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Movie版 - 什么是 kick
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话题: kick话题: 第一层话题: 一层话题: 同步话题: ear
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1 (共1页)
S***y
发帖数: 106
1
车落桥是 kick 好理解. 车撞水也是 kick 的话那 flipping over 也该算.
f*********d
发帖数: 166
2
kick是失重,所以落桥是kick,撞水不是

【在 S***y 的大作中提到】
: 车落桥是 kick 好理解. 车撞水也是 kick 的话那 flipping over 也该算.
m*t
发帖数: 843
3
kick is hit, not free fall

【在 f*********d 的大作中提到】
: kick是失重,所以落桥是kick,撞水不是
f*********d
发帖数: 166
4
但是这个情节的kick是专指失重的感觉,那个配药的人说他留了那根神经,不论是梦还
是现实只要free fall就醒

【在 m*t 的大作中提到】
: kick is hit, not free fall
N****O
发帖数: 4202
5
只要是让你突然失去平衡的,都是kick!
耳神经控制平衡,所以听音乐也有感觉。
The inner ear contains the sensory organs for hearing and balance. The cochlea is the hearing part of the inner ear. The semicircular canals , the utricle and the saccule are the balance part of the inner ear.
http://www.asha.org/public/hearing/anatomy/
S***y
发帖数: 106
6
所以我说了, 不管怎么解释, 如果落水是 kick 的话翻车也该算 kick.

cochlea is the hearing part of the inner ear. The semicircular canals ,
the utricle and the saccule are the balance part of the inner ear.

【在 N****O 的大作中提到】
: 只要是让你突然失去平衡的,都是kick!
: 耳神经控制平衡,所以听音乐也有感觉。
: The inner ear contains the sensory organs for hearing and balance. The cochlea is the hearing part of the inner ear. The semicircular canals , the utricle and the saccule are the balance part of the inner ear.
: http://www.asha.org/public/hearing/anatomy/

N****O
发帖数: 4202
7
虽然翻车了,可是你看车上的人并没有完全失去平衡呢。(Balance and equilibrium
help us stay erect when standing, know where we are in relation to gravity,
and help us walk, run, and move without falling.)
你看那个印度化学师不是很紧张吗?但是最后他还很兴奋地跟后面睡着的人说:you
see that?(哈哈,真搞笑)
而且电影里面不是一直在渲染车上睡着的人的姿势有多么惊险,差点失去平衡吗?

【在 S***y 的大作中提到】
: 所以我说了, 不管怎么解释, 如果落水是 kick 的话翻车也该算 kick.
:
: cochlea is the hearing part of the inner ear. The semicircular canals ,
: the utricle and the saccule are the balance part of the inner ear.

S***y
发帖数: 106
8
同理撞水 <-- 虽然翻车了,可是你看车上的人并没有完全失去平衡呢。(Balance
and equilibrium help us stay erect when standing, know where
we are in relation to gravity, and help us walk, run, and move
without falling.)
z******c
发帖数: 69
9
似乎kick是要两层同步才有作用
第一层落水
第二层电梯坠落
第三层爆破后城堡下坠
车子flipping over的时候完全是不可预知的,他们在下一层没有相应的动作,并不会醒
来.
而落水,是先通过音乐同步,计算好时间的.

【在 S***y 的大作中提到】
: 车落桥是 kick 好理解. 车撞水也是 kick 的话那 flipping over 也该算.
f****y
发帖数: 2612
10
不是的,我觉得不用同步的
音乐是上一层的(第二层?)的人告诉下面所有层的人,我们开始落了,你们赶紧的

【在 z******c 的大作中提到】
: 似乎kick是要两层同步才有作用
: 第一层落水
: 第二层电梯坠落
: 第三层爆破后城堡下坠
: 车子flipping over的时候完全是不可预知的,他们在下一层没有相应的动作,并不会醒
: 来.
: 而落水,是先通过音乐同步,计算好时间的.

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z******c
发帖数: 69
11
不用同步的话就不会missing了,车刚翻下去他们就该出来了.
同理没有同步的话,最后一层就没有跳楼的必要了.

【在 f****y 的大作中提到】
: 不是的,我觉得不用同步的
: 音乐是上一层的(第二层?)的人告诉下面所有层的人,我们开始落了,你们赶紧的

f****y
发帖数: 2612
12
我同意上面一个mm说的,翻车的时候本来是有危险的,所以印度人很紧张,但是后来有
惊无险,不算kick,总算松了口气
后来van坠桥不是planned,所以一旦这层kick了,底下全得上来,任务就完不成了,时
间紧张,所以赶紧慌慌张张给他们听音乐,告诉底下的我们坠了,你们快点。
最后一层跳楼是为了回到上一层去完成任务好吧,因为任务是在第三层,第四层本来不
在计划内的。

【在 z******c 的大作中提到】
: 不用同步的话就不会missing了,车刚翻下去他们就该出来了.
: 同理没有同步的话,最后一层就没有跳楼的必要了.

f****y
发帖数: 2612
13
我没想明白是,如果不一层一层的kick回去会怎样,就是说第一层的人直接kcik,下面
的人不kick,也会去limbo吗?不然的话干嘛那么麻烦一层一层的kick捏,直接第一层
的人kick,大家不就都回来了吗
z******c
发帖数: 69
14
放音乐是在倒车坠桥之前10秒
然后下面的对话是说太早了.
然后坠桥的时候,下面说的是他们miss了kick.只能等第二次kick也就是落水.
两层必须同步才能够返回.

【在 f****y 的大作中提到】
: 我同意上面一个mm说的,翻车的时候本来是有危险的,所以印度人很紧张,但是后来有
: 惊无险,不算kick,总算松了口气
: 后来van坠桥不是planned,所以一旦这层kick了,底下全得上来,任务就完不成了,时
: 间紧张,所以赶紧慌慌张张给他们听音乐,告诉底下的我们坠了,你们快点。
: 最后一层跳楼是为了回到上一层去完成任务好吧,因为任务是在第三层,第四层本来不
: 在计划内的。

z******c
发帖数: 69
15
下面不同步,就根本没作用.不会返回,还是待在下面.等上面的人重新约定时间同步kick
呗.
Cobb就没有同步,所以没有和大家一起返回,所以在第一层淹死了,所以去了limbo.

【在 f****y 的大作中提到】
: 我没想明白是,如果不一层一层的kick回去会怎样,就是说第一层的人直接kcik,下面
: 的人不kick,也会去limbo吗?不然的话干嘛那么麻烦一层一层的kick捏,直接第一层
: 的人kick,大家不就都回来了吗

z*****n
发帖数: 6
16
我的理解:翻车很危险是因为车上人可能会死掉,然后直接进入limbo。同理,他们也
要避免被追击者的子弹打死。

equilibrium
,

【在 N****O 的大作中提到】
: 虽然翻车了,可是你看车上的人并没有完全失去平衡呢。(Balance and equilibrium
: help us stay erect when standing, know where we are in relation to gravity,
: and help us walk, run, and move without falling.)
: 你看那个印度化学师不是很紧张吗?但是最后他还很兴奋地跟后面睡着的人说:you
: see that?(哈哈,真搞笑)
: 而且电影里面不是一直在渲染车上睡着的人的姿势有多么惊险,差点失去平衡吗?

f****y
发帖数: 2612
17
哦,对

kick

【在 z******c 的大作中提到】
: 下面不同步,就根本没作用.不会返回,还是待在下面.等上面的人重新约定时间同步kick
: 呗.
: Cobb就没有同步,所以没有和大家一起返回,所以在第一层淹死了,所以去了limbo.

m********n
发帖数: 4570
18
kick同步是不对的吧
应该是越往下越早才行
当然电影里面为了追求情节紧张,才貌似同步(考虑到每一层的时间关系,也是层数越
高kick动作完成得越早)
其实层层递进应该是第四层kick,在第三层醒来,第三层kick,在第二层醒来。。。如此
具体例子请看富二代在第三层醒来,那是在第四层被扔下摩天楼kick的,然后他在第三
层完成了需要完成的过程之后才引爆的炸弹进行第三层的kick,然后他们都在第二层
kick结束前醒来,经过第二层电梯的kick,在在第一层醒来
光第一层kick人是不会醒来的,参见cobb,他们的kick完成前,cobb并没有在第四层死
去,但是他没有及时跳楼,所以没有一层一层的回来,于是在第一层淹死了去了limbo
z******c
发帖数: 69
19
如果是越往下越早这样,那么电影里为什么要说用音乐"同步"?
第一层坠车也毫无意义,错过了也没有必要说miss
如果随时从当层就可以醒来,哪有那么多麻烦.比如saito中枪了直接把他从楼上丢下去
就回到现实了,哪里还需要硬撑?
追求情节紧张不是连情节都不要了. 不需要赶上两层同步的话,很多事情都没用必要,下
层慢慢来就是了,做完了找个地方跳楼就回去了....
加上电影里实际的镜头都是上一层比下一层早,先车坠河,再电梯,堡垒爆破都是等在最
后了.
另外第四层扔下摩天楼,是在做心脏起搏的基础上 (第四层反应为闪电).可以认为这是
会全面刺激所有神经包括没有麻醉的控制失重平衡的神经的.
而且Cobb没有跳楼不是及时不及时,他和ellen的对话说了他要去limbo捞saito,故意不
跳. 至于他在哪层死的,我更倾向他在第四层死掉,等第一层死的话,淹死也要五分钟的,
在第四层就是好几天,在limbo就不知道是多少年了,他干嘛在下面待那么久,不如拿刀自
杀在第四层找点去找saito. 第一层淹的已经是个尸体了.

如此
limbo

【在 m********n 的大作中提到】
: kick同步是不对的吧
: 应该是越往下越早才行
: 当然电影里面为了追求情节紧张,才貌似同步(考虑到每一层的时间关系,也是层数越
: 高kick动作完成得越早)
: 其实层层递进应该是第四层kick,在第三层醒来,第三层kick,在第二层醒来。。。如此
: 具体例子请看富二代在第三层醒来,那是在第四层被扔下摩天楼kick的,然后他在第三
: 层完成了需要完成的过程之后才引爆的炸弹进行第三层的kick,然后他们都在第二层
: kick结束前醒来,经过第二层电梯的kick,在在第一层醒来
: 光第一层kick人是不会醒来的,参见cobb,他们的kick完成前,cobb并没有在第四层死
: 去,但是他没有及时跳楼,所以没有一层一层的回来,于是在第一层淹死了去了limbo

m********n
发帖数: 4570
20
第一层坠车当然有意义,因为是坠海,没可能给你第二次kick
心脏起博我的理解是为了不让他死,不是为了同步kick
还有层层递进这个,理论上应该是可以一层一层慢慢来,但是因为第一层的kick限制了
,只有坠海这么短时间,你至少要在第一层kick结束前保证他们在第二层是醒的,所以
有时间限制
音乐是约定的提醒吧
电影里虽然是上一层早,但是要考虑到1:12的时间比,我说的是在前一层kick完成之
前要保证下一层kick开始,事实上在这个时间比下,同步也是不可能的吧
不过我也在想为什么不在第二层的时候就kick先把第一层的saito搞活然后慢慢来

【在 z******c 的大作中提到】
: 如果是越往下越早这样,那么电影里为什么要说用音乐"同步"?
: 第一层坠车也毫无意义,错过了也没有必要说miss
: 如果随时从当层就可以醒来,哪有那么多麻烦.比如saito中枪了直接把他从楼上丢下去
: 就回到现实了,哪里还需要硬撑?
: 追求情节紧张不是连情节都不要了. 不需要赶上两层同步的话,很多事情都没用必要,下
: 层慢慢来就是了,做完了找个地方跳楼就回去了....
: 加上电影里实际的镜头都是上一层比下一层早,先车坠河,再电梯,堡垒爆破都是等在最
: 后了.
: 另外第四层扔下摩天楼,是在做心脏起搏的基础上 (第四层反应为闪电).可以认为这是
: 会全面刺激所有神经包括没有麻醉的控制失重平衡的神经的.

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k*****e
发帖数: 22013
21
前面有人解释说,
必须逐层kick,不能隔层kick,
第一层里在kick,但是人的意识还在第三层,就miss了。
不过我觉得同步这个说法比较有道理

【在 z******c 的大作中提到】
: 不用同步的话就不会missing了,车刚翻下去他们就该出来了.
: 同理没有同步的话,最后一层就没有跳楼的必要了.

k*****e
发帖数: 22013
22
还是有矛盾
http://mitbbs.com/article1/Movie/31351627_3_0.html
我觉得就是一个bug,怎么都没法自圆其说。

如此
limbo

【在 m********n 的大作中提到】
: kick同步是不对的吧
: 应该是越往下越早才行
: 当然电影里面为了追求情节紧张,才貌似同步(考虑到每一层的时间关系,也是层数越
: 高kick动作完成得越早)
: 其实层层递进应该是第四层kick,在第三层醒来,第三层kick,在第二层醒来。。。如此
: 具体例子请看富二代在第三层醒来,那是在第四层被扔下摩天楼kick的,然后他在第三
: 层完成了需要完成的过程之后才引爆的炸弹进行第三层的kick,然后他们都在第二层
: kick结束前醒来,经过第二层电梯的kick,在在第一层醒来
: 光第一层kick人是不会醒来的,参见cobb,他们的kick完成前,cobb并没有在第四层死
: 去,但是他没有及时跳楼,所以没有一层一层的回来,于是在第一层淹死了去了limbo

z******c
发帖数: 69
23
如果我说kick是上下两层内神经同步受到相同刺激才会从下层返回上层,哪里无法自圆
其说呢?

【在 k*****e 的大作中提到】
: 还是有矛盾
: 见 http://mitbbs.com/article1/Movie/31351627_3_0.html
: 我觉得就是一个bug,怎么都没法自圆其说。
:
: 如此
: limbo

z******c
发帖数: 69
24
我说的没意义是说的按你开始说的从下一层开始,那就没意义了.不知道你这里是什么逻
辑. 你在第二层必须第一层帮你kick你才能返回第一层.
同步的意思不是同时开始,而是同时这个神经受到刺激
那么比如坠海有十秒,这十秒都算kick时间,那么第二层就在这个几分钟内发生失重,都
算"同步". 第三层则在第二层发生失重的几秒内(也就是第三层几分钟内)发生失重,就
行了. 所以电影里都是上一层先发生kick,因为下一层的时间更宽裕.但是因为每一层失
重都只有几秒到10秒,所以当上层开始kick后,每下一层也只有几分钟时间反应,所以很
紧张.
另外从第二层回到第一层不能治愈第一层的伤的吧,所以saito回第一层没意义的吧. 而
ficher似乎本来没有死,回到第三层仍然是受伤状态.

【在 m********n 的大作中提到】
: 第一层坠车当然有意义,因为是坠海,没可能给你第二次kick
: 心脏起博我的理解是为了不让他死,不是为了同步kick
: 还有层层递进这个,理论上应该是可以一层一层慢慢来,但是因为第一层的kick限制了
: ,只有坠海这么短时间,你至少要在第一层kick结束前保证他们在第二层是醒的,所以
: 有时间限制
: 音乐是约定的提醒吧
: 电影里虽然是上一层早,但是要考虑到1:12的时间比,我说的是在前一层kick完成之
: 前要保证下一层kick开始,事实上在这个时间比下,同步也是不可能的吧
: 不过我也在想为什么不在第二层的时候就kick先把第一层的saito搞活然后慢慢来

f*******5
发帖数: 10321
25
你做梦的时候没有因为一个动作一个场景被惊醒过?

【在 S***y 的大作中提到】
: 车落桥是 kick 好理解. 车撞水也是 kick 的话那 flipping over 也该算.
L******d
发帖数: 2461
26
Kick是实施物理刺激来唤醒对睡眠状态的做梦者的过程. 其机制是通过突然下坠等动作
引起对内耳神经的刺激以达到唤醒睡眠的目的.
这种唤醒Kick的成功实施需要的必要条件有:
1. 在睡眠层N里必须足够内耳刺激以唤醒睡眠梦者.即有对内耳刺激足够大的Kick.
2. 意识在N+1层的梦境里必须处于清醒状态才能被N层的Kick所唤醒, 而不能是睡眠,
昏迷以至死亡状态.
当Kick的刺激不够, 或者下层意识没有准备好接收kick刺激时, 就会发生miss kick的
情况.
根据这个设定, Kick唤醒需要由深层到浅层逐层进行.
1 (共1页)
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