭，至于过程，机器
根本不care。只有smith，是机器所不能控制和恐惧的，是人和机器共同的敌人。这个共
同的敌人，才是最后人和机器能达成和平的原因。
【在 f******r 的大作中提到】
: 这不完全对吧？
: 真实世界的人还是有自由意志的。就比如neo选择不返回Core，而去救trinity
: 而且电影里面也没有任何暗示说机器可以随时轻易杀死Zion里的人，还是要靠乌贼进攻
: 的。
: The one是个程序，但也是根据经历会进化的，机器并没有办法完全控制。最后也还要
: 依赖他来收拾Smith
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S***e
发帖数: 4426 | 37 这么说吧，morphis毫无怀疑的相信neo就是the one，能拯救人类，
这个信仰是由oracle这个程序传达给他的，是机器设计的一部分。
它引出的是对比如我说的基督教这个现实存在的深层思考。
【在 R***a 的大作中提到】
: 按你这个定义，这个世界上压根不存在自由意志
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R***a
发帖数: 41892 | 38 这个世界上，你想啥不是因为别人教的啊？
【在 S***e 的大作中提到】
: 这么说吧，morphis毫无怀疑的相信neo就是the one，能拯救人类，
: 这个信仰是由oracle这个程序传达给他的，是机器设计的一部分。
: 它引出的是对比如我说的基督教这个现实存在的深层思考。
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s****n
发帖数: 4902 | |
S***e
发帖数: 4426 | 40 问题那个是程序教的啊。。。所以我说还是程序设计的一部分嘛。
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个世界上，你想啥不是因为别人教的啊？
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c*****m
发帖数: 4817 | 41 我不同意，
我觉得90％的人都没怎么看懂。
【在 L******d 的大作中提到】
: 嗯, 本帖证明了本人的理论 60%的观众其实没有看明白Matrix, 特别是第一集.
: 没有看明白的定义是指没看明白主要情节及setting.
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f******r
发帖数: 389 | 42 真实世界里的人是有自由意志的，是说真实世界的人能做出自己的决定，至于这个决定
是否受Oracle的影响是另一回事了。事实上不是很多人也不信Oracle么，比如那个指挥官
实际上自由意志也正是机器人起初创建Zion的目的，是为了更好的研究人类的情感和行
为从而更好的养活Matrix的人。
机器人的底线就是：需要时能确保摧毁Zion，反正随时可以重新选一批人重新开始新的
Zion
至于Smith就是意外了，哈哈。如果没有Smith，Zion就被摧毁了，然后新一轮开始
【在 S***e 的大作中提到】
: 这么说吧，morphis毫无怀疑的相信neo就是the one，能拯救人类，
: 这个信仰是由oracle这个程序传达给他的，是机器设计的一部分。
: 它引出的是对比如我说的基督教这个现实存在的深层思考。
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S***e
发帖数: 4426 | 43 嗯，你这么说也是可以的。不过我还是觉得这个片子是想说一下自由意志其实并不自由
这个意思。总的感觉是在思考宗教。
然后我觉得另外一个意思就是，没有十全十美的东东，matrix经过几代进化，已经相当
完美无缺了，可以说完全的控制了人类。于是就出了个smith。。。把最完美变成了最
残缺。
挥官
【在 f******r 的大作中提到】
: 真实世界里的人是有自由意志的，是说真实世界的人能做出自己的决定，至于这个决定
: 是否受Oracle的影响是另一回事了。事实上不是很多人也不信Oracle么，比如那个指挥官
: 实际上自由意志也正是机器人起初创建Zion的目的，是为了更好的研究人类的情感和行
: 为从而更好的养活Matrix的人。
: 机器人的底线就是：需要时能确保摧毁Zion，反正随时可以重新选一批人重新开始新的
: Zion
: 至于Smith就是意外了，哈哈。如果没有Smith，Zion就被摧毁了，然后新一轮开始
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k**l
发帖数: 2966 | 44 你不必看这些评论，他们大多基于matrix 2和3的---因为2，3比较晦涩（电影打斗太多
，关键问题却经常一笔带过）
你1没看懂那就打开字幕再看一遍吧，看不懂就别看2，3了，你都不会觉得好看
【在 s****n 的大作中提到】
: wow,越来越眼花缭乱了。
|
s****n
发帖数: 4902 | 45 没错，我就光顾着看打斗了，对故事的整体框架和设定忽略了。
【在 k**l 的大作中提到】
: 你不必看这些评论，他们大多基于matrix 2和3的---因为2，3比较晦涩（电影打斗太多
: ，关键问题却经常一笔带过）
: 你1没看懂那就打开字幕再看一遍吧，看不懂就别看2，3了，你都不会觉得好看
|
d********r
发帖数: 3279 | 46 恩，你是看matrix看的比较懂的，不过你说的这些我保证lz一点也看不懂，根本不在一
个层次上。
我觉得这片子主题是 belief。
【在 S***e 的大作中提到】
: 这么说吧，morphis毫无怀疑的相信neo就是the one，能拯救人类，
: 这个信仰是由oracle这个程序传达给他的，是机器设计的一部分。
: 它引出的是对比如我说的基督教这个现实存在的深层思考。
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j***b
发帖数: 5901 | 47 你们往高层次带带楼主吧.
【在 d********r 的大作中提到】
: 恩，你是看matrix看的比较懂的，不过你说的这些我保证lz一点也看不懂，根本不在一
: 个层次上。
: 我觉得这片子主题是 belief。
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s****n
发帖数: 4902 | 48 ^_^干拜下风，暂时。。。^_^
凭您这句话，请将不如激将哈。好，本夫就接受挑战，争取努力看出个道道来。。。
【在 d********r 的大作中提到】
: 恩，你是看matrix看的比较懂的，不过你说的这些我保证lz一点也看不懂，根本不在一
: 个层次上。
: 我觉得这片子主题是 belief。
|
s****n
发帖数: 4902 | 49 主要靠个人琢磨了。Matrix里都说先生带进门，修行靠个人。^_^
顽固，先入之见不一定起作用。
【在 j***b 的大作中提到】
: 你们往高层次带带楼主吧.
|
l*****e
发帖数: 16384 | 50 当年，有一本杂志叫《惊奇档案》，有一期的文章，详细介绍了matrix里的各种细节，
包括先知，汤勺等等。 |
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m**********2
发帖数: 6568 | 51 they probablly copied a lot of stuff from this board.
【在 l*****e 的大作中提到】
: 当年，有一本杂志叫《惊奇档案》，有一期的文章，详细介绍了matrix里的各种细节，
: 包括先知，汤勺等等。
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L******d
发帖数: 2461 | 52 Matrix是那种充满了细节/包袱/暗示的电影, 前后呼应, 看一遍是肯定看不全的.
【在 l*****e 的大作中提到】
: 当年，有一本杂志叫《惊奇档案》，有一期的文章，详细介绍了matrix里的各种细节，
: 包括先知，汤勺等等。
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s****n
发帖数: 4902 | 53 很多可能关键的词句唰的就过去了，来不及消化，特别是没有类似的背景知识的话。
【在 L******d 的大作中提到】
: Matrix是那种充满了细节/包袱/暗示的电影, 前后呼应, 看一遍是肯定看不全的.
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d**********s
发帖数: 582 | 54 我最近也刚好看了matrix，自己感觉大部分都懂了，可是只觉得１好看，２,３不怎么
好，特别是２，太多打斗的场面了，时间也太长，都不剩多少时间正经讲故事的
【在 k**l 的大作中提到】
: 你不必看这些评论，他们大多基于matrix 2和3的---因为2，3比较晦涩（电影打斗太多
: ，关键问题却经常一笔带过）
: 你1没看懂那就打开字幕再看一遍吧，看不懂就别看2，3了，你都不会觉得好看
|
l*****e
发帖数: 16384 | 55 那倒是没有
我隐约记得是采访了龌龊司机兄弟
还引用了许多专业m粉的见解
【在 m**********2 的大作中提到】
: they probablly copied a lot of stuff from this board.
|
u*****t
发帖数: 2718 | 56 momo
【在 k*****e 的大作中提到】
: 完了，竟然还有人彻底没看懂matrix
|
x****o
发帖数: 29677 | 57
个共
smith本来也是机器设计和掌控的，但是因为neo出现才发生了变异，成了除不掉的病毒
了，这个难道是因果？
【在 S***e 的大作中提到】
: neo这个可以说是程序的一次test，zion里的人机器能100％保证消灭，至于过程，机器
: 根本不care。只有smith，是机器所不能控制和恐惧的，是人和机器共同的敌人。这个共
: 同的敌人，才是最后人和机器能达成和平的原因。
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a****5
发帖数: 10854 | 58 司机兄弟/兄妹/姐弟的初衷就是说belief,有基督教文化背景的人对大剧情肯定更熟悉,
也不会问为什么neo在2199年能干掉章鱼这样的问题
但这个据牛在不同的人能产生不同的理解,比如楼上snap的理解就很不同
【在 d********r 的大作中提到】
: 恩，你是看matrix看的比较懂的，不过你说的这些我保证lz一点也看不懂，根本不在一
: 个层次上。
: 我觉得这片子主题是 belief。
|
a****5
发帖数: 10854 | 59 所有角色,包括zion里的人,matrix罐子里的人,matrix里的非人(机器程序),都有自由意志
区别在于他们对世界的认知水平不同, zion里的人的视界要大于罐子里的人,仅仅因为
他们多掌握了一条关键信息而已.面临今天午饭吃什么跟mary还是steph结婚这样的事情
,他们都可以自由选择.matrix不能控制每个罐子里的人的想法,只是划定了一个他们思
想的活动范围,对于企图突破这种限制的人,smith们会来清除或修补掉(动画片里表现的
更清楚).
如果要把自由意志定义成做决定不受任何人影响的话,恐怕古今中外没有一个人有自由
意志了
Oracle也不能操控他人的思想,她的作用在于煽风点火拉皮条,类似lost里Jacob对主角
们和米国媒体对米国人民的作用, 后者都有自由意志,但都不自觉的落入前者指定的方
向里去了
自由意志,也, 只是一种illusion
挥官
【在 f******r 的大作中提到】
: 真实世界里的人是有自由意志的，是说真实世界的人能做出自己的决定，至于这个决定
: 是否受Oracle的影响是另一回事了。事实上不是很多人也不信Oracle么，比如那个指挥官
: 实际上自由意志也正是机器人起初创建Zion的目的，是为了更好的研究人类的情感和行
: 为从而更好的养活Matrix的人。
: 机器人的底线就是：需要时能确保摧毁Zion，反正随时可以重新选一批人重新开始新的
: Zion
: 至于Smith就是意外了，哈哈。如果没有Smith，Zion就被摧毁了，然后新一轮开始
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a****5
发帖数: 10854 | 60 oracle这个程序很特殊,并不等同于matrix,似乎也独立于matrix存在
基督教的作用和matrix类似,给罐子里的人的思想设置范围,在这个范围之内,人人可以
自由思考,在范围之外,威逼利诱坚决铲除
而oracle似乎是相较matrix更高的一种AI,她的作为是出于追求matrix的更大利益(也许
会兼顾人类的部分利益),其思想更接近佛教
【在 S***e 的大作中提到】
: 这么说吧，morphis毫无怀疑的相信neo就是the one，能拯救人类，
: 这个信仰是由oracle这个程序传达给他的，是机器设计的一部分。
: 它引出的是对比如我说的基督教这个现实存在的深层思考。
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s****n
发帖数: 4902 | |
