P***e
发帖数: 227 | 1 电影首先是故事，什么宗教和谐都是说教，谁要去看说教呢。有了故
事才能给它Meaning。Pi的故事主要还是求生的故事，说什么我们不能接受更残酷的事
实，所以给了我们一个童话版本，最后暗示一下事实，告诉你你被骗了。其实只是印度
人杀了吃了别人，为自己求得生存，然后编了瞎话骗别人，为自己开脱，什么兽性，不
过是弱肉强食。看完想一想你觉得也被导演骗了，他还要说是你无法接受真相，你以前
为PI和老虎互动的感动都是Meaningless的误解，还灌输你一堆似是而非的宗教观念。
Pi说那个cook 很 evil, he brought out the evil in me.这个是真的，最后那个作家
说你结婚了，你的故事有个happy ending, 结婚就是happy ending吗？到最后什么宗教
信仰正义都是虚的，只有生存，活下来，享受生活才是真实的，不惜一切去fight的。 |
d****g
发帖数: 7460 | 2 欢迎你去看我的贴子: 派是无理数
http://www.mitbbs.com/article_t/Movie/31485601.html
故事的结局都是一样的。派漂流了２２７天，得以生存。这本身就是值得赞叹的事儿。
而且成年派能娶妻生子，socially functional,内心平静，没有ptsd,没有成为变态恶
魔，就难能可贵。他之所以能做到，就是因为他能降伏自己的老虎。在海上活那么久，
不是光靠吃人能做到的，很容易就放弃了，就疯掉了。所以第二个故事写的这么残酷，
更能体现第一个故事里，派的作为多么的了不起。
【在 P***e 的大作中提到】
: 电影首先是故事，什么宗教和谐都是说教，谁要去看说教呢。有了故
: 事才能给它Meaning。Pi的故事主要还是求生的故事，说什么我们不能接受更残酷的事
: 实，所以给了我们一个童话版本，最后暗示一下事实，告诉你你被骗了。其实只是印度
: 人杀了吃了别人，为自己求得生存，然后编了瞎话骗别人，为自己开脱，什么兽性，不
: 过是弱肉强食。看完想一想你觉得也被导演骗了，他还要说是你无法接受真相，你以前
: 为PI和老虎互动的感动都是Meaningless的误解，还灌输你一堆似是而非的宗教观念。
: Pi说那个cook 很 evil, he brought out the evil in me.这个是真的，最后那个作家
: 说你结婚了，你的故事有个happy ending, 结婚就是happy ending吗？到最后什么宗教
: 信仰正义都是虚的，只有生存，活下来，享受生活才是真实的，不惜一切去fight的。
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P***e
发帖数: 227 | 3 说厨子没法面对自己，不想活了，所以甘心被Pi杀了，我觉得非常牵强，如果兽性就是
生存本能，那么厨子一开始最积极生存了，然后他就忽然忏悔得不想活下去了？能找到
心理平衡的就是伟大了？当然极端情况下求生激发兽性也正常，但说到伟大就太多了。
其实前面所有动物在船上时间很短，最长时间都是PI和老虎在一起，这种象形的确很有
意思，但是我觉得它的意义是很难界定的，只有他一个人在船上和自己的生存本能斗争
？吃素的问题简直不值一提，而且他已经杀了人，只有在他母亲的问题上值得斗争，需
要调教驯服。而且长篇的PI和老虎在一起，几乎给了这个所谓象形相当独立的company
的意义，然后发现根本不存在这种意义。Also I hate it when the movie tells you
a story, then at the end it tells you it is a whole other story, you need
think it again. I wish it could tell me that at first.
【在 d****g 的大作中提到】
: 欢迎你去看我的贴子: 派是无理数
: http://www.mitbbs.com/article_t/Movie/31485601.html
: 故事的结局都是一样的。派漂流了２２７天，得以生存。这本身就是值得赞叹的事儿。
: 而且成年派能娶妻生子，socially functional,内心平静，没有ptsd,没有成为变态恶
: 魔，就难能可贵。他之所以能做到，就是因为他能降伏自己的老虎。在海上活那么久，
: 不是光靠吃人能做到的，很容易就放弃了，就疯掉了。所以第二个故事写的这么残酷，
: 更能体现第一个故事里，派的作为多么的了不起。
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w********0
发帖数: 2621 | 4 漂流了227天，其实死了才是正路，还能活着不是什么了不起的事，而是没有人性了已
经，可耻，更别提还吃了自己亲人的肉，然后还能娶妻生子，不值得提倡
【在 d****g 的大作中提到】
: 欢迎你去看我的贴子: 派是无理数
: http://www.mitbbs.com/article_t/Movie/31485601.html
: 故事的结局都是一样的。派漂流了２２７天，得以生存。这本身就是值得赞叹的事儿。
: 而且成年派能娶妻生子，socially functional,内心平静，没有ptsd,没有成为变态恶
: 魔，就难能可贵。他之所以能做到，就是因为他能降伏自己的老虎。在海上活那么久，
: 不是光靠吃人能做到的，很容易就放弃了，就疯掉了。所以第二个故事写的这么残酷，
: 更能体现第一个故事里，派的作为多么的了不起。
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S*********a
发帖数: 1640 | 5 PI就是利用宗教自欺欺人罢了，回想他说到最难过是跟Parker没有好好道别，掉下眼泪
来，我就很反感。李安这么拍其实是黑PI黑宗教，根本不是歌颂。 |
x********e
发帖数: 35261 | 6 你应该去看看小说
李安毕竟没法把Pi的心理用电影的形式展现出来
第一个故事里作者花了很多笔墨来写如何建立alpha-omega的关系，如何tame a tiger
在第一个故事里，Pi想了很久怎么survive
最后的答案才是tame R.P. 而不是kill
我突然想到周伯通，他被囚禁在桃花岛的时候也靠左右手互博来打发时间的
company
you
【在 P***e 的大作中提到】
: 说厨子没法面对自己，不想活了，所以甘心被Pi杀了，我觉得非常牵强，如果兽性就是
: 生存本能，那么厨子一开始最积极生存了，然后他就忽然忏悔得不想活下去了？能找到
: 心理平衡的就是伟大了？当然极端情况下求生激发兽性也正常，但说到伟大就太多了。
: 其实前面所有动物在船上时间很短，最长时间都是PI和老虎在一起，这种象形的确很有
: 意思，但是我觉得它的意义是很难界定的，只有他一个人在船上和自己的生存本能斗争
: ？吃素的问题简直不值一提，而且他已经杀了人，只有在他母亲的问题上值得斗争，需
: 要调教驯服。而且长篇的PI和老虎在一起，几乎给了这个所谓象形相当独立的company
: 的意义，然后发现根本不存在这种意义。Also I hate it when the movie tells you
: a story, then at the end it tells you it is a whole other story, you need
: think it again. I wish it could tell me that at first.
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d****g
发帖数: 7460 | 7 书里是这么写的。厨子陷入了生存恐慌，割了＂斑马＂的腿钓鱼，＂斑马＂死后吃"斑
马"肉。后来因为派没抓住一只海龟，痛打派。派妈让派躲到筏子上，和厨子撕打，被
厨子杀死。厨子杀派妈完全已经不是生存需要，是他lost it.他喝了派妈血后，没有把
派妈象斑马一样晾成干，而是把派妈扔到海里。厨子做了一件过了＂自己的格＂的事，
也处在半疯的状态。后来派和他撕打，一把刀两人都可以拿，他没有去抢，被派杀死。
厨子很凶残，但也不是全野兽，他越了自己的＂底线＂，最后算是半自杀。
但派生存不是因为派的底线最低。派的故事并不是讲比谁底线低。派杀厨子是半自保半
复仇，而不是为了吃肉。－－写到这里，我也突然不确信－－但我认为派最终不是洪水
猛兽，是善良的。所以成年派的刻画是很重要的。如果派克意为吃肉杀厨子，最后成了
不择手段心狠手辣的人，这就是另一个故事了，是老虎吃派的故事了。派在书里的最后
总是要吃的然后藏起来，但送日本调查员走时，还是offer给他们饼干。在电影里没有
这个细节，但是刻画了成年派的normal and calm.
派的电影用很美的画面celebrate派的奇迹。最后仍进一个twist,让大家去怀疑一切。
我也是如鲠在喉，去看了书的最后一章。想到最后，我还是毫不犹豫celebrate派的奇
迹，但是多了一点嘻嘘。有的电影看完了就完了，life of pi还要你去想很多，没有都
点透。喜不喜欢是两可的，有没有效果是可以讨论的，但不得不说这个处理是有胆量的。
company
you
【在 P***e 的大作中提到】
: 说厨子没法面对自己，不想活了，所以甘心被Pi杀了，我觉得非常牵强，如果兽性就是
: 生存本能，那么厨子一开始最积极生存了，然后他就忽然忏悔得不想活下去了？能找到
: 心理平衡的就是伟大了？当然极端情况下求生激发兽性也正常，但说到伟大就太多了。
: 其实前面所有动物在船上时间很短，最长时间都是PI和老虎在一起，这种象形的确很有
: 意思，但是我觉得它的意义是很难界定的，只有他一个人在船上和自己的生存本能斗争
: ？吃素的问题简直不值一提，而且他已经杀了人，只有在他母亲的问题上值得斗争，需
: 要调教驯服。而且长篇的PI和老虎在一起，几乎给了这个所谓象形相当独立的company
: 的意义，然后发现根本不存在这种意义。Also I hate it when the movie tells you
: a story, then at the end it tells you it is a whole other story, you need
: think it again. I wish it could tell me that at first.
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d****g
发帖数: 7460 | 8 ＂派杀厨子是半自保半复仇，而不是为了吃肉。－－写到这里，我也突然不确信－－但
我认为派最终不是洪水猛兽，是善良的。"
退一百步设想派是为吃肉而杀厨子－－但派在海难以前还是象电影塑造的一样，
innocent,善良，－－我也只有更嘻嘘。一切都是老天的错，扔给善良的人无限苦难，
善良的人可以变的多罪恶，真的也不好说。执着的人选择死，如派妈坚持不吃人肉。苟
且的人苟且的活，我也不以为自己能站到更高。最后还是谁的老虎谁降伏。能做到难后
向善也算是能做到的最好了－－所以有人忏悔，有人信佛。
【在 d****g 的大作中提到】
: 书里是这么写的。厨子陷入了生存恐慌，割了＂斑马＂的腿钓鱼，＂斑马＂死后吃"斑
: 马"肉。后来因为派没抓住一只海龟，痛打派。派妈让派躲到筏子上，和厨子撕打，被
: 厨子杀死。厨子杀派妈完全已经不是生存需要，是他lost it.他喝了派妈血后，没有把
: 派妈象斑马一样晾成干，而是把派妈扔到海里。厨子做了一件过了＂自己的格＂的事，
: 也处在半疯的状态。后来派和他撕打，一把刀两人都可以拿，他没有去抢，被派杀死。
: 厨子很凶残，但也不是全野兽，他越了自己的＂底线＂，最后算是半自杀。
: 但派生存不是因为派的底线最低。派的故事并不是讲比谁底线低。派杀厨子是半自保半
: 复仇，而不是为了吃肉。－－写到这里，我也突然不确信－－但我认为派最终不是洪水
: 猛兽，是善良的。所以成年派的刻画是很重要的。如果派克意为吃肉杀厨子，最后成了
: 不择手段心狠手辣的人，这就是另一个故事了，是老虎吃派的故事了。派在书里的最后
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P***e
发帖数: 227 | 9 说的对，他这些是无可厚非，他的survive也应该celebrate，他内心的迷惘与挣扎到找
到平衡也是寓意深远的吧，可是我还是觉得他缺少面对与反省，而是粉饰和回避。对导
演来说，让你回家弄明白以后发现你在影院enjoy的美丽奇幻的故事其实有非常
gruesome的一面，这可以比直接让你看到真实的那面更让人不舒服。
对于选择相信第一个故事的人，它完全可以是个好电影，which one do you prefer?
可是即使小说电影里的which one is the truth，you don't have the choice to
choose.
【在 d****g 的大作中提到】
: ＂派杀厨子是半自保半复仇，而不是为了吃肉。－－写到这里，我也突然不确信－－但
: 我认为派最终不是洪水猛兽，是善良的。"
: 退一百步设想派是为吃肉而杀厨子－－但派在海难以前还是象电影塑造的一样，
: innocent,善良，－－我也只有更嘻嘘。一切都是老天的错，扔给善良的人无限苦难，
: 善良的人可以变的多罪恶，真的也不好说。执着的人选择死，如派妈坚持不吃人肉。苟
: 且的人苟且的活，我也不以为自己能站到更高。最后还是谁的老虎谁降伏。能做到难后
: 向善也算是能做到的最好了－－所以有人忏悔，有人信佛。
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L******1
发帖数: 1599 | 10 赞同，PI就是邪恶的能心安理得那种人
【在 w********0 的大作中提到】
: 漂流了227天，其实死了才是正路，还能活着不是什么了不起的事，而是没有人性了已
: 经，可耻，更别提还吃了自己亲人的肉，然后还能娶妻生子，不值得提倡
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s********i
发帖数: 74 | 11 说pi邪恶的无非两个理由，1）pi杀了厨子；2）pi吃了人肉
但是这两个理由单独看都不能说明pi邪恶。
首先pi杀厨子理由太充分了，厨子杀了他妈，pi要报仇，这一点就够了，再加上厨子很
邪恶，pi要自保，这样就更有理由杀厨子。
其次pi吃人肉，听上去是很难接受。但是我可以这么说，如果我是pi的妈，我绝对希望
pi在我死后，在没办法的情况下选择吃我的肉活下去，而不是饿死。这个和器官捐献其
实本质上是一样的。你知道自己要死了，你可以选择死后还能帮助到别人，形式可以是
捐献器官也可以时捐献自己的肉给要饿死的人。我觉得pi确实是在没有办法 的情况下
才选择吃人的，就是在第一个故事里pi到岛上吃树根的那一刻起。
如果pi杀人是为了吃人肉，那他才是邪恶的。
【在 L******1 的大作中提到】
: 赞同，PI就是邪恶的能心安理得那种人
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L******1
发帖数: 1599 | 12 他吃谁都OK，接受不了吃他妈。这事不是他妈如何想是活着的人如何面对自己的人生。
如果他妈换成他的儿子呢？
【在 s********i 的大作中提到】
: 说pi邪恶的无非两个理由，1）pi杀了厨子；2）pi吃了人肉
: 但是这两个理由单独看都不能说明pi邪恶。
: 首先pi杀厨子理由太充分了，厨子杀了他妈，pi要报仇，这一点就够了，再加上厨子很
: 邪恶，pi要自保，这样就更有理由杀厨子。
: 其次pi吃人肉，听上去是很难接受。但是我可以这么说，如果我是pi的妈，我绝对希望
: pi在我死后，在没办法的情况下选择吃我的肉活下去，而不是饿死。这个和器官捐献其
: 实本质上是一样的。你知道自己要死了，你可以选择死后还能帮助到别人，形式可以是
: 捐献器官也可以时捐献自己的肉给要饿死的人。我觉得pi确实是在没有办法 的情况下
: 才选择吃人的，就是在第一个故事里pi到岛上吃树根的那一刻起。
: 如果pi杀人是为了吃人肉，那他才是邪恶的。
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d****g
发帖数: 7460 | 13 Who says pi eat his mom? It is not in the book, not in the movie..
【在 L******1 的大作中提到】
: 他吃谁都OK，接受不了吃他妈。这事不是他妈如何想是活着的人如何面对自己的人生。
: 如果他妈换成他的儿子呢？
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s********i
发帖数: 74 | 14 真到了那种地步，就只能看成器官捐献，亲人的器官捐给你要不要？
我承认”吃“是不好接受，但本质上跟捐献器官没区别。
【在 L******1 的大作中提到】
: 他吃谁都OK，接受不了吃他妈。这事不是他妈如何想是活着的人如何面对自己的人生。
: 如果他妈换成他的儿子呢？
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p*******o
发帖数: 1464 | 15 象你所分析的，深究起来，少年说的第二个故事也是有很多漏洞的。这只是相对第一个
完全胡编，”日本人“可以接受的故事。我觉得李安是暗示，真实是比第二个故事还要
恶心（吃妈妈的尸体），是少年想回避的。而进一步发挥想象，的确不同背景的人会设
想出不同情节。
【在 P***e 的大作中提到】
: 电影首先是故事，什么宗教和谐都是说教，谁要去看说教呢。有了故
: 事才能给它Meaning。Pi的故事主要还是求生的故事，说什么我们不能接受更残酷的事
: 实，所以给了我们一个童话版本，最后暗示一下事实，告诉你你被骗了。其实只是印度
: 人杀了吃了别人，为自己求得生存，然后编了瞎话骗别人，为自己开脱，什么兽性，不
: 过是弱肉强食。看完想一想你觉得也被导演骗了，他还要说是你无法接受真相，你以前
: 为PI和老虎互动的感动都是Meaningless的误解，还灌输你一堆似是而非的宗教观念。
: Pi说那个cook 很 evil, he brought out the evil in me.这个是真的，最后那个作家
: 说你结婚了，你的故事有个happy ending, 结婚就是happy ending吗？到最后什么宗教
: 信仰正义都是虚的，只有生存，活下来，享受生活才是真实的，不惜一切去fight的。
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P***e
发帖数: 227 | 16 其实我都uncomfortable说不好的话，李安的卧虎藏龙我很喜欢，他喜欢挖掘人的复杂
内心。Pi我看的时候也非常喜欢，觉得李安不愧是大师，拍得真好，处处见匠心。我想
电影的主人公不需要一定是伟大的，这里李安也大概只是想表现一个常人的心理，每个
人心中都有一个tiger,每个人心中也都可能有evil的一面。Pi求生是无可厚非的。我觉
得那个人形岛是暗示很说得通，观众不过是揣测导演的意图，但讲到grusome的事的电
影也不是就不好。不过pi自己不想做的反思，可能会留给了观众，把逝者想成动物让观
众把它们还原成人，会在celebrate生存的时候对那些无法活下来的人有更多关注。
【在 p*******o 的大作中提到】
: 象你所分析的，深究起来，少年说的第二个故事也是有很多漏洞的。这只是相对第一个
: 完全胡编，”日本人“可以接受的故事。我觉得李安是暗示，真实是比第二个故事还要
: 恶心（吃妈妈的尸体），是少年想回避的。而进一步发挥想象，的确不同背景的人会设
: 想出不同情节。
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d****g
发帖数: 7460 | 17 pi的话可以怀疑，所以我们除了pi生存了227天这个事实没有争议以外，什么都可以怀
疑。除了pi没有人知道真相。
那么我们随便假设真相是派的第二个故事，厨子杀了派妈，把尸体仍到海里，派杀了厨
子，派吃过斑马肉和厨子肉，但２２７天里，派把日常生活安排的井井有条，接雨水，
钓鱼，坐看云起，看鲸鱼，经历风暴洗礼，在饿死边缘来来回回，最终得以生还。派回
到岸上，讲述自己的故事。他会讲些什么呢？
派先讲后２００天，全家死了，一个在海上，然后有大鲸鱼，有大风暴，最后活下来真
是奇迹。－－听者觉得真神奇，了不起。－－然后派讲了头２０天，自己杀了厨子，吃
了人肉。－－然后听者就来劲了，你吃你妈了，你吃蛆了吗，wow,你可真恶心，真是人
喳，死了得了，你不光吃你妈了吧，你妈也是你杀的吧，反正你说不是也口不对证，船
保不齐也是你搞沉的，hey,那谁谁，你知道pi吃人肉了吗？咋，咋，咋。。嗯，还吃蛆
了呢，真恶心
派在最后问，两个故事你更prefer哪个。世态炎凉，大多数国人看来是都prefer后一个
plus酱油糖醋茶。
【在 p*******o 的大作中提到】
: 象你所分析的，深究起来，少年说的第二个故事也是有很多漏洞的。这只是相对第一个
: 完全胡编，”日本人“可以接受的故事。我觉得李安是暗示，真实是比第二个故事还要
: 恶心（吃妈妈的尸体），是少年想回避的。而进一步发挥想象，的确不同背景的人会设
: 想出不同情节。
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i*******t
发帖数: 435 | 18 这个写得真好，切中要害。指责Pi的人，要么是太虚伪，要么是太年轻。
【在 d****g 的大作中提到】
: pi的话可以怀疑，所以我们除了pi生存了227天这个事实没有争议以外，什么都可以怀
: 疑。除了pi没有人知道真相。
: 那么我们随便假设真相是派的第二个故事，厨子杀了派妈，把尸体仍到海里，派杀了厨
: 子，派吃过斑马肉和厨子肉，但２２７天里，派把日常生活安排的井井有条，接雨水，
: 钓鱼，坐看云起，看鲸鱼，经历风暴洗礼，在饿死边缘来来回回，最终得以生还。派回
: 到岸上，讲述自己的故事。他会讲些什么呢？
: 派先讲后２００天，全家死了，一个在海上，然后有大鲸鱼，有大风暴，最后活下来真
: 是奇迹。－－听者觉得真神奇，了不起。－－然后派讲了头２０天，自己杀了厨子，吃
: 了人肉。－－然后听者就来劲了，你吃你妈了，你吃蛆了吗，wow,你可真恶心，真是人
: 喳，死了得了，你不光吃你妈了吧，你妈也是你杀的吧，反正你说不是也口不对证，船
|
p*******o
发帖数: 1464 | 19 我最后决定对这个电影还是不深究。知道人都有兽性的一面，不要把人逼到那一步就行
了。
最后对李安，按我们同学间的讨论， 有点闷坏。 ；-）
【在 P***e 的大作中提到】
: 其实我都uncomfortable说不好的话，李安的卧虎藏龙我很喜欢，他喜欢挖掘人的复杂
: 内心。Pi我看的时候也非常喜欢，觉得李安不愧是大师，拍得真好，处处见匠心。我想
: 电影的主人公不需要一定是伟大的，这里李安也大概只是想表现一个常人的心理，每个
: 人心中都有一个tiger,每个人心中也都可能有evil的一面。Pi求生是无可厚非的。我觉
: 得那个人形岛是暗示很说得通，观众不过是揣测导演的意图，但讲到grusome的事的电
: 影也不是就不好。不过pi自己不想做的反思，可能会留给了观众，把逝者想成动物让观
: 众把它们还原成人，会在celebrate生存的时候对那些无法活下来的人有更多关注。
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P***e
发帖数: 227 | 20 这也是我的决定；-）开始很喜欢，后来很痛恨，再后来决定它还是部好电影，不深究
那些不喜欢的地方了。兽性真的也可以这么解释，比如那些被人解雇，走投无路的会回
去杀人，不也和这个有点象吗？不是每个人都能tame它。我觉得李安对宗教是明赞暗贬
的，或者他自己应该不是个虔诚的教徒，首先能宗教和谐就不会很对任何一个特别虔诚。
【在 p*******o 的大作中提到】
: 我最后决定对这个电影还是不深究。知道人都有兽性的一面，不要把人逼到那一步就行
: 了。
: 最后对李安，按我们同学间的讨论， 有点闷坏。 ；-）
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