从影视作品中看男人与女人价值观取向的差异 - Movie版

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Movie版 - 从影视作品中看男人与女人价值观取向的差异

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相关话题的讨论汇总
话题: 小说话题: 屌丝话题: 女人话题: 哈利波话题: 所以

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(共1页)

z*******3
发帖数: 13709

那篇说哈利波特的阶级分析的文章写得非常好
但是注意一点，就是哈利波特的作者是女的
女人的价值观，普遍右倾，就是大部分女人
从骨子里就是一个爱慕虚荣的家伙
其实多看看女人的作品，什么小说啊，电影啊之类的
你会发现一个共性，就是女人的阶级感非常强
这个阶级感不是斗争的那种感觉，而是对于底层人民的厌恶
女人的作品里面，男主角可能暂时很沉沦，可能酗酒之类的
但是家庭背景，尤其是血统，无一例外都是非常高贵的
别管这个高贵用什么方式来表现，总之你都能找出来他高贵的原因
要么在纪实片中是一个有着亿万家产的老爸
或者是象暮光之城里面那样，出身自吸血鬼家庭
或者就是象哈利波特那样，天赋迥异
总之都有种宿命证明他一定能成功
他现在的沉沦不过是给女屌丝们认识他并最终成为白马王子的王妃做的铺垫而已
而女人创作的作品中，几乎所有出生不好的
都是反派，或者至少是一个搅局的，给女屌丝们做垫脚石用的
真正机会出来的时候，女屌丝们还是会毫不犹豫地一脚踢开它
但是要分析欧美，尤其是美国男人心目中的神话
那就不能不说说美国人比较推崇的几个文学形象
最典型是野蛮人柯南，柯南除了力气，什么都没有
完全靠着自己的努力，从无到有，一步一步逼近并最终获得成功
但是这种方式，女人是不认可的，前面说了，女人是看不起社会底层的
野蛮人柯南就是社会底层的代表
所以哈利波特作者罗琳自己就说
成年的哈利波特就是一个柯南的世界，而这个世界是她无法把握的
让她写，她也写不出来，所以她干脆就不写
所以哈利波特这个作品注定了不过是一个女孩子的童话
当然映射一部分社会现实，但是现实意义就非常有限了
所以很多人看哈利波特昏昏欲睡，因为很难引发共鸣
你丫的拿了根筷子指来指去，装啥呢？傻了吧唧的
再看其它经典的文学形象，人猿泰山，福尔摩斯，007
哪一个不是屌丝出生？而作者无一例外都是男性

u******a
发帖数: 7843

有一定的道理...
和文化也有关. 我知道日本动漫大多是血统决定论, 大概是他们的文化...

【在 z*******3 的大作中提到】

: 那篇说哈利波特的阶级分析的文章写得非常好
: 但是注意一点，就是哈利波特的作者是女的
: 女人的价值观，普遍右倾，就是大部分女人
: 从骨子里就是一个爱慕虚荣的家伙
: 其实多看看女人的作品，什么小说啊，电影啊之类的
: 你会发现一个共性，就是女人的阶级感非常强
: 这个阶级感不是斗争的那种感觉，而是对于底层人民的厌恶
: 女人的作品里面，男主角可能暂时很沉沦，可能酗酒之类的
: 但是家庭背景，尤其是血统，无一例外都是非常高贵的
: 别管这个高贵用什么方式来表现，总之你都能找出来他高贵的原因

d*****0
发帖数: 68029

女作者小说中的男主角其实是自己挑选丈夫的价值取向，所以不可能是屌丝。而男作者
的男主角却是自己的形象，所以要多屌丝就有多屌丝。同理，男作者的女主角和女作者
的女主角也有不一样的价值取向。

l******x
发帖数: 1697

观点脱俗，表达有力度。我喜欢！

【在 z*******3 的大作中提到】

l******x
发帖数: 1697

是滴！

【在 d*****0 的大作中提到】

: 女作者小说中的男主角其实是自己挑选丈夫的价值取向，所以不可能是屌丝。而男作者
: 的男主角却是自己的形象，所以要多屌丝就有多屌丝。同理，男作者的女主角和女作者
: 的女主角也有不一样的价值取向。

S****Y
发帖数: 4634

分析的不错。

【在 z*******3 的大作中提到】

j****e
发帖数: 12067

福尔摩斯是好出身的

l*****i
发帖数: 422

说得不错，男女心理是有那么点区别。
另外鄙视一下那个所谓的法学教授，以人家的一部电影就想去窥探人家社会的根源，跟
盲人摸象一样，居然能当教授。

【在 z*******3 的大作中提到】

c****i
发帖数: 7933

很有道理。
这就是寇仲和李秀宁的对比。

n*******1
发帖数: 1339

写小说来YY的啦...... 当男人还是屌丝的时候还是闷头努力奋斗吧, 指望个条件不错
的女人来关注,也是YY. 你看人家福尔摩斯就专心事业, 从不YY, 所以我喜欢他!
其实还是有不少女生会关注潜力派的, 比如说我; 但是这对屌丝男安慰并不大. 因为当
一高贵成功男出现,下定决心千方百计和屌丝争夺女主角的时候; 比如说我男朋友.....
. 那边屌丝男还在幻想着天上掉下个更大的陷饼, 这边人家订婚戒指都跪着送上来了;
因为成功男之所以会成功,是因为从来就不会指望不劳而获!

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T*******o
发帖数: 1220

呼啸山庄有个钓丝男主，果然很另类。福尔摩斯出身很好。

【在 z*******3 的大作中提到】

m**********g
发帖数: 2661

人猿泰山绝对是贵族出身。

i****1
发帖数: 445

男人有点儿狗的味道，女人是猫的味道。就是这个意思。
女人最根本的是崇拜欣赏强者！

【在 z*******3 的大作中提到】

j******a
发帖数: 1582

你这是不是自相矛盾啊
哈里波特天赋迥异就是出生高贵
柯南力气大就不是出生高贵？
明明这俩都是先天资质好啊

【在 z*******3 的大作中提到】

l********y
发帖数: 1327

conan was the son of tribe leader, son of king
人猿泰山，福尔摩斯 are all noble
007 not sure, but he works for British govenment, starts up as high class

l********y
发帖数: 1327

the real root class hero are
1. spider man
2. hulk
but they still have super scientist parents
only exceptions I can think of are Rambo and Rocky

z*******3
发帖数: 13709

google一下就那么难么？
Conan is a Cimmerian. (It is known from Robert E. Howard's writings that the
Cimmerians were based on the Celts, a barbarian tribal group of early
Europe.) One of his grandfathers, however, came from a southern tribe. He
was born on a battlefield and is the son of a village blacksmith.
福尔摩斯是个p贵族，不过是一个乡绅的后代而已，小说中说了他有个政府高官的哥哥
就是贵族了？
人猿泰山在出生的时候就一切归零，还不如零，因为跟同类长得不象，负分还更合适

【在 l********y 的大作中提到】

: conan was the son of tribe leader, son of king
: 人猿泰山，福尔摩斯 are all noble
: 007 not sure, but he works for British govenment, starts up as high class

z*******3
发帖数: 13709

太容易了
顺手拈来
半精灵tanis，是人类暴徒强奸精灵女子后的产物
暗黑精灵drizzt do'urden，天生就是一个暗黑血统，也是负分
两大最出名的领军英雄都是草根，甚至还不如草根

【在 l********y 的大作中提到】

: the real root class hero are
: 1. spider man
: 2. hulk
: but they still have super scientist parents
: only exceptions I can think of are Rambo and Rocky

z*******3
发帖数: 13709

哈利波特的天赋是在他婴儿时期就出现过了
然后一直无人超越，小说中一再强调这一点
而柯南的蛮力完全可以通过后天锻炼培养出来
当然你说完全没有，这也不能这么说，谁都有天赋不是
但是明显作者的侧重点不同

【在 j******a 的大作中提到】

: 你这是不是自相矛盾啊
: 哈里波特天赋迥异就是出生高贵
: 柯南力气大就不是出生高贵？
: 明明这俩都是先天资质好啊

z*******3
发帖数: 13709

出身不好
随手google来的
早在1973年，Bernhard Staedler（施戴勒）就在他影响深远的论文"The Case of the
Missing Mother" 中提出大师与他母亲不合的种种可能性，以至于导致他后来对女性的
冷淡与不信任。而Trevor Hall （豪尔）也在他的《福尔摩斯的早年生活》“The
Early Years of Sherlock Holmes” 提出了对大师母亲更惊人的推论。这个理论和施
戴勒的其他论断后来被尼古拉斯·梅尔作为其成名作《百分之七溶液》的理论平台。
豪尔的观点简单的来说就是：“福尔摩斯的母亲有外遇，被丈夫发现后，和情人双双死
于福尔摩斯的父亲手中。老福尔摩斯先生在犯下凶案之后，畏罪自杀。”这样的打击造
成歇洛克和哥哥麦克罗夫特的心理障碍，在成年之后，一个备受焦躁抑郁型忧郁症和可
卡因毒瘾的折磨，另外一个则因为自闭症深深的把自己孤立起来。豪尔认为，如果福尔
摩斯家族的确有过这样的不幸，那么大概是发生在《“格洛里亚斯科特”号三桅帆船》
案之后。
人猿泰山的出身要放在猩猩群中去看
你就能感觉出好不好了

【在 T*******o 的大作中提到】

: 呼啸山庄有个钓丝男主，果然很另类。福尔摩斯出身很好。

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z*******3
发帖数: 13709

英文维基上福尔摩斯的词条印证了前面的说法
Little is said of Holmes's family. His parents were unmentioned in the
stories and he merely states that his ancestors were "country squires".

z*******3
发帖数: 13709

看来当年我通过阅读认识这些人物给我留下的印象
跟某些人通过看影视作品得到的印象不太一样啊
影视作品比较误导人，不过影视作品理论上不涉及人物的出身才对
哪有那么多时间去拍出身，顶多开头几分钟交代一下就过了
还好，好啥呀，无非一个普通人家而已
蜘蛛人的父母都不知道是谁，暗示着他家境并不如意
hulk是一个不如意的科学家，虽然很强悍，但是长期就是挨打的
marvels最喜欢的就是找一个super hero跟hulk去对打
金刚狼打hulk都不知道打了多少次了
对了，x-men里面一堆的孤儿，社会的弃儿
金刚狼那完全就是军事改造后失败的产物
其实看变形金刚的领袖就知道了
擎天柱最早是威震天的崇拜者
而擎天柱挂了之后，通天晓和热破
理论上是通天晓，擎天柱也认为是通天晓继承他的衣钵
但是最后成长起来的却是跑车热破，成了擎天柱之后的补天士
热破在成长起来之前是一个混混，陪着地球人钓鱼的角色
但是在关键时刻，他挺身而出，成为下一代的领袖
再看终结者，终结者1里面女主角，连个waitress都做不好
终结者2里面的男主角，也是窝囊到家的货色
到了3的时候一开始就沦落街头，被人追杀
哪怕是到了4，贝尔也不过是个小指挥官，真正的leader是潜艇那些人
但是这都不妨碍他们在观众需要他们的时候成长起来
我说的这几个都是给男孩子或者男人看的东西
屌丝味十足

z*******3
发帖数: 13709

另外女性视角的故事还有一个很特殊的发展
就是在高富帅和一个颇有才气的人之间做选择
比如歌剧魅影
高富帅没有问题，但是有一个鬼魂一样的存在
这个鬼魂跟女主角搞得昏天暗地的
但是最后就是无法成就一番姻缘
因为他不配，女主角最后还是要去找她的白马王子的
但是这之前，不妨碍她出轨
类似的，dracula也是如此

a*******g
发帖数: 2813

titanic
所以女人未必选择高帅富，但是高，帅，富，起码要占一头吧。
jack纯屌丝，但是帅，并且情意深，白富美不稀罕富的

【在 z*******3 的大作中提到】

: 另外女性视角的故事还有一个很特殊的发展
: 就是在高富帅和一个颇有才气的人之间做选择
: 比如歌剧魅影
: 高富帅没有问题，但是有一个鬼魂一样的存在
: 这个鬼魂跟女主角搞得昏天暗地的
: 但是最后就是无法成就一番姻缘
: 因为他不配，女主角最后还是要去找她的白马王子的
: 但是这之前，不妨碍她出轨
: 类似的，dracula也是如此

z*******3
发帖数: 13709

再看高桥留美子的犬夜叉
犬夜叉的出身并不差，犬大将跟人类的产物
半妖，这个半其实给给女屌丝的台阶
如果是全妖的话，女屌丝高攀不上
看dc
超人完全没有什么人看
电影sucks，因为出身太好了
batman就比较多人看，因为放在super hero里面去看
batman实在是够烂的
没有超能力啊，看其他几个同级别的英雄
superman不说了，wonder woman是神
flash和green lantern，一个是大学生，另外一个是飞行员
虽然也够屌丝的，但是至少形象正面，而且有超能力，不比前两个差
但是batman实在是够呛，而且父母双亡之后塑造的性格
他也长期处理不好跟其他英雄之间的关系，一度被赶出正义联盟
虽然有钱，但是比起其他的英雄来说，屁都不是
其他英雄的能力哪个能通过钱能买来？
但是这样的英雄群众爱看，其实batman就是一个美国版的ninja

z*******3
发帖数: 13709

导演卡梅隆是雄性

【在 a*******g 的大作中提到】

:
: titanic
: 所以女人未必选择高帅富，但是高，帅，富，起码要占一头吧。
: jack纯屌丝，但是帅，并且情意深，白富美不稀罕富的

s**********l
发帖数: 8966

Sex and the city表现的更明显。
女主角carrie最丑最矮，是编剧代入的形象，但是有俩高帅富爱的死去活来，有一gay
friend，闲了解闷，但绝对没危险。
女配都比主角漂亮，但是混的都非常惨。
事业型美女miranda高挑漂亮名校毕业，得性病，最后跟个bartender结婚。
豪放型美女samantha得的个绝症差点死掉，最后跟一高帅穷，有里子没面子。
淑女型的charlotte温柔美女，但是是吊死女最讨厌的甜心类型，所以嫁一阳痿，活受
罪。
而且女主角绝对不做饭，自己说了有一厨房就是装饰，整天就是逛吃逛吃，大部分戏是
快餐店嚼着玉米片念台词。30多岁小报编辑，职业收入极少，但是总能混到各种牛逼聚
会party上，而且讨厌任何外来人，以老201自居，好不容易去趟洛杉矶date一帅哥还觉
得不合适闲LA乡下。
相当于北京一月3000块的大龄剩女总幻想自己是这个城市的主人，date各种公子王孙青
年才俊，瞧不起上海帅哥，最后居然还就嫁了一上市公司老总？

【在 z*******3 的大作中提到】

k***n
发帖数: 11247

不一定吧，還是有很多高貴出身的男作者，喜歡寫上層社會出身的主角，例如Da Vinci
's code

k***n
发帖数: 11247

別以為自己是屌絲，世界上所有的男人都是屌絲

z*******3
发帖数: 13709

professor这个东西是屌丝通过努力可以实现的

Vinci

【在 k***n 的大作中提到】

: 不一定吧，還是有很多高貴出身的男作者，喜歡寫上層社會出身的主角，例如Da Vinci
: 's code

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T********e
发帖数: 1193

"女人的价值观，普遍右倾，"结论过于草率。

【在 z*******3 的大作中提到】

z*******3
发帖数: 13709

男人是这么看世界的
女人不这么看
女人会很清楚地区分屌丝和高富帅
当然她们可能会不计较高富帅的过去
我说的是文艺创作，不是现实生活

【在 k***n 的大作中提到】

: 別以為自己是屌絲，世界上所有的男人都是屌絲

z*******3
发帖数: 13709

不是没有例外
比如lesbian就很左倾
当然这多数时候是被逼的
同性恋不左倾无法生存

【在 T********e 的大作中提到】

: "女人的价值观，普遍右倾，"结论过于草率。

k***n
发帖数: 11247

。。。人家也沒有強調奮鬥什麼的好吧，還有很多寫王室歷史小說的呢

【在 z*******3 的大作中提到】

: professor这个东西是屌丝通过努力可以实现的
:
: Vinci

k***n
发帖数: 11247

曹雪芹是不是屌絲出身？？？呵呵。。。

z*******3
发帖数: 13709

小说侧重点不同
这种小说强调如何从一个phd成长为professor
这小说还有人看么？wsn自己都不看

【在 k***n 的大作中提到】

: 。。。人家也沒有強調奮鬥什麼的好吧，還有很多寫王室歷史小說的呢

T********e
发帖数: 1193

在美的非裔女人。

【在 z*******3 的大作中提到】

: 不是没有例外
: 比如lesbian就很左倾
: 当然这多数时候是被逼的
: 同性恋不左倾无法生存

z*******3
发帖数: 13709

所以整个小说是一个病态的审美
我没有说错吧
整个红楼梦缺乏一个积极向上的主题
所以鬼子不是很认可这个所谓的“名著”
说它不过是半本名著
这个作品很好地反映了社会现实
但是缺乏一个非常好的故事情节和人物形象
过于颓废了

【在 k***n 的大作中提到】

: 曹雪芹是不是屌絲出身？？？呵呵。。。

k***n
发帖数: 11247

反正這個例子就是很好的反例，難道正常男人都應該奮鬥向上、正常女人都是病態頹廢
？？？應該在不同性別人群中都有好吧

【在 z*******3 的大作中提到】

: 所以整个小说是一个病态的审美
: 我没有说错吧
: 整个红楼梦缺乏一个积极向上的主题
: 所以鬼子不是很认可这个所谓的“名著”
: 说它不过是半本名著
: 这个作品很好地反映了社会现实
: 但是缺乏一个非常好的故事情节和人物形象
: 过于颓废了

z*******3
发帖数: 13709

不是这么说了
我只是总结一下女性作者和男性作者的不同价值取向而已
当然你说有没有喜欢娘娘腔调文艺作品的男人？
当然有，比如gay
反之也是如此，有没有喜欢那种暴躁无比剧情的女人？
有，lesbian不少就很凶悍
我只是说大概如此，不绝对，要找反例肯定有
另外不是正常女人都病态颓废，是正常女人都发春
前面那个sex and city的例子非常好，总之女人发春就跟男人奋斗一样
是一个正常的生理现象

【在 k***n 的大作中提到】

: 反正這個例子就是很好的反例，難道正常男人都應該奮鬥向上、正常女人都是病態頹廢
: ？？？應該在不同性別人群中都有好吧

相关主题
● game of thrones 演员	● 没看过Game Of Thrones ？那我们没法继续做朋友了^_^
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z*******3
发帖数: 13709

红楼梦的颓废病态跟女人的发春不是一回事
女人的发春还更积极向上一点，至少面向未来不是
曹雪芹那种完全就是精神上的虚无了
接近无我了

【在 k***n 的大作中提到】

: 反正這個例子就是很好的反例，難道正常男人都應該奮鬥向上、正常女人都是病態頹廢
: ？？？應該在不同性別人群中都有好吧

k***n
发帖数: 11247

男人是自從青春期開始就一年到頭的發春，所以分不出來什麼時候發春了。。。哎呀，
都是人，不要做這種stereotypical overgeneralization

【在 z*******3 的大作中提到】

: 不是这么说了
: 我只是总结一下女性作者和男性作者的不同价值取向而已
: 当然你说有没有喜欢娘娘腔调文艺作品的男人？
: 当然有，比如gay
: 反之也是如此，有没有喜欢那种暴躁无比剧情的女人？
: 有，lesbian不少就很凶悍
: 我只是说大概如此，不绝对，要找反例肯定有
: 另外不是正常女人都病态颓废，是正常女人都发春
: 前面那个sex and city的例子非常好，总之女人发春就跟男人奋斗一样
: 是一个正常的生理现象

z*******3
发帖数: 13709

女人发春是这么发的
哎呀，我的白马王子什么时候来找我啊
男人发春是这么发的
靠，那妞真骚，我要好好努力，发达了以后去ooxx她

【在 k***n 的大作中提到】

: 男人是自從青春期開始就一年到頭的發春，所以分不出來什麼時候發春了。。。哎呀，
: 都是人，不要做這種stereotypical overgeneralization

k***n
发帖数: 11247

那你把一切都用一句話總結不就好了，電影小說都是表現作者的發春方式，over。。。

【在 z*******3 的大作中提到】

: 女人发春是这么发的
: 哎呀，我的白马王子什么时候来找我啊
: 男人发春是这么发的
: 靠，那妞真骚，我要好好努力，发达了以后去ooxx她

z*******3
发帖数: 13709

那多没劲啊
如果一句话总结，钻风会把我的贴推荐上首页么？
如果一句话总结，群众爱看么？
东拉西扯本身也是娱乐的一部分

【在 k***n 的大作中提到】

: 那你把一切都用一句話總結不就好了，電影小說都是表現作者的發春方式，over。。。

k***n
发帖数: 11247

反正我看你寫的不順眼，覺得你說的沒道理

【在 z*******3 的大作中提到】

: 那多没劲啊
: 如果一句话总结，钻风会把我的贴推荐上首页么？
: 如果一句话总结，群众爱看么？
: 东拉西扯本身也是娱乐的一部分

z*******3
发帖数: 13709

灌水的本意不是强求他人认同

【在 k***n 的大作中提到】

: 反正我看你寫的不順眼，覺得你說的沒道理

G*****9
发帖数: 3225

Strongly Aglee.

w***4
发帖数: 1205

你大概没有读过几本亦舒的书，特别是她后来的作品。
你可以看看《流金岁月》，看看《开到荼蘼》，《如果墙会说话》...
反例比比皆是。
链接在这儿： http://blog.wenxuecity.com/myindex/38005/#59798

【在 z*******3 的大作中提到】

j******a
发帖数: 1582

但后天坚持锻炼所需要的毅力那也是天生的呀

【在 z*******3 的大作中提到】

: 哈利波特的天赋是在他婴儿时期就出现过了
: 然后一直无人超越，小说中一再强调这一点
: 而柯南的蛮力完全可以通过后天锻炼培养出来
: 当然你说完全没有，这也不能这么说，谁都有天赋不是
: 但是明显作者的侧重点不同

相关主题
● （严重剧透，慎入）HP 7 part 2电影对原著五大不可原谅的篡改	● 这老头儿看着眼熟
● HP7疑问Snape到底起什么作用	● 大家讨论：国产电影需要好的编剧
● 电影HP7里一个问题（后续讨论有剧透）	● 圣诞节前打算看的三部电影 (转载)
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j*x
发帖数: 931

张无忌，天龙百部里那几个，都是高贵出身的。
令狐冲，韦小宝，连城诀里那个，都是没有高贵出生的。
郭靖，杨过，有出名的远祖，但本身出身卑微。
古龙的呢？李寻欢算不算出身高贵的？
楼主的观点很有意思，至少放在女作家里看更有道理一点。

d*******y
发帖数: 141

这比楼主说的精彩，确实，楼主要对比不能只对比女作者和男作者笔下的男角色，还有
对比女作者和男作者笔下的女角色。有没有男作者写一个丑女屌丝，努力成功呢？不能
说没有，很少；大多好还是公主落难的情节多。
这个角度看，其实男女作者都一样，都是在小说里YY跨阶级。

【在 d*****0 的大作中提到】

l****z
发帖数: 29846

同意支持一下.

【在 d*****0 的大作中提到】

Y*******e
发帖数: 95

你们这些人看过红楼梦没啊。。
金陵12钗除了惜春妙玉和林黛玉剩下的都是非常世俗的好吧·· 史湘云探春也好歹
80%世俗啊

【在 z*******3 的大作中提到】

: 红楼梦的颓废病态跟女人的发春不是一回事
: 女人的发春还更积极向上一点，至少面向未来不是
: 曹雪芹那种完全就是精神上的虚无了
: 接近无我了

n*******1
发帖数: 1339

嗯, 说句不好听的实在话, 潘驴邓小闲, 丫的总得有一两样过人之处吧? 有的吊丝一样
都没有, 还老怪女的势力不懂欣赏. 能被你整天YY的女的即使不是白富美, 条件也不会
太差. 人家选你作什么用呢?

【在 a*******g 的大作中提到】

:
: titanic
: 所以女人未必选择高帅富，但是高，帅，富，起码要占一头吧。
: jack纯屌丝，但是帅，并且情意深，白富美不稀罕富的

l*******r
发帖数: 39279

正确
所以从这点上说，男女并无不同，都是屁股决定脑袋

【在 d*****0 的大作中提到】

s*****e
发帖数: 21415

写那么多真是白扯呀：
女性小说是写给女性看的，所以里面的男主都是高帅富，贵族出身。女主角倒是
经常有平民的，简爱，傲慢与偏见（乡绅，算不上巨富，比达西差远了），等等。
男性小说是写给男性看的，所以里面的女主都是年轻貌美，而且不管出身高低上
至公主郡主金枝玉叶，下至民女夷女疏外之民，也不管男主多衰多痞，一般都爱
男主爱得死去活来。
小说的本质就是意淫。

【在 z*******3 的大作中提到】

w*********p
发帖数: 3305

没错！要多屌丝就有多屌！

【在 d*****0 的大作中提到】

l*******r
发帖数: 39279

你还别说，这女的还就是作，作女有时还真能嫁到上市老总
其实吧，小说电影电视都这么YY就不要看了，简直就是误导读者，危害身心健康

gay

【在 s**********l 的大作中提到】

: Sex and the city表现的更明显。
: 女主角carrie最丑最矮，是编剧代入的形象，但是有俩高帅富爱的死去活来，有一gay
: friend，闲了解闷，但绝对没危险。
: 女配都比主角漂亮，但是混的都非常惨。
: 事业型美女miranda高挑漂亮名校毕业，得性病，最后跟个bartender结婚。
: 豪放型美女samantha得的个绝症差点死掉，最后跟一高帅穷，有里子没面子。
: 淑女型的charlotte温柔美女，但是是吊死女最讨厌的甜心类型，所以嫁一阳痿，活受
: 罪。
: 而且女主角绝对不做饭，自己说了有一厨房就是装饰，整天就是逛吃逛吃，大部分戏是
: 快餐店嚼着玉米片念台词。30多岁小报编辑，职业收入极少，但是总能混到各种牛逼聚

s*****e
发帖数: 21415

呵呵，sex and city就是给都市x女看来自我安慰的。。。
大龄女的励志片～～～呵呵

【在 l*******r 的大作中提到】

: 你还别说，这女的还就是作，作女有时还真能嫁到上市老总
: 其实吧，小说电影电视都这么YY就不要看了，简直就是误导读者，危害身心健康
:
: gay

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l******x
发帖数: 1697

反映了女人绩优股和潜力股都想要的心理

【在 z*******3 的大作中提到】

l******x
发帖数: 1697

让男人心怀潜力股的激励去奋斗是人类社会进步的基本动力。

【在 z*******3 的大作中提到】

: 再看高桥留美子的犬夜叉
: 犬夜叉的出身并不差，犬大将跟人类的产物
: 半妖，这个半其实给给女屌丝的台阶
: 如果是全妖的话，女屌丝高攀不上
: 看dc
: 超人完全没有什么人看
: 电影sucks，因为出身太好了
: batman就比较多人看，因为放在super hero里面去看
: batman实在是够烂的
: 没有超能力啊，看其他几个同级别的英雄

l******x
发帖数: 1697

what is 老201?
所以说sex and the city紧紧抓住城市女吊死的心理，不火才怪

gay

【在 s**********l 的大作中提到】

l******x
发帖数: 1697

^_^。恰切

【在 z*******3 的大作中提到】

: 女人发春是这么发的
: 哎呀，我的白马王子什么时候来找我啊
: 男人发春是这么发的
: 靠，那妞真骚，我要好好努力，发达了以后去ooxx她

l**********n
发帖数: 49

男人的价值观，女的是自己有用的表现。
女人的价值观，男的是来对自己有用的。
当女人不能体现出男人的这种价值，甚至产生了负面的危害；当男人的有用性有了怀疑
和动摇，男女的关系就差不多了。表现在现实中，往往男人轻浮犯懒，女人强势逞能。

【在 n*******1 的大作中提到】

: 嗯, 说句不好听的实在话, 潘驴邓小闲, 丫的总得有一两样过人之处吧? 有的吊丝一样
: 都没有, 还老怪女的势力不懂欣赏. 能被你整天YY的女的即使不是白富美, 条件也不会
: 太差. 人家选你作什么用呢?

y*e
发帖数: 9799

为什么说
＂就是象哈利波特那样，天赋迥异
总之都有种宿命证明他一定能成功＂？
书上并不是这样写的。哈利波特没有很高的天赋（魔法能力一般），没有什么高贵的地
方（家庭普通），他其实是被准备用要来牺牲掉的一个人。
唯一和宿命有关的地方就是预言中哈利波特可以杀死Voldemort。但是不要忘记，校长
曾经明言，预言是被Voldemort自己实现的。Voldemort败于校长完美的计划和
Voldemort自己的狂妄自大。哈利波特仅仅是校长完美计划中的一颗棋子（而且是用来
牺牲的）。
请问LZ有没有认真完整地阅读７本哈利波特？

【在 z*******3 的大作中提到】

a********d
发帖数: 195

呵呵，有意思。标点缺失。

那篇说哈利波特的阶级分析的文章写得非常好但是注意一点，就是哈利波特的作者是女
的女人的价值观，普遍右倾，就是大部分女人从骨子里就是一个爱慕虚荣的家伙其实多
看看女人的作品，什么小说........
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【在 z*******3 的大作中提到】

m********r
发帖数: 1016

这都想啥呢，这不是男女的问题，是东西方文化传统的问题
Song of Ice and Fire，强调的也是Birth right
马丁老爷爷写的这本书阶级感不比哈利波特强百倍？

【在 z*******3 的大作中提到】

m*********7
发帖数: 5207

看来六六比较特别喽。
“王贵与安娜”里，又穷又土的凤凰男王贵被刻画成人品端正勤劳善良的正面人物，不
仅通过个人奋斗过上幸福的家庭生活，而且人到中年还得到二十出头单身女老师的青睐。
“蜗居”里，有权有势又富又帅的宋秘书最后死翘翘，跟情人的孩子也没能保住；无背
景无权势的穷钓丝男小贝，虽然爱情受挫，却很快有了新的女友，令海藻感叹不已“我
把幸福弄丢了”。

a**********t
发帖数: 9684

那为啥还有那么多孔雀女和凤凰男？好像喜欢凤凰的女生挺多的哦
屌丝情结？

【在 d*****0 的大作中提到】

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h*********r
发帖数: 220

你的这些例子其实正体现了男人们的虚荣：男性作家的文艺作品里，所有草根出身的男
主，不论奋斗有多艰苦，其成功的重要标志之一，就是要配上比自己出身高贵的女子，
从金庸到摩尔摩丝显有例外。其实是男人们的等级观念比女人强许多，而屌丝
们对自己的出身有自卑感，所以拼命粉饰，自己明明很在乎，还暗地里希望女人不要计
较，可惜如今的文艺女青年哪儿有那么傻。与其看屌丝们作态，还不如直接yy贵族呢。

【在 z*******3 的大作中提到】

c********i
发帖数: 1489

逻辑错误 - 作品主角是否由钓丝做Hero跟作家是男女没关系，跟作家出身是钓丝还是
高帅富/白富美有关系。
比如那个J K Rowling，在一开始把Harry写的多么像自己的悲惨童年把Harry的老妈整
个弄成了一个能够K死老V的Marry Sue，Harry的童年完全是按照她自己样本写的，如何
忍辱负重如何的不想出名又不得不出名等等的。
在前五本中，把真正出身高贵的Malfoy写成人尽讨厌的混蛋。
然后呢，Rowling自己赚了大把大把的银子可以泡小白脸的时候呢，她就和贵族阶层“
和解”了
，在第六本和第七本大结局的时候居然放了Malfoy全家一条生路，为什么呢？
那是因为Rowling自己也成为了新兴贵族了嘛。
人都是屁股决定脑袋的，经济基础决定写作倾向的。

s**********l
发帖数: 8966

六六的主要怨念体现在丫是一专升本烂校，这种人成功以后对当年学习好的人的仇恨超
过了性别的仇恨。
所以蜗居里倆复旦毕业的高材生10年买不起上海住房？另外一个去房地产公司每个月就
4000块，然后做小三？最后去做英语家教反而改善了生活。
另外因为她自己在男女关系上比较愚钝，因为是个丑女，不popular，连yy的经验都少
。所以只能写农民的爱情，城里的小三这个题材。
琼瑶阿姨yy的就量大又足，而且结合自身得紧。
所以说男女作家的一大区别，男人写了很多真实的作品，女人基本写的都是yy的作品，
这也是为嘛写作这么本能的工作，大师级别的女人都少，无他，现实世界不是她们想象
的那样favor她们。

睐。

【在 m*********7 的大作中提到】

: 看来六六比较特别喽。
: “王贵与安娜”里，又穷又土的凤凰男王贵被刻画成人品端正勤劳善良的正面人物，不
: 仅通过个人奋斗过上幸福的家庭生活，而且人到中年还得到二十出头单身女老师的青睐。
: “蜗居”里，有权有势又富又帅的宋秘书最后死翘翘，跟情人的孩子也没能保住；无背
: 景无权势的穷钓丝男小贝，虽然爱情受挫，却很快有了新的女友，令海藻感叹不已“我
: 把幸福弄丢了”。

z*******3
发帖数: 13709

我没有说过红楼梦里面得人物不世俗

【在 Y*******e 的大作中提到】

: 你们这些人看过红楼梦没啊。。
: 金陵12钗除了惜春妙玉和林黛玉剩下的都是非常世俗的好吧·· 史湘云探春也好歹
: 80%世俗啊

z*******3
发帖数: 13709

有啊
终结者里面john的老妈啊
导演卡梅隆本身就是一个屌丝出生

【在 d*******y 的大作中提到】

: 这比楼主说的精彩，确实，楼主要对比不能只对比女作者和男作者笔下的男角色，还有
: 对比女作者和男作者笔下的女角色。有没有男作者写一个丑女屌丝，努力成功呢？不能
: 说没有，很少；大多好还是公主落难的情节多。
: 这个角度看，其实男女作者都一样，都是在小说里YY跨阶级。

z*******3
发帖数: 13709

我说的是影视作品
不是小说，别给我扯到小说中去
小说有很多是非娱乐性质的小说
需要映射出社会的阴暗面
所以未必会适合本文的主题

【在 s*****e 的大作中提到】

: 写那么多真是白扯呀：
: 女性小说是写给女性看的，所以里面的男主都是高帅富，贵族出身。女主角倒是
: 经常有平民的，简爱，傲慢与偏见（乡绅，算不上巨富，比达西差远了），等等。
: 男性小说是写给男性看的，所以里面的女主都是年轻貌美，而且不管出身高低上
: 至公主郡主金枝玉叶，下至民女夷女疏外之民，也不管男主多衰多痞，一般都爱
: 男主爱得死去活来。
: 小说的本质就是意淫。

z*******3
发帖数: 13709

song of ice and fire哪里有阶级感了
占主体的家族要多屌丝有多屌丝
是冰原狼，真正的贵族是狮子
狮子才是英格兰的代表
冰原狼的家长被斩首之后，所有的孩子全部落难
一个比一个悲惨，都历经人间沧桑
他选择的视觉人物都是贵族中最屌丝的部分
其他几个家族哪一个不比在冰天雪地中固守长城的冰原狼高富帅一点？
更何况里面真正占大部分篇幅的
一个是私生子snow，另外一个是侏儒imp
都不是什么birth right的东西

【在 m********r 的大作中提到】

: 这都想啥呢，这不是男女的问题，是东西方文化传统的问题
: Song of Ice and Fire，强调的也是Birth right
: 马丁老爷爷写的这本书阶级感不比哈利波特强百倍？

z*******3
发帖数: 13709

要看真正代表吗？
forrest gump
他的老婆去跳脱衣舞，吸毒，嬉皮，满身伤痕地回到他身边
最后还是离开了他
你说这个女的够屌丝不？
另外男性作者刻画出来的角色，女的屌丝也很多
比如dc里面的猫女，就是屌丝一枚

【在 h*********r 的大作中提到】

: 你的这些例子其实正体现了男人们的虚荣：男性作家的文艺作品里，所有草根出身的男
: 主，不论奋斗有多艰苦，其成功的重要标志之一，就是要配上比自己出身高贵的女子，
: 从金庸到摩尔摩丝显有例外。其实是男人们的等级观念比女人强许多，而屌丝
: 们对自己的出身有自卑感，所以拼命粉饰，自己明明很在乎，还暗地里希望女人不要计
: 较，可惜如今的文艺女青年哪儿有那么傻。与其看屌丝们作态，还不如直接yy贵族呢。

l******x
发帖数: 1697

dc里面的猫女?

【在 z*******3 的大作中提到】

: 要看真正代表吗？
: forrest gump
: 他的老婆去跳脱衣舞，吸毒，嬉皮，满身伤痕地回到他身边
: 最后还是离开了他
: 你说这个女的够屌丝不？
: 另外男性作者刻画出来的角色，女的屌丝也很多
: 比如dc里面的猫女，就是屌丝一枚

z*******3
发帖数: 13709

所以张无忌没什么人喜欢
天龙八部里面的段誉也是垃圾，屌丝出生的萧峰才是核心
杨过的出身忘记了杨康认贼作父
狄云也够屌丝的
令狐冲和胡婓也都是屌丝出生，所以不少人比较喜欢
郭靖的家境也不好，祖上不错，但是只是开头说了两句
为后期郭靖和杨康的翻脸埋下了伏笔

【在 j*x 的大作中提到】

: 张无忌，天龙百部里那几个，都是高贵出身的。
: 令狐冲，韦小宝，连城诀里那个，都是没有高贵出生的。
: 郭靖，杨过，有出名的远祖，但本身出身卑微。
: 古龙的呢？李寻欢算不算出身高贵的？
: 楼主的观点很有意思，至少放在女作家里看更有道理一点。

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z*******3
发帖数: 13709

蝙蝠侠里面的猫女

【在 l******x 的大作中提到】

: dc里面的猫女?

z*******3
发帖数: 13709

解释一下为什么一开始伏地魔木有杀死还处在婴儿时期的哈利波特

【在 y*e 的大作中提到】

: 为什么说
: ＂就是象哈利波特那样，天赋迥异
: 总之都有种宿命证明他一定能成功＂？
: 书上并不是这样写的。哈利波特没有很高的天赋（魔法能力一般），没有什么高贵的地
: 方（家庭普通），他其实是被准备用要来牺牲掉的一个人。
: 唯一和宿命有关的地方就是预言中哈利波特可以杀死Voldemort。但是不要忘记，校长
: 曾经明言，预言是被Voldemort自己实现的。Voldemort败于校长完美的计划和
: Voldemort自己的狂妄自大。哈利波特仅仅是校长完美计划中的一颗棋子（而且是用来
: 牺牲的）。
: 请问LZ有没有认真完整地阅读７本哈利波特？

z*******3
发帖数: 13709

说明现实跟想象有距离

【在 a**********t 的大作中提到】

: 那为啥还有那么多孔雀女和凤凰男？好像喜欢凤凰的女生挺多的哦
: 屌丝情结？

H****r
发帖数: 16240

不错
就是在太祖横空出世，屌丝们最逆天那段时候
八个样板戏里面，想想男女搭配的，
白毛女是男女皆屌丝，后来大春奋斗成功鸟
红色娘子军的洪常青政委，仍然摆脱不了高富帅模板……

z*******3
发帖数: 13709

Malfoy令人讨厌么？
Malfoy是两个东西的代表
一种是日尔曼人，也就是德国人
就像冰与火之歌里面的龙女一样
真龙天子
另外一个是纯粹的血脉，比较纯粹的日尔曼人
跟安格鲁撒克逊这种跟凯尔特人混血的不同
就是德国人，历史上英国人就没有屠杀过德国人
同宗同源，没事不会乱杀的
而且历史上英国人也比较少屠杀统治阶级
光荣革命时候都没屠杀国王，跟法国中国不一样
尤其是中国，历史上就颇为喜欢屠杀统治阶级

【在 c********i 的大作中提到】

: 逻辑错误 - 作品主角是否由钓丝做Hero跟作家是男女没关系，跟作家出身是钓丝还是
: 高帅富/白富美有关系。
: 比如那个J K Rowling，在一开始把Harry写的多么像自己的悲惨童年把Harry的老妈整
: 个弄成了一个能够K死老V的Marry Sue，Harry的童年完全是按照她自己样本写的，如何
: 忍辱负重如何的不想出名又不得不出名等等的。
: 在前五本中，把真正出身高贵的Malfoy写成人尽讨厌的混蛋。
: 然后呢，Rowling自己赚了大把大把的银子可以泡小白脸的时候呢，她就和贵族阶层“
: 和解”了
: ，在第六本和第七本大结局的时候居然放了Malfoy全家一条生路，为什么呢？
: 那是因为Rowling自己也成为了新兴贵族了嘛。

z*******3
发帖数: 13709

不对，我对此的解读是
反映了每一个女心中都有的出轨情结
也就是不安于现状，期待一种轰轰烈烈的出轨和私奔
红与黑的于连就是抓住了女子的这个心理往上爬
大多数女孩子一生就两个梦想，或者说一个明的一个暗的
明的是当公主，最好实现的机会就是结婚，婚礼是她们实现公主梦的机会
暗的是跟人私奔，都有这个情结，但是未必敢于去实现

【在 l******x 的大作中提到】

: 反映了女人绩优股和潜力股都想要的心理

z*******3
发帖数: 13709

麻烦回帖要有详细例子
没有例子没法回
还要让我去看小说的那就更完蛋
我可没这个功夫，多举点影视作品的例子
不管什么题材的电影动画之类的
我多少都看过一点，这些年其他东西没做多少
电影没少看，尤其是大学时候
一口气把所有想看的电影全部看了遍
文学作品的例子但是最好要有点名气
至少要世界知名的著作
要不然我真没有办法评论
因为名著就算我没吃过猪肉，俺也见过猪跑
知道大概的情节和背后的寓意
但是不是那么出名的小说，只能说我见识有限了
俺是俗人一个，比较喜欢俗套的东西，打打杀杀神马的很喜欢
什么蝙蝠侠，ad&d，星战之类的，基本上都看过
太过于文艺的东西，我是没有时间阅读的
就比如三毛的东西，我是不看的
因为她的作品里面说的那些，我多数用亲身经历去感受
而不是通过阅读她的作品来感受
还有爱情小说，这个我看过一点，因为某个夏天太无聊了
跑去把我的一个姐姐的小说拿过来看，被我娘鄙视了一回
其中几本是琼瑶的梦的衣衫神马的
大概摸清楚了其中的规律之后就不看了

m********r
发帖数: 1016

Lannister家和Stark家都是lord
你偏要说狮子比狼高贵纯属扯淡
书里暗含的是只有龙族才是真龙
所以Dany才要啥没啥还那么女主角
连Robert实际都只是个叛乱者，就不要说Lannister和Stark了
将来Lannister家绝不会比Stark家下场更好
Lannister家的老头在第三本就被Imp杀了，Cercei在书里早就写了她最后会被另外一个
更年轻漂亮的queen杀掉（不知道指的是Dany还是玫瑰家的小皇后），imp第五本书在海
上找Dany去了，我感觉老头会给他安排成Dany的首相，Jaime我感觉他最后也活不下来
，不管哪方胜了都没他啥好果子吃
Stark家起码Bran现在往神那个方向发展了（第五本），他肯定是活下来的
Arya估计也能活下来，但是属于剑走偏锋那种，成不了大人物
Eddard被斩首纯属是自找的
他家不是不够高富帅而是人蠢无药可医
Tully家的基因也很差
所以Eddard的儿子也很蠢赢了战争输了战役
Snow很可能是龙族的血脉（你看过书没？）所以他才是主角
Imp如果他不是Lannister家的，他算啥？不高不富但是人家是Lannister家by law的继
承人（因为Jaime加入了护卫队，相当于自动放弃继承权了）
5本书作为章节人物，地位最低的应该是onion knight，也就他birth比较低，从海盗干
上来的
连Theon Greyjoy这种也算是占山为王小头的法定继承人，就他那个海盗老爹还称king
了呢
又是个没看过书的，随便看了几眼电视就上来瞎忽悠的

【在 z*******3 的大作中提到】

: song of ice and fire哪里有阶级感了
: 占主体的家族要多屌丝有多屌丝
: 是冰原狼，真正的贵族是狮子
: 狮子才是英格兰的代表
: 冰原狼的家长被斩首之后，所有的孩子全部落难
: 一个比一个悲惨，都历经人间沧桑
: 他选择的视觉人物都是贵族中最屌丝的部分
: 其他几个家族哪一个不比在冰天雪地中固守长城的冰原狼高富帅一点？
: 更何况里面真正占大部分篇幅的
: 一个是私生子snow，另外一个是侏儒imp

z*******3
发帖数: 13709

你看过书没？
这个小说里面有真正的主角么？
还大谈主角
实际上这里面没几个birth right的东西
龙女是birth right吗？
看她哥哥怎么对她的
这里面的性别歧视你视而不见？
你知道冰与火之歌七王国预示着什么吗？
历史上安格鲁撒克逊的七王国
你知道英格兰的标志是什么吗？
你很自大你知道吗？
我们在history特意讨论过冰与火之歌的历史参照
所以我敢说狮子才是真正的贵族
龙在西方文化中是不吉利的东西
是极恶的产物，压根不是真命天子的寓意，跟中国不一样
麻烦你了解一点西方的文化再来臭屁好不好？
先说这么多，剩下的慢慢回

【在 m********r 的大作中提到】

: Lannister家和Stark家都是lord
: 你偏要说狮子比狼高贵纯属扯淡
: 书里暗含的是只有龙族才是真龙
: 所以Dany才要啥没啥还那么女主角
: 连Robert实际都只是个叛乱者，就不要说Lannister和Stark了
: 将来Lannister家绝不会比Stark家下场更好
: Lannister家的老头在第三本就被Imp杀了，Cercei在书里早就写了她最后会被另外一个
: 更年轻漂亮的queen杀掉（不知道指的是Dany还是玫瑰家的小皇后），imp第五本书在海
: 上找Dany去了，我感觉老头会给他安排成Dany的首相，Jaime我感觉他最后也活不下来
: ，不管哪方胜了都没他啥好果子吃

z*******3
发帖数: 13709

你说了这么多，我没有看出有什么是birth right的地方
反倒是我很欣赏马丁老头对于所谓birth right的嘲讽
辛辣的讽刺历历在目，真龙天子一个比一个白痴，一个比一个傻逼
论出生，谁比龙女她哥，还有那个乱伦的lannister的崽子更优越的了？
这两个都没有什么好下场，而且品行极为恶劣
这就是你所谓的birth right吗？

【在 m********r 的大作中提到】

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z*******3
发帖数: 13709

来看看冰与火之歌里面最birth right的东西
一个是这个jeffrey
这个家伙几乎是全书中最令人厌恶的角色了
我都不用加之一了我看
另外一个是这哥们
品行也是比较恶劣的
甚至马丁毫不客气地剥夺了他真龙天子的血脉
这就是所谓的birth right？
笑死人了，这两个要是放在其他小说里面
都是主角的热门人选，这才是白马王子的样子
而不是snow那种bastard
某些人看了半天书，居然还大谈主角……

z*******3
发帖数: 13709

冰与火之歌我们讨论了不少
只不过不在这里讨论而已
在history讨论比较有趣
因为总能找到历史参照
这是其中一个贴的链接
有兴趣的自己去看
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31886695.html

z*******3
发帖数: 13709

冰与火之歌的历史参照
先民->罗马人
龙族->日尔曼人
野人->凯尔特人
七王国->安格鲁撒克逊七王国
异鬼->...
lannister&stark->玫瑰战争的莱切斯特和约克家族
北境长城->罗马人建造的哈德良长城
所谓的火就是来自欧洲大陆对于英格兰的威胁
龙就象征着一种霸权，隐喻着历史上英格兰数次遭受来自欧陆的威胁
知道什么是真正的龙么？拿破仑的龙骑啊
冰则是预示着来自北方的威胁，也就是摆明了给凯尔特人难堪
但是又不好说苏格兰人就是异鬼，太侮辱人了，政治不正确
怎么办呢？
算了，搞一个野人出来吧，反正历史上凯尔特人也的确是野人
而先民等历史故事则隐喻着罗马时期辉煌的文明给英格兰留下的遗产
尤其是先民跟人类一起战斗击退异鬼的传说就是
罗马人雇用日尔曼人打凯尔特人和斯拉夫人的历史
而历史上日尔曼人鸠占鹊巢，后来变成了法兰克王国和安格鲁撒克逊七王国
前者是法国德国和意大利，后者是今天的英格兰
所以小说背景中先民退走了，历史上罗马人后裔就离开了西欧
变成今天南欧诸国，也就是今天闹债务危机的那些国家

z*******3
发帖数: 13709

凯尔特人有一个很好玩的东西，叫做highlander，出过不少电影动画
还有勇敢的心，今天日尔曼人看凯尔特人就跟罗马人看斯巴达克斯差不多
诶，你这玩意很野蛮啊

z*******3
发帖数: 13709

再来看看真正birth right的东西
snow->bastard，这个称呼从头骂到尾
imp，侏儒啊，但是这个是马丁本人的自我映射，感谢military的兄弟提供的参考
看马丁本人是有点imp的样子
还有一个arya，后来加入无脸教，成为杀手，也就是assassin
assassin's creed，也就是历史上的山中老人，伊斯兰邪教组织
最早的恐怖组织，曾经组织暗杀了萨拉丁，最后被蒙古人所铲除
马丁还是讨好了一把沙漠教徒
birth right么？没有一个是完美的，各有各的毛病
龙女一开始献身给野蛮人我就不说了吧

z*******3
发帖数: 13709

另外小说中一开始就偷偷暗示了一点
金发＋金发后代才有可能是金发
黑发＋金发后代是黑发
所以真龙天子不是金发，估计是没戏的
snow是黑发，够麻烦的了
另外snow已经宣誓加入黑衣人了
再怎么扯淡都改变不了他一个苦行僧一般的角色的地位
他已经做到司令了，再高他也不可能爬上去了
而现在snow正被政变中，希望他不死
但是按照马丁这个人的操盘方式，不太好说将来走势
死了也正常，不过马丁说，他写的东西
是这样一个走势，一开始大家都聚在一起，然后分开
各自演绎，最后又会聚在一起，来个大结局
所以这些人最后只要没死，都会凑到一起去
除了snow外，arya的故事其实是真正的江湖传奇
snow是大兵团作战，当然也不全是，将就了
arya才是江湖故事的演绎，而后宫要看sansa了

z*******3
发帖数: 13709

还有一个birth right是这哥们
结果是gay，马丁毫不客气地暗杀了他

z*******3
发帖数: 13709

看看stanis一脸的挫样
到现在还没挂
总之当脸长的比较birth right的时候
就差不多离死不远了，戏份很少
反倒是一堆乱七八糟的人物，出生不太好的，能活得比较久

z*******3
发帖数: 13709

再普及一点常识，省得总有女的看不懂西方文化
我估计就是外发了也没戏
大英帝国的国徽
狮子是英格兰，独角兽是苏格兰
英格兰以狮子为正统
这也是为什么lannister的崽子能爬上王座的原因
再看狼，狼是什么呀？
罗马啊，所以stark家族信仰的宗教都是接近野蛮人的宗教
说白了就是天主教嘛，而正统的其他六个王国信仰的都是新教
跟苦逼的stark不一样，所以马丁在暗示着英国的宗教冲突
看足球里面格拉斯哥流浪者跟凯尔特人的冲突就知道了
还有信仰天主教的爱尔兰和信仰新教的北爱尔兰的冲突
真正的凯尔特人，其实信仰天主教
但是英国正统，英格兰，则是新教的地盘
所以马丁老早就暗示了谁才是真正的贵族
可惜有人看不懂，木有办法啊

S****Y
发帖数: 4634

100

你预测结局是怎么样？

【在 z*******3 的大作中提到】

: 再普及一点常识，省得总有女的看不懂西方文化
: 我估计就是外发了也没戏
: 大英帝国的国徽
: 狮子是英格兰，独角兽是苏格兰
: 英格兰以狮子为正统
: 这也是为什么lannister的崽子能爬上王座的原因
: 再看狼，狼是什么呀？
: 罗马啊，所以stark家族信仰的宗教都是接近野蛮人的宗教
: 说白了就是天主教嘛，而正统的其他六个王国信仰的都是新教
: 跟苦逼的stark不一样，所以马丁在暗示着英国的宗教冲突

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l*******r
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101

真的有人被励志获得成功了也算有点价值啊
我看多半是误导

【在 s*****e 的大作中提到】

: 呵呵，sex and city就是给都市x女看来自我安慰的。。。
: 大龄女的励志片～～～呵呵

l*******r
发帖数: 39279

102

十分有道理
但男人没有你说得那样务虚，男人同时也追求女人对自己是否有用，所以男人更贪心

能。

【在 l**********n 的大作中提到】

: 男人的价值观，女的是自己有用的表现。
: 女人的价值观，男的是来对自己有用的。
: 当女人不能体现出男人的这种价值，甚至产生了负面的危害；当男人的有用性有了怀疑
: 和动摇，男女的关系就差不多了。表现在现实中，往往男人轻浮犯懒，女人强势逞能。

l*******r
发帖数: 39279

103

P屌丝情结
无非是某些凤凰男有那么点潜力股的苗头

【在 a**********t 的大作中提到】

: 那为啥还有那么多孔雀女和凤凰男？好像喜欢凤凰的女生挺多的哦
: 屌丝情结？

l*******r
发帖数: 39279

104

赞
同意

【在 h*********r 的大作中提到】

l*******r
发帖数: 39279

105

你很哲学嘛

【在 s**********l 的大作中提到】

: 六六的主要怨念体现在丫是一专升本烂校，这种人成功以后对当年学习好的人的仇恨超
: 过了性别的仇恨。
: 所以蜗居里倆复旦毕业的高材生10年买不起上海住房？另外一个去房地产公司每个月就
: 4000块，然后做小三？最后去做英语家教反而改善了生活。
: 另外因为她自己在男女关系上比较愚钝，因为是个丑女，不popular，连yy的经验都少
: 。所以只能写农民的爱情，城里的小三这个题材。
: 琼瑶阿姨yy的就量大又足，而且结合自身得紧。
: 所以说男女作家的一大区别，男人写了很多真实的作品，女人基本写的都是yy的作品，
: 这也是为嘛写作这么本能的工作，大师级别的女人都少，无他，现实世界不是她们想象
: 的那样favor她们。

l*******r
发帖数: 39279

106

嗯，女的喜欢张无忌，段誉，杨康多，lol

【在 z*******3 的大作中提到】

: 所以张无忌没什么人喜欢
: 天龙八部里面的段誉也是垃圾，屌丝出生的萧峰才是核心
: 杨过的出身忘记了杨康认贼作父
: 狄云也够屌丝的
: 令狐冲和胡婓也都是屌丝出生，所以不少人比较喜欢
: 郭靖的家境也不好，祖上不错，但是只是开头说了两句
: 为后期郭靖和杨康的翻脸埋下了伏笔

m********r
发帖数: 1016

107

龙女是真龙，她哥哥不是真龙，所以很早就被灭了
Song Of ice and Fire，ice应该是snow（龙家的私生子），fire应该是Dany
所以他俩无疑是最后能活下来的，就看最后作者怎么安排了
性别歧视你就不要谈了，冷兵器年代的事情，只能那么写啊，男女平等那是现代剧。
狮子或者狼，只是一个家族徽章而已，现在书都没有结局，你不要想太多
一个破徽章就决定了最后狮子一统天下，你搞笑啊
Lannister家的下场不会比Stark家好到哪里去的
龙邪恶不邪恶不是主要的，有力量才是重要的
马丁放那么3只龙在书里，最后怎么结尾？三只龙互相火拼，自己把自己杀了？呵呵。
铁定是重头戏啊

【在 z*******3 的大作中提到】

: 你看过书没？
: 这个小说里面有真正的主角么？
: 还大谈主角
: 实际上这里面没几个birth right的东西
: 龙女是birth right吗？
: 看她哥哥怎么对她的
: 这里面的性别歧视你视而不见？
: 你知道冰与火之歌七王国预示着什么吗？
: 历史上安格鲁撒克逊的七王国
: 你知道英格兰的标志是什么吗？

m********r
发帖数: 1016

108

另外，人家老马丁是美国人，不是英国人
人家为啥要care最后是不是狮子赢？
这是一本小说，不是历史书，更不是爱国主义教育著作（更何况人家还不是英国人）
他只是借鉴了英国历史，不是重写英国历史
看着一个徽章就自以为是然后出来没完没了的炫耀
是不是太没意思了
书的结局估计10年之后才能出来
要不你预测一个最后是啥结局？
楼主你的文章我没看出来你多渊博，只看出来你对女性真的很仇视
我回你一篇都能想到什么外嫁之类的
童年阴影吗？

【在 m********r 的大作中提到】

: 龙女是真龙，她哥哥不是真龙，所以很早就被灭了
: Song Of ice and Fire，ice应该是snow（龙家的私生子），fire应该是Dany
: 所以他俩无疑是最后能活下来的，就看最后作者怎么安排了
: 性别歧视你就不要谈了，冷兵器年代的事情，只能那么写啊，男女平等那是现代剧。
: 狮子或者狼，只是一个家族徽章而已，现在书都没有结局，你不要想太多
: 一个破徽章就决定了最后狮子一统天下，你搞笑啊
: Lannister家的下场不会比Stark家好到哪里去的
: 龙邪恶不邪恶不是主要的，有力量才是重要的
: 马丁放那么3只龙在书里，最后怎么结尾？三只龙互相火拼，自己把自己杀了？呵呵。
: 铁定是重头戏啊

z*******3
发帖数: 13709

109

拜托你不要扯淡好不好？
你自己看不懂还嘴硬
ice是异鬼，fire是dragon啊
你懂不懂啊？
意味着两个大的威胁
不是什么snow和dany
所有看过书的人都知道
这本书是没有主角的
你别yy了好不好？
性别歧视始终存在，你看到过哪本这种小说以女性为主角的？
你知道奇幻本身的受众是男性么？
无语了都，还冷兵器，冷你个头啊
没看到里面有魔法吗？这是一个剑与魔法的世界
麻烦你读点书再来扯淡好不好
去google一下什么叫做剑与魔法也好
什么叫一个破家族徽章？还而已？
你别那么无知行不行？
我没说一定是lannister赢
但是这是作者的隐喻，你懂不懂啊？
这么多隐喻你压根不懂，都无话可说了都
还有力量才是主要的，ad&d里面龙不要太多
英雄的一个作用就是屠龙的
龙在哪里，哪里就是邪恶之地，就是找人来屠的
受不了了，一个无知而又自大的人在这里瞎扯淡，还说我懂不懂
拜托

【在 m********r 的大作中提到】

y*e
发帖数: 9799

110

Because Lily Potter sacrificed her life. The infant was protect by an
ancient spell with the cost of the mother's life.

【在 z*******3 的大作中提到】

: 解释一下为什么一开始伏地魔木有杀死还处在婴儿时期的哈利波特

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z*******3
发帖数: 13709

111

我又没说lannister一定赢，你别发疯好不好？
这又不是橄榄球赛，谁赢那么重要么？
我炫耀什么呀？是你无知好不好
只不过你无知到你不愿意承认而已
我不认为我渊博，我说的很多东西很多人都懂
不是我渊博，是你无知，懂了没有？
我觉得你的无知和自大很好滴阐释了主贴对于女性作者的分析
充分说明了什么叫做对底层人民的蔑视
尤其是看了你对imp和arya的态度之后
实际上看过小说的人都隐约可以感觉出来作者对于imp和arya的喜爱
尤其是别人点出的imp就是马丁自己
我对女性不仇视，我干嘛仇视女性？
但是我清楚地知道有些女性的无知和自大
只不过这些女人不愿意接受自己无知这个事实而已
非得跟整体女性一起捆绑，然后说我仇视女性
别嘴硬了，无知就是无知，我说你无知就代表仇视女性了？
你没有资格代表所有女性
有空多看点书，好歹把马丁关于这本书的设定给看看
看看到底人家的意图是什么，连设定都不看，看了半天是会导致理解差异的
懂了没？这种书是有设定的，我说的这些大部分都是设定里面的东西
比如先民之类的

【在 m********r 的大作中提到】

: 另外，人家老马丁是美国人，不是英国人
: 人家为啥要care最后是不是狮子赢？
: 这是一本小说，不是历史书，更不是爱国主义教育著作（更何况人家还不是英国人）
: 他只是借鉴了英国历史，不是重写英国历史
: 看着一个徽章就自以为是然后出来没完没了的炫耀
: 是不是太没意思了
: 书的结局估计10年之后才能出来
: 要不你预测一个最后是啥结局？
: 楼主你的文章我没看出来你多渊博，只看出来你对女性真的很仇视
: 我回你一篇都能想到什么外嫁之类的

z*******3
发帖数: 13709

112

龙从来不是杀不了的东西
虽然会有很多铺垫，龙怎么怎么强大之类的
但是屠龙往往是必需的
还呵呵，呵你个头啊
去看看哪个有龙的小说里面龙没被屠的
估计马丁也不例外
只要不利于你的东西，一概就是扯淡，就是什么破烂
你自己说的，就是所有女性的代表
只要说你说的不对，就是仇视女性
就这个逻辑

【在 m********r 的大作中提到】

m********r
发帖数: 1016

113

我根本就不同意你分析的设定
所以多说无益
不和神经病吵架，走了

【在 z*******3 的大作中提到】

: 我又没说lannister一定赢，你别发疯好不好？
: 这又不是橄榄球赛，谁赢那么重要么？
: 我炫耀什么呀？是你无知好不好
: 只不过你无知到你不愿意承认而已
: 我不认为我渊博，我说的很多东西很多人都懂
: 不是我渊博，是你无知，懂了没有？
: 我觉得你的无知和自大很好滴阐释了主贴对于女性作者的分析
: 充分说明了什么叫做对底层人民的蔑视
: 尤其是看了你对imp和arya的态度之后
: 实际上看过小说的人都隐约可以感觉出来作者对于imp和arya的喜爱

c********i
发帖数: 1489

114

我个人当然喜欢Malfoy家族远胜于Weasly家族，但Rowling阿姨要把小Malfoy在前五部
书中安排成反面人物，这不恰恰说明了Rowling的钓丝出身吗，在作品中把真正贵族出
身的人写的那么不堪？
当然后面Rowling自己发达了，所以Malfoy居然能在老V和小H夹缝中生存下来，真是太
不容易了。

【在 z*******3 的大作中提到】

: Malfoy令人讨厌么？
: Malfoy是两个东西的代表
: 一种是日尔曼人，也就是德国人
: 就像冰与火之歌里面的龙女一样
: 真龙天子
: 另外一个是纯粹的血脉，比较纯粹的日尔曼人
: 跟安格鲁撒克逊这种跟凯尔特人混血的不同
: 就是德国人，历史上英国人就没有屠杀过德国人
: 同宗同源，没事不会乱杀的
: 而且历史上英国人也比较少屠杀统治阶级

z*******3
发帖数: 13709

115

冰与火最终还是要入侵的
估计跟上次一样
用火去摧毁冰，也就是用龙去消灭异鬼
然后再把龙给赶走，如果龙没有在战斗中阵亡的话

【在 S****Y 的大作中提到】

: 你预测结局是怎么样？

z*******3
发帖数: 13709

116

其实英国人不杀贵族的
哪怕再讨厌他，也不随便杀的
你认为malfoy必死跟你是老中有关
老中的逻辑就是斗争失败，必死，一定要杀了才行
但是英国人多数时候不这么看

【在 c********i 的大作中提到】

: 我个人当然喜欢Malfoy家族远胜于Weasly家族，但Rowling阿姨要把小Malfoy在前五部
: 书中安排成反面人物，这不恰恰说明了Rowling的钓丝出身吗，在作品中把真正贵族出
: 身的人写的那么不堪？
: 当然后面Rowling自己发达了，所以Malfoy居然能在老V和小H夹缝中生存下来，真是太
: 不容易了。

z*******3
发帖数: 13709

117

这个设定是官方的
压根不是我的
分析也不是我的，是聊天聊出来的
别人告诉我的
还多说无益，说到底就是你无知，不承认罢了

【在 m********r 的大作中提到】

: 我根本就不同意你分析的设定
: 所以多说无益
: 不和神经病吵架，走了

ay
发帖数: 2267

118

我老同意这个看法。
而且，龙肯定是要隔屁的，然后可能留下龙蛋，传说

【在 z*******3 的大作中提到】

: 冰与火最终还是要入侵的
: 估计跟上次一样
: 用火去摧毁冰，也就是用龙去消灭异鬼
: 然后再把龙给赶走，如果龙没有在战斗中阵亡的话

z*******3
发帖数: 13709

119

突然发现这个id对于冰与火的关注点并不是冰与火本身
而是内部政治斗争，也就是到底是lannister还是stark赢
估计她认为最后的结局是哪一家“一统天下”
而龙这些东西不过是政治斗争的工具罢了
这个id把冰与火当成宫廷剧来看了，所以反反复复强调谁赢
其他人貌似看的都是异鬼和龙的入侵
而内部斗争在这种巨大的威胁面前，则显得微不足道
也就是在外部这种威胁来临的时候，该如何去应付这种威胁
才是最后的大决战，至于lannister还是stark谁赢很重要么？
异鬼要是赢了，就彻底game over了
所以大概能够解释，为什么历朝历代禁止女人干预政事
因为对于女人来说，内部的政治斗争才是生活的全部
至于外敌，那个太遥远了，仿佛是另外一个世界，所以慈禧胆敢向列强宣战
我估计慈禧太后压根没有想过外敌有多可怕，她所关心的不过是她的家事

【在 m********r 的大作中提到】

: 我根本就不同意你分析的设定
: 所以多说无益
: 不和神经病吵架，走了

z*******3
发帖数: 13709

120

嗯，只要腰缠万贯和一副好尊容，哪怕认贼作父也可以是个好老公

【在 l*******r 的大作中提到】

: 嗯，女的喜欢张无忌，段誉，杨康多，lol

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z*******3
发帖数: 13709

121

为什么我找了半天都是说哈利波特魔法天赋是如何高明的呢？

【在 y*e 的大作中提到】

: Because Lily Potter sacrificed her life. The infant was protect by an
: ancient spell with the cost of the mother's life.

m*******r
发帖数: 13263

122

女人都爱看。。。

gay

【在 s**********l 的大作中提到】

R***a
发帖数: 41892

123

一岁的HP没被杀跟他天赋无关。
另外HP就是DADA的天赋很强，其他方面天赋显然书中是中流水平。

【在 z*******3 的大作中提到】

: 为什么我找了半天都是说哈利波特魔法天赋是如何高明的呢？

J****n
发帖数: 3011

124

有那件袍子就足够说明他出身高贵了。更不用说他妈妈也是天才，他老爹出身高贵也是
书中隐隐透露出来的。

【在 R***a 的大作中提到】

: 一岁的HP没被杀跟他天赋无关。
: 另外HP就是DADA的天赋很强，其他方面天赋显然书中是中流水平。

R***a
发帖数: 41892

125

他老妈正好出身最低贱啊。
保护HP不死的也不是他老爸而是他老妈。

【在 J****n 的大作中提到】

: 有那件袍子就足够说明他出身高贵了。更不用说他妈妈也是天才，他老爹出身高贵也是
: 书中隐隐透露出来的。

J****n
发帖数: 3011

126

所以是女作者嘛，当然是天才女钓丝嫁运动出色的高帅富。哈哈

也是

【在 R***a 的大作中提到】

: 他老妈正好出身最低贱啊。
: 保护HP不死的也不是他老爸而是他老妈。

R***a
发帖数: 41892

127

正文故事里是天才女吊丝不要运动出色的高帅富，
嫁给了忠厚老实的破落贵族

【在 J****n 的大作中提到】

: 所以是女作者嘛，当然是天才女钓丝嫁运动出色的高帅富。哈哈
:
: 也是

J****n
发帖数: 3011

128

要从另一个角度来看嘛。天才女钓丝hermione，出生低贱，nerdy & bossy，平时蓬头
垢面，如同big bang theory里的leslie。但是一旦用心打扮，立刻艳光四射魅惑众生
，轻松就勾搭上了世界级球星。当然职业球员一般退役后不到十年就会破产，ron好歹
有个在政府拿铁饭碗的老爸，饭票稳定。

【在 R***a 的大作中提到】

: 正文故事里是天才女吊丝不要运动出色的高帅富，
: 嫁给了忠厚老实的破落贵族

l******x
发帖数: 1697

129

世界球星不是死了么

【在 J****n 的大作中提到】

: 要从另一个角度来看嘛。天才女钓丝hermione，出生低贱，nerdy & bossy，平时蓬头
: 垢面，如同big bang theory里的leslie。但是一旦用心打扮，立刻艳光四射魅惑众生
: ，轻松就勾搭上了世界级球星。当然职业球员一般退役后不到十年就会破产，ron好歹
: 有个在政府拿铁饭碗的老爸，饭票稳定。

H****r
发帖数: 16240

130

前两天刚看了Fritz the Cat
又想到这个话题。
比如说嬉皮/民权运动，自由主义势力最高涨的时候
激进白妞专门找黑皮的去操……
好吧，基本上还是反映了女人的心理，
这种时候，主流价值观变成了黑皮就是自带悲情光环，天生高富帅
:P
http://www.dailymotion.com/video/x1jcfr_fritz-the-cat-1972-part

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R***a
发帖数: 41892

131

球星学校的教授死了，球星没事

【在 l******x 的大作中提到】

: 世界球星不是死了么

l******x
发帖数: 1697

132

黑皮们称这是白女们的"cultural tour". 哈哈。脑残到那样的白女也是活该

【在 H****r 的大作中提到】

: 前两天刚看了Fritz the Cat
: 又想到这个话题。
: 比如说嬉皮/民权运动，自由主义势力最高涨的时候
: 激进白妞专门找黑皮的去操……
: 好吧，基本上还是反映了女人的心理，
: 这种时候，主流价值观变成了黑皮就是自带悲情光环，天生高富帅
: :P
: http://www.dailymotion.com/video/x1jcfr_fritz-the-cat-1972-part

c********i
发帖数: 1489

133

不，我觉得这种童话故事里像Malfoy这种貌似是反派其实不是Boss的人绝对不会死的，
为什么呢？因为最伟大的人就要原谅自己当年的敌手嘛，所以Harry最后和Draco和解
了，十三年后不还在车站大家展颜一笑泯恩仇嘛。
但如果放到现实世界你觉得Malfoy家族这种两面都防备的骑墙派活下来的几率有多大。
所以说童话故事就是童话故事。

【在 z*******3 的大作中提到】

: 其实英国人不杀贵族的
: 哪怕再讨厌他，也不随便杀的
: 你认为malfoy必死跟你是老中有关
: 老中的逻辑就是斗争失败，必死，一定要杀了才行
: 但是英国人多数时候不这么看

z*******3
发帖数: 13709

134

不，我觉得这种两头下注的人活下来的几率才大
就像霸王别姬里面葛尤演的袁四爷
要不是运气太差，遇到了文革那种极左运动
几乎每一次改朝换代，他都活得好好的

【在 c********i 的大作中提到】

: 不，我觉得这种童话故事里像Malfoy这种貌似是反派其实不是Boss的人绝对不会死的，
: 为什么呢？因为最伟大的人就要原谅自己当年的敌手嘛，所以Harry最后和Draco和解
: 了，十三年后不还在车站大家展颜一笑泯恩仇嘛。
: 但如果放到现实世界你觉得Malfoy家族这种两面都防备的骑墙派活下来的几率有多大。
: 所以说童话故事就是童话故事。

z*******3
发帖数: 13709

135

一般来说是这样
主角有一个比主角更帅一点的宿敌
然后宿敌背后有一个boss
主角跟宿敌一起成长，然后等到宿敌over了之后
就是跟大boss对决，其实大boss戏份很少
大多数戏份都是宿敌跟主角在相互撕咬
小日本的文艺作品，这种套路最常见
然后一般来说，这种宿敌会有很多粉丝，尤其是女的爱看

【在 c********i 的大作中提到】

a****5
发帖数: 10854

136

你比较的是贵族里谁gfs谁ds
再ds的贵族也比跳蚤窝里的nobody强百倍
就算是贵族的私生子起码也可以读书练剑
跟无数的面包小弟铁匠学徒农夫小孩比起来，这些个章节人物的起点不要太高
狼家最辛苦的arya过的日子，也不过就是普通人的生活而已
当然，欧洲有几千年的贵族－平民阶层两分的历史
基于这个历史原因，欧美口水小说中的血统论论调很普遍
哈利波特自然是其中最糟糕的之一
不光小说如此，就是童话故事也不例外，整天家公主王子
为什么？不就是为了满足ds读者的yy嘛
大多数影视作品和口水小说都是以娱乐大众为目的的
所谓娱乐大众，就是要满足大众ds的yy
回到你说的男女差别的问题，
我不觉得这是男女的价值观的差异，而是男女yy方式的差异
男性yy无外乎两个主题，建功立业和妻妾成群，前者通常是为后者服务的，这是进化的
结果
女性yy则基本只有一个主题，爱情，要多甜有多甜，要多腻有多腻，这也是进化的结果
对于男作家来说，写爱情的腻歪肯定不是女作家的对手，
唯一的出路就是面向男性读者
但如果把主角设定为富可敌国妻妾成群，那ds读者肯定没共鸣
于是只好写写个人努力建功立业然后顺拐几个年轻妇女
对于女作家来说，主要的读者也是女ds
要爱的腻歪，肯定不能整天让主角惦记着赚钱买白菜
没办法，只好让主角家有钱有闲
能让女主家有钱吗？当然不能，女ds读者没共鸣
那只好委屈男一男二们当贵族当富二代当不用上班只管收钱的艺术工作者了
这些，才是你看到的差异的本质原因。
什么？不是所有口水小说都是这种yy模式？
仔细琢磨去，去掉所有探险的，历史的，玄幻的成份，剩下的骨头架子大都是我说的路子
btw，虽然冰与火也是玄幻小说，但其实早已经脱离了口水小说的范畴，不能跟性城市
哈利波特南方吸血鬼暮光之城归于一类，这从小说的scope和读者群上都能看出来

【在 z*******3 的大作中提到】

a****5
发帖数: 10854

137

这个可怜的男二身上通常还有不少闪光点，
仅仅是关键的一步踏错才误入歧途
这样才能有悲情色彩
这种设定能同时满足男女ds观众的需求
男二比男一gfs，结果最后被男一虐了，男ds读者们不要太爽
没正义感的女花痴读者只要看美男就爽
有正义感的ds女读者也能为悲情的男二抹把眼泪

【在 z*******3 的大作中提到】

: 一般来说是这样
: 主角有一个比主角更帅一点的宿敌
: 然后宿敌背后有一个boss
: 主角跟宿敌一起成长，然后等到宿敌over了之后
: 就是跟大boss对决，其实大boss戏份很少
: 大多数戏份都是宿敌跟主角在相互撕咬
: 小日本的文艺作品，这种套路最常见
: 然后一般来说，这种宿敌会有很多粉丝，尤其是女的爱看

k**l
发帖数: 2966

138

女生吧，教授很难说是好出身；另外Da Vinci code 是侦探小说，故事几乎完全没有浪
漫主义

Vinci

【在 k***n 的大作中提到】

: 不一定吧，還是有很多高貴出身的男作者，喜歡寫上層社會出身的主角，例如Da Vinci
: 's code

z*******3
发帖数: 13709

139

snow是bastard
小说里面他的戏份最足
其次是imp，一个侏儒，用他自己的话说
所有的侏儒在父亲眼里都是bastard
如果你对作者对这两个人的态度视而不见
死死咬住贵族这个东西来说
实话说，我很难跟你说
因为我不能否认养大这两个人的是贵族这一事实
但任何人都能找到那么一点闪光点不是？
就是中国大街上随便抓一个屌丝
他的姓好歹也是历史上某个皇帝的姓不是？

【在 a****5 的大作中提到】

: 你比较的是贵族里谁gfs谁ds
: 再ds的贵族也比跳蚤窝里的nobody强百倍
: 就算是贵族的私生子起码也可以读书练剑
: 跟无数的面包小弟铁匠学徒农夫小孩比起来，这些个章节人物的起点不要太高
: 狼家最辛苦的arya过的日子，也不过就是普通人的生活而已
: 当然，欧洲有几千年的贵族－平民阶层两分的历史
: 基于这个历史原因，欧美口水小说中的血统论论调很普遍
: 哈利波特自然是其中最糟糕的之一
: 不光小说如此，就是童话故事也不例外，整天家公主王子
: 为什么？不就是为了满足ds读者的yy嘛

z*******3
发帖数: 13709

140

冰与火之歌是奇幻小说，不是玄幻小说
就跟ad&d一样，有庞大的设定，所谓玄幻小说那是中国人的东西
吸血鬼之类的是都市传奇演变来的，我不认为这个不可比
还是可以说一说的，尤其是奇幻小说绝大多数是很严格的类型小说
也就是有着自己严格的设定，是一片海，就跟历史小说一样
这才是这些小说迷人的地方，奇幻小说里面最屌丝的就是崔死特杜生恩
这是我见过最屌丝的英雄了，暗黑精灵，设定中就是evil的creature
但是他成长为一个英雄，所以这个英雄大受欢迎，是这一片海中最绚丽的一朵浪花
几乎所有的游戏小说什么的，都尽可能地跟他扯上关系
因为人气实在太高，西方小说绝对不是只有童话，童话往往没有人看
一个英雄不能太过于高贵，否则就成了童话，童话故事是卖不出去的
说回冰与火之歌，snow是最屌丝的角色了，其次是imp，两个不相上下
snow是私生子，是没有名分的，小说到现在也没有揭开他身世之谜
按照我的经验，估计小说到结束都不会真正揭开他的身世之谜
也就是说，他很有可能，会背负着私生子这一名分一辈子
他的自卑在一开始就显露出来了，当他遇到冰原狼的时候
他没有给自己留那么一只，他说我是私生子，我不姓stark
imp则是另外一个典型，天生侏儒，睡在马棚里，然后跟snow聊天
说，嘿，所有的侏儒在父亲眼中都是私生子
也许你会盯着他们贵族的所谓“出生”，但是私生子和侏儒足以抵消这一切
不能吹毛求p要求他们一定得是blacksmith的儿子，人的出生有一定的随机性
而且这个小说是参考玫瑰战争的小说，所以如果出身过于低微
那就需要大篇幅去叙述他如何能够爬入权力核心
那就这个小说什么时候才能写到开篇的部分，凡事过犹不及
但即便如此，也有很多出身卑微的英雄，柯南就是铁匠的儿子
倒是很多人非要把他们的出身说成是贵族，应证了原帖的论点
就是当女人们看到这个人成功之后，她们不会看到过程中的努力
而把这个归咎于天赋的必然，这很值得玩味

【在 a****5 的大作中提到】

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● game of thrones 演员	● 没看过Game Of Thrones ？那我们没法继续做朋友了^_^
● game of throne很难看	● 《雷神3》确实不算是什么经典但是它好笑啊
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z*******3
发帖数: 13709

141

男人yy不是为了妻妾成群，那是农民的理想
老中从小性压抑，得不到发泄，所以比较喜欢这个调调
但是鬼子从小滥交，性得到了满足之后，就比较少yy妻妾成群
鬼子男孩子看的东西，除了comic就是ad&d了
ad&d里面不少英雄至今未婚，结了婚还一夫一妻到死
然后ad&d传入日本，出了一个东西叫做罗德岛战记
也是屌丝的奋斗史，要看男人在yy什么，就要看他们在玩什么游戏
男孩子玩rpg，长大之后多数开始玩策略类游戏
所以小说也多数按照这个趋势予以发展

【在 a****5 的大作中提到】

z*******3
发帖数: 13709

142

洋人看的小说
小时候看ad&d，大部分故事都是rpg式的发展
然后大一点看冰与火之类的，因为里面涉及到大的战略
国家间的对抗，以及大兵团的交战
老中小时候看看西游记
也是rpg，四个人一路闯关过去
大一点看水浒看三国
就是大兵团作战，国家间的策略
鬼子小时候看漫画
大部分漫画也都是rpg式的发展
比如圣斗士，幽游白书之类的
时间久了，就开始兵团作战，开始打群架了
田中芳树的小说就都是大兵团作战，国家策略
基本上男人yy就是按照这个方式发展
一开始纠结几个小伙伴到处去捣乱
大一点就开始参与打群架，再大一点，就开始指挥手下去打群架
所以男人大了之后，和平时期没事就去看球
因为球，尤其是大球，就是打群架的演变

l******x
发帖数: 1697

143

差不多

【在 z*******3 的大作中提到】

: 洋人看的小说
: 小时候看ad&d，大部分故事都是rpg式的发展
: 然后大一点看冰与火之类的，因为里面涉及到大的战略
: 国家间的对抗，以及大兵团的交战
: 老中小时候看看西游记
: 也是rpg，四个人一路闯关过去
: 大一点看水浒看三国
: 就是大兵团作战，国家间的策略
: 鬼子小时候看漫画
: 大部分漫画也都是rpg式的发展

a****5
发帖数: 10854

144

冰与火是本好小说
但其中所谓的大的战略，水平还没水浒传高，lol

【在 z*******3 的大作中提到】

B****a
发帖数: 1526

145

水浒有啥大战略？

【在 a****5 的大作中提到】

: 冰与火是本好小说
: 但其中所谓的大的战略，水平还没水浒传高，lol

B****a
发帖数: 1526

146

有人说Jon Snow其实是Rhaegar Targaryen和Lyanna Stark的私生子。我觉得差不多。
大概第六部书最后会通过Bran的green sight来阐明。

【在 z*******3 的大作中提到】

: 冰与火之歌是奇幻小说，不是玄幻小说
: 就跟ad&d一样，有庞大的设定，所谓玄幻小说那是中国人的东西
: 吸血鬼之类的是都市传奇演变来的，我不认为这个不可比
: 还是可以说一说的，尤其是奇幻小说绝大多数是很严格的类型小说
: 也就是有着自己严格的设定，是一片海，就跟历史小说一样
: 这才是这些小说迷人的地方，奇幻小说里面最屌丝的就是崔死特杜生恩
: 这是我见过最屌丝的英雄了，暗黑精灵，设定中就是evil的creature
: 但是他成长为一个英雄，所以这个英雄大受欢迎，是这一片海中最绚丽的一朵浪花
: 几乎所有的游戏小说什么的，都尽可能地跟他扯上关系
: 因为人气实在太高，西方小说绝对不是只有童话，童话往往没有人看

a****5
发帖数: 10854

147

That is my point
至少宋江手下的兵比King in the north多，lol

【在 B****a 的大作中提到】

: 水浒有啥大战略？

a****5
发帖数: 10854

148

不是说知道他身世的还有一个人活着嘛
具体记不得了
不过更可能是由Bran来看见

【在 B****a 的大作中提到】

: 有人说Jon Snow其实是Rhaegar Targaryen和Lyanna Stark的私生子。我觉得差不多。
: 大概第六部书最后会通过Bran的green sight来阐明。

B****a
发帖数: 1526

149

嗯，Howland Reed，沼泽地Reed家族的头头

【在 a****5 的大作中提到】

: 不是说知道他身世的还有一个人活着嘛
: 具体记不得了
: 不过更可能是由Bran来看见

z*******3
发帖数: 13709

150

这只是流言的一个版本而已，还有其他版本
我跟你打赌，10个包子，我觉得这种事到书结尾都不会阐明
也就是他的身世将会是永远的谜
其实大部头的小说很多这种彩蛋
红楼梦因为作者挂了，所以这种彩蛋特别多
当然这个彩蛋会不会兑现是另外一回事

【在 B****a 的大作中提到】

: 有人说Jon Snow其实是Rhaegar Targaryen和Lyanna Stark的私生子。我觉得差不多。
: 大概第六部书最后会通过Bran的green sight来阐明。

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z*******3
发帖数: 13709

151

两胜童贯，三败高俅
钩镰枪大破连环马
etc.

【在 B****a 的大作中提到】

: 水浒有啥大战略？

z*******3
发帖数: 13709

152

水浒到后期已经开始征讨方腊了
并不差，相当于诸葛亮六出祁连山
而且还有破大辽，田虎王庆，规模上已经达到了国家间作战的层面

【在 a****5 的大作中提到】

: 冰与火是本好小说
: 但其中所谓的大的战略，水平还没水浒传高，lol

z*******3
发帖数: 13709

153

差不多同一个级别
可能冰与火之歌要多一点
水泊梁山最多时候不过10万之众
而king's landing是君士坦丁堡
历史上跟长安还有巴格达一起是第一批人口达到百万级别的都市

【在 a****5 的大作中提到】

: That is my point
: 至少宋江手下的兵比King in the north多，lol

a****5
发帖数: 10854

154

水浒里的打仗纯属老施yy，连地名都没搞清楚，还谈什么战略战术
一遍一遍的九宫八卦阵，就这几个方阵老施也没摆明白
一对阵就捉对厮杀，赢了输了都能一挥旌旗大队掩杀
三国对战场的描写也有这个毛病，但三国在战略和战术层面不含糊

【在 z*******3 的大作中提到】

: 水浒到后期已经开始征讨方腊了
: 并不差，相当于诸葛亮六出祁连山
: 而且还有破大辽，田虎王庆，规模上已经达到了国家间作战的层面

a****5
发帖数: 10854

155

westeros据说有南美那么大，结果只养育了几百万人
老狮子在北，玫瑰在南，而且老狮子离着首都不说有八千也有个八百mile吧
结果两人悄没声息合兵一处掏了stanis
这行军和通信能力二战都赶不上吧
类似的bug很多了
所以说，以玫瑰战争这种村庄械斗为蓝本，就不应该放大几十倍搞什么群雄逐鹿，这完
全是不一样的战法
老马丁多参考点大国的例子，也不至于闹这种笑话

【在 z*******3 的大作中提到】

: 差不多同一个级别
: 可能冰与火之歌要多一点
: 水泊梁山最多时候不过10万之众
: 而king's landing是君士坦丁堡
: 历史上跟长安还有巴格达一起是第一批人口达到百万级别的都市

z*******3
发帖数: 13709

156

还行了，写成这样才有看头
真正聊战略的那种小说没法看
通篇都是后勤和补给，以及如何包围，断补给，歼灭
要真写成这样，没有人会去看
所有的小说都不可能去认真描写战略
唯一做得不错的是田中芳树，其它的都欠缺
毕竟小说的中心是人，不是战争本身，战争本身而言
人只是一个资源而已，跟古代马匹，现代石油一样

【在 a****5 的大作中提到】

: 水浒里的打仗纯属老施yy，连地名都没搞清楚，还谈什么战略战术
: 一遍一遍的九宫八卦阵，就这几个方阵老施也没摆明白
: 一对阵就捉对厮杀，赢了输了都能一挥旌旗大队掩杀
: 三国对战场的描写也有这个毛病，但三国在战略和战术层面不含糊

z*******3
发帖数: 13709

157

人只是一部分种族，还有其它东西，森林之子，异鬼之类的
总体加起来可能会多点
娱乐小说，哪怕是军记，也都是以人的传奇为中心
不会象历史真实一样，战争双方把人当成一种资源
尤其是前线将领，再传奇，前线将领该死还是死，而且死得很快，很普通
但是这样就没有看头了，所以史料本身跟小说不是一个东西
小说更多侧重描绘人的经历，而历史则更考究资源产出以及消耗，不很看重人
冰与火之歌好就好在，他做到了，该杀人的时候绝不手软
该杀就杀，这个马丁跟田中芳树是一个套路，田中是哪怕主角，一样杀掉
而马丁则是故意不设立主角这个东西，使得这两人的作品更为客观
也就是从小说中更偏向了历史真实，也就是人的地位被降低了
更靠近其某一类资源的地位

【在 a****5 的大作中提到】

: westeros据说有南美那么大，结果只养育了几百万人
: 老狮子在北，玫瑰在南，而且老狮子离着首都不说有八千也有个八百mile吧
: 结果两人悄没声息合兵一处掏了stanis
: 这行军和通信能力二战都赶不上吧
: 类似的bug很多了
: 所以说，以玫瑰战争这种村庄械斗为蓝本，就不应该放大几十倍搞什么群雄逐鹿，这完
: 全是不一样的战法
: 老马丁多参考点大国的例子，也不至于闹这种笑话

z*******3
发帖数: 13709

158

又回到游戏中去
你玩rpg，主角贼78重要，死了就挂了
你玩战略类的游戏，将领可能比较重要，尤其是那种过关类的战略游戏
将领英雄有级别一说，有时候还需要练练级
再大一点的战略，钢铁雄心那样的，我管你什么将领
隆美尔，古德里安也不过是一个集团军司令的地位
战场上被击毙了照样横扫整个欧洲，因为手下有的是将领
不在乎这一两个，将领再优秀，其作用也有限
真正关键是你造了多少兵，又消灭了多少兵，都是以万为单位的作战
让我想起一个笑话，网络上有p孩问，我该把将领练到多少级再去打苏联？
下面最佳答案回复：这不是rpg，你造300个师去征服苏联吧

J*******k
发帖数: 3298

159

有道理，祖上贵族也就是可以嘴上说说我是刘皇叔，呵呵

the

【在 z*******3 的大作中提到】

: google一下就那么难么？
: Conan is a Cimmerian. (It is known from Robert E. Howard's writings that the
: Cimmerians were based on the Celts, a barbarian tribal group of early
: Europe.) One of his grandfathers, however, came from a southern tribe. He
: was born on a battlefield and is the son of a village blacksmith.
: 福尔摩斯是个p贵族，不过是一个乡绅的后代而已，小说中说了他有个政府高官的哥哥
: 就是贵族了？
: 人猿泰山在出生的时候就一切归零，还不如零，因为跟同类长得不象，负分还更合适

E****D
发帖数: 43

160

ice is snow
fire is danny

【在 B****a 的大作中提到】

: 有人说Jon Snow其实是Rhaegar Targaryen和Lyanna Stark的私生子。我觉得差不多。
: 大概第六部书最后会通过Bran的green sight来阐明。

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