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Movie版 - 电影《林肯》影评后续
相关主题
电影《林肯》影评、引申思考、兼论民主制度得与失小金人怎么看着像林肯啊
谁看了林肯?接下来两部恶搞片我很期待
星期天打算去看林肯,有啥要准备和注意的吗<林肯>需要看3d的吗?
the descent 很不错啊Daniel day lewis今年会创造历史吧?!
Will Paranormal Activity 2 bomb as badly as Blair 2?被<林肯>打击残了(无剧透)
王小帅的《左右》,看不下去"林肯"咋样
终于买了avatra的票了,去林肯中心看烂片林肯
周日林肯中心看AVATAR抢座风波目睹记看了Lincoln,觉得中国的所谓特型演员就是Joke啊
相关话题的讨论汇总
话题: 林肯话题: 南方话题: 偏激话题: 使团话题: 民主
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z*********u
发帖数: 73
1
昨天发了一篇关于电影《林肯》的影评,引起一些讨论,还有不少人指出文章里不准确
的地方,总结如下:
原帖链接在
http://www.mitbbs.com/article_t1/Movie/31510921_0_1.html
有人指出,林肯要想稳妥通过第十三修正案,只需要等到1865年3月新一届国会是共和
党占了2/3多数,那是怎么投都能通过的。而1865.1-1865.3月之间是冬季雨季,是不会
发生大战役的。没有大战役,北方不可能遭到挫败,北方不遭挫败,北方民众反战思想
就不会提高。所以林肯急着要在1865.1月,这届国会任期内通过修正案主要是要营造出
本修正案代表了共和民主两党的一致意愿,而不是共和党一党的一厢情愿,这样通过的
修正案反对派那里就整不出花样来。
有人指出,南方使团这部分有个关键情节,是林肯深夜独自去发电报和两个报务员的对
话。一开始的电文是林肯同意让使团进首都,和两个报务员对话,小人物的话对大人物
有所启迪,然后林肯修改电报,让使团不要进首都,在首都外待命。这个在后来参议院
反对派揭露林肯在偷偷和南方谈判来动摇废奴派的阵脚的时候起了作用,反对派把这个
问题问成了首都里是否有南方使团,让林肯可以容易的用一个条子给否认了,躲过了一
次危机。
还有,和Stevens议员同床的黑女人并不是他老婆,而是他的管家和情妇。林肯夫人
wiki里没有把她归为神经病。电影里提到的国务卿,在林肯遇刺当晚同样被袭击,重伤
。当时还有袭击副总统约翰逊的计划,但没有实施。题外话,这个副总统约翰逊在林肯
遇刺后即位总统,主持了战后重建,但他本人出身南方(出生在北卡的Raleigh),对
南方有深刻的同情,出台的政策惹恼了北方人,变成了美国历史上绝无仅有的被弹劾,
而又没躲过了弹劾的总统。
有人指出,当时不存在conservative republican,或者不是主流。FP Blair和他儿子
Montgomery Blair都是moderate republican的代表。Lincoln本身的政治观点是趋同于
moderate republican的,在废奴问题上,坚定地认为奴隶制是morally incorrect,但
是不承认黑人与白人享有同等权利;在对待南方的态度上,更加温和,不希望一网打尽
,而是促成和解,尽量保存“安定团结的大好局面”。
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另外再讨论几句民主问题。民主制度可以说是一种体现短期利益的制度,民主就是民意
的集合,而民众可以说大部分时间做出的都是短视的决定。因此,没人会反对,民主制
度需要搭配一个有远见的领导人,才能发挥最大功效。现在仍然没有搞清楚的是,如果
短视的民主和远见的领导人产生矛盾时怎么办?甚而,如果短视的民主阻止了选出有远
见的领导人怎么办?现代选举和传媒业结合在一起,候选人的一句话,几秒钟就传遍全
国,很容易造成观点过于偏激。我们坐在电脑前可以轻松的写1,2,3点,在竞选时,
候选人面对几十万观众,这样冷静的表达是很困难的,政治观点最后都浓缩成偏激的口
号了。观众和候选人相互逼着走向偏激,最后选出一个最偏激的人是有可能的。
现在去回顾美国废奴运动时期的历史还是有价值的,对现代中国社会也很有借鉴意义。
每年被户口制度束缚住的几十万山东河南高考考生,被计划生育制度束缚住的几百万育
龄妇女,在某种意义上都是不平等制度的“奴隶”。但如果把他们一下子“解放”了,
势必会影响到其他人的利益。除此之外,还有房产税、社会医疗保险、食品卫生等等,
这些重大社会问题,没有一样是民主之后迎刃而解的。看看美国这100多年来是如何完
善民主制度,又有哪些地方他们也做不到,可以少走一些弯路,至少可以帮助甄别一些
偏激的政治投机分子和政治骗子。和其他骗术一样,政治骗子们用的伎俩也都差不多 :
)
像有人指出的,这部电影对于美国社会也有“深刻的现实意义,表达了对当政者借鉴
Lincoln的历史经验,更快的推动社会变革、缓和白宫国会矛盾的期望。” 去年首映时
,专门拖到11月总统大选后,避免影响大选结果。
n*********e
发帖数: 25274
2
一年内看了两部林肯的片子,还是第一部看得过瘾:
http://www.youtube.com/watch?v=34x6m-ahGIo
C*******r
发帖数: 10345
3
所以俺一直觉得美国建立时的本意是宪法共和制(constitutional republic),不是
民主制。民主制很容易滑向多数派暴民统治,稍微轻微点也会成为多数派愚民统治。
林肯来自当年的西部州,所以更可能是moderate republican, 可惜历史没有给大家机
会证实。Johnson过于倾向南方,格兰特这个愚将又矫枉过正,搞出一大批腐败的拎包
党政客(carpetbaggers) 管理南方,直接导致100年的Jim Crow。

【在 z*********u 的大作中提到】
: 昨天发了一篇关于电影《林肯》的影评,引起一些讨论,还有不少人指出文章里不准确
: 的地方,总结如下:
: 原帖链接在
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Movie/31510921_0_1.html
: 有人指出,林肯要想稳妥通过第十三修正案,只需要等到1865年3月新一届国会是共和
: 党占了2/3多数,那是怎么投都能通过的。而1865.1-1865.3月之间是冬季雨季,是不会
: 发生大战役的。没有大战役,北方不可能遭到挫败,北方不遭挫败,北方民众反战思想
: 就不会提高。所以林肯急着要在1865.1月,这届国会任期内通过修正案主要是要营造出
: 本修正案代表了共和民主两党的一致意愿,而不是共和党一党的一厢情愿,这样通过的
: 修正案反对派那里就整不出花样来。

x***h
发帖数: 9020
4
看了,看不下去了
没啥意思

【在 z*********u 的大作中提到】
: 昨天发了一篇关于电影《林肯》的影评,引起一些讨论,还有不少人指出文章里不准确
: 的地方,总结如下:
: 原帖链接在
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Movie/31510921_0_1.html
: 有人指出,林肯要想稳妥通过第十三修正案,只需要等到1865年3月新一届国会是共和
: 党占了2/3多数,那是怎么投都能通过的。而1865.1-1865.3月之间是冬季雨季,是不会
: 发生大战役的。没有大战役,北方不可能遭到挫败,北方不遭挫败,北方民众反战思想
: 就不会提高。所以林肯急着要在1865.1月,这届国会任期内通过修正案主要是要营造出
: 本修正案代表了共和民主两党的一致意愿,而不是共和党一党的一厢情愿,这样通过的
: 修正案反对派那里就整不出花样来。

A**o
发帖数: 422
5
看了,觉得一般般,没有感觉呗震撼

【在 z*********u 的大作中提到】
: 昨天发了一篇关于电影《林肯》的影评,引起一些讨论,还有不少人指出文章里不准确
: 的地方,总结如下:
: 原帖链接在
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Movie/31510921_0_1.html
: 有人指出,林肯要想稳妥通过第十三修正案,只需要等到1865年3月新一届国会是共和
: 党占了2/3多数,那是怎么投都能通过的。而1865.1-1865.3月之间是冬季雨季,是不会
: 发生大战役的。没有大战役,北方不可能遭到挫败,北方不遭挫败,北方民众反战思想
: 就不会提高。所以林肯急着要在1865.1月,这届国会任期内通过修正案主要是要营造出
: 本修正案代表了共和民主两党的一致意愿,而不是共和党一党的一厢情愿,这样通过的
: 修正案反对派那里就整不出花样来。

1 (共1页)
进入Movie版参与讨论
相关主题
看了Lincoln,觉得中国的所谓特型演员就是Joke啊Will Paranormal Activity 2 bomb as badly as Blair 2?
去年耽误掉几个电影王小帅的《左右》,看不下去
俺来猜猜奥斯卡终于买了avatra的票了,去林肯中心看
奥斯卡看来林肯要拿一堆奖了周日林肯中心看AVATAR抢座风波目睹记
电影《林肯》影评、引申思考、兼论民主制度得与失小金人怎么看着像林肯啊
谁看了林肯?接下来两部恶搞片我很期待
星期天打算去看林肯,有啥要准备和注意的吗<林肯>需要看3d的吗?
the descent 很不错啊Daniel day lewis今年会创造历史吧?!
相关话题的讨论汇总
话题: 林肯话题: 南方话题: 偏激话题: 使团话题: 民主