x******y
发帖数: 6946 | 1 走音走调的太多了， 甚至几个民歌大腕。 刘欢就没走， 不过比当年鼎盛时期还是差不少， 岁月不饶人啊。 似乎孙楠发挥最好了
亲， 原来现在开口都这字， 俺要与时俱进！ 亲 |
y****i
发帖数: 4109 | |
a*******u
发帖数: 6324 | 3 呵呵，你看现在版上one take的很多都比那些强啊！
比方说刚来一个新人，one take的，我觉得就挺厉害的。
差不少， 岁月不饶人啊。 似乎孙楠发挥最好了
【在 x******y 的大作中提到】
: 走音走调的太多了， 甚至几个民歌大腕。 刘欢就没走， 不过比当年鼎盛时期还是差不少， 岁月不饶人啊。 似乎孙楠发挥最好了
: 亲， 原来现在开口都这字， 俺要与时俱进！ 亲
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t*********5
发帖数: 5404 | |
i******o
发帖数: 6843 | 5 录音跟现场完全不是一回事的...
【在 a*******u 的大作中提到】
: 呵呵，你看现在版上one take的很多都比那些强啊！
: 比方说刚来一个新人，one take的，我觉得就挺厉害的。
:
: 差不少， 岁月不饶人啊。 似乎孙楠发挥最好了
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z******n
发帖数: 8851 | 6 实力派不怕现场，这次真唱可以看出水平。林志炫老师一直推广one take, 令人敬佩。 |
x******y
发帖数: 6946 | 7 亲， 费翔当年红火程度远超过现在的王丽红
【在 y****i 的大作中提到】
: 费翔不错哦，刘欢的歌木有印象
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x******y
发帖数: 6946 | 8 亲， 音乐学院附中毕业的俺听起来就很好了。 离腕们还差几万公里呢
【在 a*******u 的大作中提到】
: 呵呵，你看现在版上one take的很多都比那些强啊！
: 比方说刚来一个新人，one take的，我觉得就挺厉害的。
:
: 差不少， 岁月不饶人啊。 似乎孙楠发挥最好了
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x******y
发帖数: 6946 | 9 亲， 为啥是淘宝
【在 t*********5 的大作中提到】
: 据说，这歌是淘宝赞助的，嘿嘿。
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x******y
发帖数: 6946 | 10 亲，嗔睡鼠最近幸福的很啊，快来分享以下
【在 i******o 的大作中提到】
: 录音跟现场完全不是一回事的...
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a*******u
发帖数: 6324 | 11 http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=370282
王菲、王力宏、萨顶顶……一个个大腕在龙年春晚现场演唱后，被集体质疑水平失常
王菲、王力宏、萨顶顶……一个个大腕在龙年春晚现场演唱后，被集体质疑水平失常。
网络上随即爆出春晚音响团队出现问题，严重影响了歌手发挥。从当晚直播也可以看到
，刘欢刚刚演唱了一句，便立刻摘去一个耳麦，更是让人猜测春晚现场音响出现问题。
昨晚，萨顶顶在个人微博上发布：“龙年央视春晚我的万物生春晚版音频原唱原来是这
个样子滴：视频：http://t.cn/z0FarCo 音频：http://t.cn/z0FarCS 专供萨迷收藏。”这段视频展现的音响效果与除夕当晚观众通过电视直播欣赏到的有天壤之别，也从一个侧面证实了有关“龙年央视春晚音频团队失误导致歌曲类节目整体沦陷”的种种猜测和指责。
“王菲背黑锅！春晚现场音频团队频频出问题，王菲是没开混音。王力宏和刘欢是没有
返送，证据视频：刘欢演唱春晚大爱，戴耳麦和摘耳麦完全不是一首歌。刘老师第一时
间就发现返送有问题，立即摘掉。”这是一名网名为“Steven孙越”的网友发布的微博
。他还写道：“受害者是所有演唱类的节目……”，“我甚至怀疑多年假唱，今年真唱
，现场的这批音频团队已经不会现场调音了。”
而对于很多观众认为今年王菲在春晚上的演唱有失水准，据现场人员爆料，央视导播车
里忘记给歌手加混响了，因此除了现场观众，全球的电视观众听的都是歌手干涩的声音。
其实，在央视春晚直播当晚，当王力宏的《龙的传人》播出后，便立刻有无数网友对其
争论。网友 中国空空导弹研究院：“我彻底无语了！这就是春晚！王力宏给你们带去
一亿元的广告收益！结果！《龙的传人》伴奏给放错了！力宏只有根据耳机返声来唱！
现场乐队根本没有声音！就是清唱！直到快结束了音响师才给调试好！麦呢？更是糟糕
！接触不良！好吧春晚！你赢得彻底！”BH-李飞：“春晚竟然把王力宏《龙的传人》
伴奏给放错了。耳机伴奏里放的是萨顶顶的《万物生》”……“不过还好王力宏有巨星
范儿，临场应变能力强，听着错误的伴奏，自己清唱把节目表演完了。[email=%E2%80%
9D@DJ]”@DJ[/email]阿达：“龙的传人，前半段乐队声音压根就没出来，全靠老王一
个人的声音在撑，老王还不时给主音吉他使眼色，不得不说这节目玩砸了，老王反应够
快了！”去问：“刚看了下春晚@王力宏的视频，觉得好可惜，把春晚舞台当乐队现场
，悲剧发生了，在舞台上因为耳机出问题根本听不到伴奏所以失调了……而且音响师也
太不给力了……各种听不到啊。不过还是想赞一个，不断创新突破的力宏~可惜了这支
乐队没有表现好。”MissSimpleLee：“被坑爹的春晚音控组给毁了，放错了伴奏，还
有垃圾的音响设备，难为要弹着吉他，听着错误的伴奏，戴着出毛病的耳麦，盲唱……
最后直接成了清唱。”
网友@彼得鲁什卡的梦想 评论道：“各位，想想我们给歌手录制节目的时候真唱提供了
什么样的环境？要返送没返送，要调音不调音，混响瞎给，耳返没有！真唱没有效果，
节目要求质量，用假唱。艺人一年要做多少节目，都这样被要求，现场经验当然没有，
春晚上出状况，那是谁的错？至少不完全是歌手的错。相比之下，看看陈奕迅就知道为
什么了！”
[ 本帖最后由 lijun 于 12-1-26 01:32 编辑 ]
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戴
神 / 172 +3
12-1-25 12:39 #2
我希望这贴能唤醒管理阶层对音频部门的关注，并且使劲的涨工资！！！
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苹果汁
1322 +5
12-1-25 12:46 #3
导播车加混响。伴奏放错。
这个借口太勉强了
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record365
再回首 云遮断归途 / 1905 +27
12-1-25 12:48 #4
楼主莫名奇妙
我看到龙的传人是对口型加对手型
电吉它不加线,电钢琴不加电.........
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record365
再回首 云遮断归途 / 1905 +27
12-1-25 12:54 #5
萨顶顶有几句张口不出声,闭嘴还有声,等等..............
涨工资没用的
人的素质...
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戴
神 / 172 +3
12-1-25 12:59 #6
主要是要把声音当回事，把要求和品质抓起来。
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record365
再回首 云遮断归途 / 1905 +27
12-1-25 13:23 #7
导演都是搞节目承包的
花这个钱
不如留了包二奶
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戴
神 / 172 +3
12-1-25 13:26 #8
没办法 不敢扯，一扯就扯到根源了。基本没救....
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beijing
19
12-1-25 16:19 #9
很怀念邓丽君，罗文
非常非常怀念邓丽君，罗文大哥，张国荣，赵丽蓉，他们真的很厉害，现场的演唱，我
觉得会不会唱歌，那个feel是与生俱来的，不是后天学习能学习到的，后天再努力，先
天不足，那个感觉总是不对头。
差不少， 岁月不饶人啊。 似乎孙楠发挥最好了
【在 x******y 的大作中提到】
: 走音走调的太多了， 甚至几个民歌大腕。 刘欢就没走， 不过比当年鼎盛时期还是差不少， 岁月不饶人啊。 似乎孙楠发挥最好了
: 亲， 原来现在开口都这字， 俺要与时俱进！ 亲
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a*******u
发帖数: 6324 | 12 http://www.exound.com/modules/tutorials/view.article.php?68
给春晚支招：现场如何缓解跑调
提交者: 飞飞 来源:叉烧网 2012-01-24 阅读: 1397 字数: 2726
蛋疼了一天，心中有槽，不吐不快（多么有意义的大年初一啊）。
先不谈灯光师给摇滚打白织灯光、切换镜头时的晃动、还有主持人口误这些行外的低级
错误，我们谈谈音响本身。情况并不是那么简单，当一台晚会包括天王天后都普遍跑调
时，可以确定不是一两个BUG，而是整个系统的问题，例如是否用了mono音源做返听、
台下的木头观众们是否没有足够的热情、当春晚已经沦为大众挑刺对象时对歌手会造成
多大压力等...
由于是真唱，我们首先还是应该肯定一下春晚，哥听到的不是跑调，而是诚意。本文只
是说在现有条件下，用什么办法能够迅速地解决“跑调”这个问题本身（所谓头痛医头
）——那就是“纠调”，即 Pitch Correction 处理。我们来看看：
方案一：芒果台快女现场（图片点击放大），调音师纠调工具是 Logic + Auto-Tune，
如果用盗版，成本为零，如果用正版（用盗版软件来取得收入属于非法），价格为 199
USD + 649 USD。解释几点：
Auto-Tune 7 完整版包括纠调和音色模拟，若只需要纠调，可选择 Auto-Tune Evo 版
本，价格为 249 USD
用我们常用的DAW来处理现场不是一个明智的选择，因为——树叶有专攻，我们有专门
做现场的软件，比较平民化的一个是 Saw Studio 的嫡系部队——SAC（官方链接），
价格为 500 USD，我们采访过的老哥喜欢用它与FF800配合做现场。
如果短时间无法学会 SAC，必须用DAW，那么至少不能用编曲为主的软件，建议用录音
标准的 Pro Tools，目前最高版本 10.0，盒装正版售价为 699 USD
因此，最低成本的方案是 SAC + Auto-Tune Evo，为 749 美金，也就目前两瓶53度飞
天茅台的价格
Auto-Tune 的总代理为传新科技，购买与深入的技术问题请联系@传新科技
方案二：TC-Helicon 人声效果器
上图中有人说了“好歹买个TC硬件的吧”，是的，要用软件就意味着你要用电脑，要用
电脑——你懂的...做录音与做现场的区别是：现场不能出错（08奥运期间我做过一次
小型音乐节的调音师，九个晚上，其中一晚演到一半舞台音箱冒烟了，当晚的演出完蛋
，第二天换了6只音箱...）。为了保险起见，我建议的是尽量不用软件方法。
不过用软件的成本确实很低，你可以开很多轨，然后挂N个 Auto-Tune，用硬件的话你
估计要多买几套了。但是硬件有软件永远比不上的优点：稳定、延迟低、效果更好（
DSP只做纠调），而 TC-Helicon 基本是目前行业中唯一一个专注于做人声效果器的硬
件厂商。提几点：
由于舞台地上不能出现几个硬件，可以把他们串在无线话筒系统的接收端上
TC-Helicon（官方产品页）的旗舰为 VoiceLive 2，售价 799 USD，前几天 NAMM 2012
上他们刚发布了最新的中端效果器：VoiceLive Play，售价 249 USD
还有个 VoiceTone 系列，都是单块，应该是市场上第一款专门做人声处理的“单块”
，其中专门做纠调的是 VoiceTone Correct XT，价格也是 249 USD
最入门端的还有 VoiceTone C1，这个样子更简单，更像单块，更便携，售价是 149
USD。
购买与深入的技术问题请联系@TC中国
方案三：UAD-2 + Auto-Tune（UA版本）
方案二的最大问题是音质，即使是旗舰的 VoiceLive 2，话筒输入信噪比是 107dB，注
意这是现场演出设备中非常高的数字，只是比不上“录音级”方案。
方案三是电脑系统加UAD-2作为硬件处理系统，虽然方案一也是电脑系统，但 UAD-2 是
DSP处理，比起方案一的CPU的处理更加稳定、延迟更小。比起第二个方案，它也可以有
电脑的灵活性，例如可以开多轨，然后挂N个 Auto-Tune，看看价格：
方案一中的SAC支持 UAD-2，UAD-2 要调到“Live Mode”，方案三只是给方案一加上
DSP处理；
UAD-2 有SOLO、DUO和QUAD四个型号，其中 Auto-Tune 是非常耗资源的软件（因此纯
CPU的话以前是无法“听湿录干”地实时试听效果），因此我建议上 DUO 双核或者
QUAD 四核版本，最低配置售价是 899 USD（DUO）和 1499 USD（QUAD）
因此最低配置的成本是 SAC + UAD-2 DUO + Auto-Tune Evo，价格是 1649 USD
UAD-2 的总代理依然是@传新科技
方案四：Avid VENUE SC48
我们刚刚发布了 SC48（下图）的 Namm 2012 新闻，从第三种方案到第四种，距离有些
大。VENUE系统是数字扩声领域的一次革命，对于还不了解的朋友，简单一句话就是：
用 Pro Tools HD 的核心进行扩声。因此它几乎具有上面三种方案的所有优势：
音质好（Pro Tools HD 的音质），运行TDM以及最新的AAX插件
延迟小（DSP处理，机箱内其实是 Pro Tools HD 的处理卡）
稳定（双电源设计，另外如果数字调音台死机需要重启，不会影响到声音的通路，可以
一边播放一边重启调音台）
总代理应该是太平宝迪，同时还是TC产品的总经销商
缺点就是贵，SC48作为VENUE系统的低端型号，售价大概也在20万左右，当然，对于一
台大型的晚会，即使上 VENUE 的旗舰型号（80万左右），都不过是九牛一毛的价钱。
我们比较奇怪的是，CCAV应该有VENUE，而且也有N台 Avid 的 D-Control 系统（格莱
美用其做播出系统），他们必然还有 UAD-2 和无数套正版的 Auto-Tune，而且我毫不
怀疑他们有牛逼的调音师和音响师，并且知道如何做现场纠调，而且他们应该知道既然
今年是真唱就必然无法摆脱个别歌手的跑调（只是想不到会普遍跑调）。
因此，为啥会跑调依然是个谜，而且CCAV没有办法去处理也是个谜。中国有很多常识都
是个谜。
PS：注意本文的题目是“缓解”跑调，不是“杜绝”跑调
PPS：如果跑调太严重，Auto-Tune 与 TC-Helicon 会将你的调纠到另一个音上。
PPPS：如果你想春哥一样不会唱颤音，我们可以做实时的LFO，但像菲姐一样发抖，我
只能跪求解决办法
PPPPS：如果你想吴老师一样唱错歌词，目前没有任何设备能解决，我怀疑吴老师是故
意的，因为“再(也)没有爱的源泉”把中国的现状给唱出来了。
差不少， 岁月不饶人啊。 似乎孙楠发挥最好了
【在 x******y 的大作中提到】
: 走音走调的太多了， 甚至几个民歌大腕。 刘欢就没走， 不过比当年鼎盛时期还是差不少， 岁月不饶人啊。 似乎孙楠发挥最好了
: 亲， 原来现在开口都这字， 俺要与时俱进！ 亲
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a*******u
发帖数: 6324 | 13 AudioJack 说: 其实呢，作为专业歌手，只要返送监听舒服了，跑调并不容易发生的
。从春晚的情况看，连各老炮，天后啥的都有跑调或不稳，包括节奏跟不上的情况出现
，个人认为根本原因就是在返送没做好，而且是不好得挺离谱的。
如果，返送做好了，就可能从源头杜绝了跑调，你这里说的各种方案也就没有太大意义
了。做现场演出使用纠错的方案其实是挺不靠谱的，原因有三，首先是延时问题，以上
各种处理方案都会有延迟，至于延迟多少我不敢说，但必定会有。其二，即使延迟能做
到很小不被察觉，你可以试想一个情况--你作为那个跑调的歌手，第一个音跑了被机器
纠正，而你实际上是根据上一个音来调整声带唱下一个音的，也就是说你的声带位置以
及情况和你听到的被纠正的音实际上会给你带来两重定位，你会根据哪个作为参考标准
发出下一个音呢？第三，你文中的PPS也提到，机器纠错会把偏得太厉害的音拽到另外
一个可能根本不相关的音上，这是不是更奇怪和危险呢？
飞飞 说: 郭老师V5！！！！
飞飞 说: 更大的问题：对于全国观众的质疑，台上所有明星没有一个敢站出来解释，
要么是都不关心，要么是恐惧——宁愿自己背黑锅也不敢出声。
01月25日 11:43 支持[2] 反对[0] 回复
【在 i******o 的大作中提到】
: 录音跟现场完全不是一回事的...
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f******n
发帖数: 2491 | 14 哎~前段时间我上台唱歌，就走调了，紧张的，忒紧张，嗓子憋着……所以，我好理解
他们啊……
发誓，再也不在人前表演独唱了……
对了，还有，录音的one take跟现场都不是同一回事的啊 |
y*****n
发帖数: 6302 | 15 淘宝上买东西开口就是“亲”
【在 x******y 的大作中提到】
: 亲， 为啥是淘宝
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l*****i
发帖数: 20533 | 16 虽然有人质疑是音响出了问题，但是并没有当事人出来说，也不知道消息哪儿来的，也
没有其他过硬的证据。 |
y****i
发帖数: 4109 | 17 是的，只要能听到自己的声音和伴奏声，专业歌手一般不会出太大问题。不明白央视舞
台会连返送监听都做不好。 还有效果也不好，太干了。我后来看了 youtube上的1080P
高清版，好像声音是处理过了，听起来效果好多了，又把费翔复习了一遍，呵呵。
【在 a*******u 的大作中提到】
: AudioJack 说: 其实呢，作为专业歌手，只要返送监听舒服了，跑调并不容易发生的
: 。从春晚的情况看，连各老炮，天后啥的都有跑调或不稳，包括节奏跟不上的情况出现
: ，个人认为根本原因就是在返送没做好，而且是不好得挺离谱的。
: 如果，返送做好了，就可能从源头杜绝了跑调，你这里说的各种方案也就没有太大意义
: 了。做现场演出使用纠错的方案其实是挺不靠谱的，原因有三，首先是延时问题，以上
: 各种处理方案都会有延迟，至于延迟多少我不敢说，但必定会有。其二，即使延迟能做
: 到很小不被察觉，你可以试想一个情况--你作为那个跑调的歌手，第一个音跑了被机器
: 纠正，而你实际上是根据上一个音来调整声带唱下一个音的，也就是说你的声带位置以
: 及情况和你听到的被纠正的音实际上会给你带来两重定位，你会根据哪个作为参考标准
: 发出下一个音呢？第三，你文中的PPS也提到，机器纠错会把偏得太厉害的音拽到另外
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j****2
发帖数: 3211 | |
