g*********d
发帖数: 8125 | 1 最近投票选择大十的最佳教练。威斯康星的毕尔麻得票最多。排在了蛋铜鸟等教练之前
。以前阿福在本版讨论了很多关于spread option/offense的东西，这里简单讨论一下
为什么威斯康星的进攻如此的犀利。
进入本世纪，spread offense成为橄榄球最大的革命内容。其核心就是通过利用场地的
宽度，把对手的防线拉宽，给对手造成防守上的困难，然后造成局部的以多打少，来带
动跑动进攻。说到底，就是制造missmatch,让进攻方在对防守方在某一时刻拥有优势。
前几年的gator offense等是代表，其特点就是无坚不摧，一场比赛，能搞好几十分。
那么威斯康星是如何在传统的football formation基础之上实现犀利的进攻的呢？威斯
康星招生也不是很强，多年来也就是30名上下浮动，也没有什么天赋极高的QB或者如
SEC等校那样的又高又快地WR. 他们的RB也没有percy harvin的速度。如果按照天赋来
看，无疑WISC肯定在大十要排在michigan, osu, psu等校的后面，属于第二梯队。但是
就其这些年的战绩来看，绝对是big10前三名的水平，光靠天赋，无疑难以实现如此变
态的战绩。就我看来，威斯康星进攻的核心和spread offense的想法很像，就是制造
mismatch,在局部实现人数的优势，实现其跑攻的威力。
威斯康星的进攻法宝如下：
1）变态肥硕的RB，进攻的假设就是RB面对对方LB单人tackle的时候，要有绝对的实力
取得身体对抗的优势。这是WISC第一mismatch.去年wisc的3个RB，除了那个新人是200
磅左右，两个老将，一个230磅，一个250磅！！230磅的体重放在别的球队绝对是FB的
质量。WISC的RB能有250磅！！！还有一个goal line situatin的FB...300磅......可
见当WISC的RB冲过了LOS,对方220磅的LB是多么的绝望，你咋才能拉住250磅冲起来的RB
??
2)变态肥硕的OL. 大十的球员以大著称，wisc把这个大字发展到了极限。我曾经讨论过
OL过去历史上体型的变化。90年代的时候300磅的肥男绝对是极品了。如今300磅的OL到
处都是。NFL的OL平均体重绝对在300磅之上，我估计有320-330左右。面对如今大学OL
平均300磅的现状，WISC决定更上一层楼，把OL的体重提高到了330磅的水平。这20多磅
的身体优势，吃定了对手的DL.如今科学的饮食，用药和训练手段，能保证330磅的OL跑
得起来，体力吃的消。WISC有了这群猛哥，在LOS的对抗中占尽优势。连以防守著称的
OSU的DL也被推得不是对手。
3）我draw 我draw，我draw draw draw. 有了mismatch的RB，和mismatch的OL，还需要
有能创造mismatch的scheme.WISC的OL思路很清晰，就是通过一个简单的draw（不知道
draw是什么东西的请google或者看下图）,把自己的OL中的一个人投入到对抗对手LB或
者secondary的战斗中去.WISC的draw有guard的draw也有center的draw.其特点是忽左忽
右，忽里忽外，另防守端的LB头痛不已。
4）小李飞刀，他妈，的飞刀。在跑攻的基础上，WISC的QB传球压力大减，然后利用最
后一个mismatch,就是防守方front 7在对上Wisc front 5+1/2的时候压力太大，early
commit的基础上，传球专打对方正面LB应该看着的空档。这类型的传球以中短传为主，
每次蹭个10-15个yard,让对手很痛苦。WISC很少看到如早年michigan那样的动辄40yard
passing.这也是在其球员天赋的基础上的选择，我没这个能力仍long ball,仍飞刀也
是一样宰人地。哈哈哈。
设想一个队伍对上WISC，发现对方上来就打太祖长拳，就那么几招。问题是头三招肥RB
猛冲挡不住，然后LB就开始往前蹭，提前预判投入对跑攻的防守，然后对方就开始往LB
身后扔随便捡yard,然后就到了red zone,你的防守队员已经快在和重40磅的肥哥们互推
过程中累死了，然后人家就凭多好几十斤肉生挤进端区了。WISC的红区touchdown比例
变态高不是偶然地。
随便抛快砖头，谈谈Wisc的另类mismatch.给新赛季开赛凑个趣儿。
这张图是个typical guard draw |
Y******e
发帖数: 20256 | 2 很不错呀，哈哈。
还有这种肉球战术的好处还有很多，例如，拖时间，自己的防守也能歇息。再就是，到
下半场就能把对方累垮，从一个角度上说，就是拚strength & condition，所以比赛结
果其实在比赛之前，甚至在赛季之前就已经从一定程度上决定了。这样的打法成绩也比
较稳定。我密其实老车以前也都很注重running，往往也能在不少场次，在下半场跑垮
对手，相对之下，老车的进攻更加balance一点，毕竟我们的QB，相对较好。
不过我看Wisky的进攻成绩，这几年之所以有所进步，也得益于他们已经毕业的那个QB
Tolzen，它是这几年来我看到最efficient的Wisky QB，以前几个传球的效率比他差多
了，所以他走了之后，新来的wilson能不能延续也很难说。看Wisky的QB，因为他们肉球战术，一定不能看total yards, TD等数据，efficiency才是最重要。 |
t******t
发帖数: 3045 | |
Y******e
发帖数: 20256 | 4 BTW，我前2个月到Madison的时候，在他们一个餐厅点了一个sadnwich，叫
Bielema,味道一般，不过我还是大口大口地吃掉了，哈哈。 |
g********r
发帖数: 1458 | 5 既然谈到技术了，能不能详细说一下那个draw play? Line of Scrimmage不能动，
guard是要给那个跑锋做掩护（block）吗？你能把那个guard放到别处吗（不能）。但
是你贴的那个图，guard的位置明显是给跑锋block，有这时间人家线人（linebacker)
早就冲上来吃你了. |
g********r
发帖数: 1458 | 6 刚才wiki了一下，懂了，就是一个反的play action。四分卫控球似乎在寻找外接手，
其实是个run play。这就解释了那个guard怎么能过去了。
看球少，表见怪。
【在 g********r 的大作中提到】
: 既然谈到技术了，能不能详细说一下那个draw play? Line of Scrimmage不能动，
: guard是要给那个跑锋做掩护（block）吗？你能把那个guard放到别处吗（不能）。但
: 是你贴的那个图，guard的位置明显是给跑锋block，有这时间人家线人（linebacker)
: 早就冲上来吃你了.
|
g********r
发帖数: 1458 | 7 去年玫瑰碗让TCU给干了，当我看这TCU防守队员那小而不弱的身躯，想起了一句江湖上
的名言，天下武功，唯快不破。
不过今年有了Wilson，够其他大十（二）的人喝一壶了。 |
a***n
发帖数: 5520 | 8 russell wilson, clap, clap, clapclapclap
【在 g*********d 的大作中提到】
: 最近投票选择大十的最佳教练。威斯康星的毕尔麻得票最多。排在了蛋铜鸟等教练之前
: 。以前阿福在本版讨论了很多关于spread option/offense的东西，这里简单讨论一下
: 为什么威斯康星的进攻如此的犀利。
: 进入本世纪，spread offense成为橄榄球最大的革命内容。其核心就是通过利用场地的
: 宽度，把对手的防线拉宽，给对手造成防守上的困难，然后造成局部的以多打少，来带
: 动跑动进攻。说到底，就是制造missmatch,让进攻方在对防守方在某一时刻拥有优势。
: 前几年的gator offense等是代表，其特点就是无坚不摧，一场比赛，能搞好几十分。
: 那么威斯康星是如何在传统的football formation基础之上实现犀利的进攻的呢？威斯
: 康星招生也不是很强，多年来也就是30名上下浮动，也没有什么天赋极高的QB或者如
: SEC等校那样的又高又快地WR. 他们的RB也没有percy harvin的速度。如果按照天赋来
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l********e
发帖数: 2499 | 9 顶技术长文。
补充下，Wisconsin对TE在进攻中的参与特别重视。近几年的TE比赛里很出彩，离校去
参加选秀都高顺位被挑走了。前年bowl game打miami，对手基本就是被2个TE搞死了，
其中的那个kendrick deliver了好几个key block，还接了不少球。
这点很值得我米学习，感觉RR的战术里对TE的使用不够多，对TE的防守也是一塌糊涂，
我印象深的2场是前年客场打Iowa和Wisconsin。 |
l********e
发帖数: 2499 | 10 Wisconsin的缺点也挺明显的，教练变通和调整的能力不够。防守上secondary容易被爆
. |
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b**j
发帖数: 20742 | 11 输给tcu完全是孙红雷（谁起得外号）脑残。明明run无敌，非要pass. 这还最佳教练，
真是大十无人啊
【在 g********r 的大作中提到】
: 去年玫瑰碗让TCU给干了，当我看这TCU防守队员那小而不弱的身躯，想起了一句江湖上
: 的名言，天下武功，唯快不破。
: 不过今年有了Wilson，够其他大十（二）的人喝一壶了。
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x*******1
发帖数: 28835 | |
Y******e
发帖数: 20256 | 13 对，主要是我密的LB pass cover很差，每个球队看出弱点后都用那招，搞TE。RR的防
守一点办法都没有，可见他和Greg在防守方面有多烂。
【在 l********e 的大作中提到】
: 顶技术长文。
: 补充下，Wisconsin对TE在进攻中的参与特别重视。近几年的TE比赛里很出彩，离校去
: 参加选秀都高顺位被挑走了。前年bowl game打miami，对手基本就是被2个TE搞死了，
: 其中的那个kendrick deliver了好几个key block，还接了不少球。
: 这点很值得我米学习，感觉RR的战术里对TE的使用不够多，对TE的防守也是一塌糊涂，
: 我印象深的2场是前年客场打Iowa和Wisconsin。
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g*********d
发帖数: 8125 | 14 小李他妈的飞刀，哈！
【在 l********e 的大作中提到】
: 顶技术长文。
: 补充下，Wisconsin对TE在进攻中的参与特别重视。近几年的TE比赛里很出彩，离校去
: 参加选秀都高顺位被挑走了。前年bowl game打miami，对手基本就是被2个TE搞死了，
: 其中的那个kendrick deliver了好几个key block，还接了不少球。
: 这点很值得我米学习，感觉RR的战术里对TE的使用不够多，对TE的防守也是一塌糊涂，
: 我印象深的2场是前年客场打Iowa和Wisconsin。
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f******o
发帖数: 4689 | 15 石头又出长文了，顶顶！
【在 g*********d 的大作中提到】
: 最近投票选择大十的最佳教练。威斯康星的毕尔麻得票最多。排在了蛋铜鸟等教练之前
: 。以前阿福在本版讨论了很多关于spread option/offense的东西，这里简单讨论一下
: 为什么威斯康星的进攻如此的犀利。
: 进入本世纪，spread offense成为橄榄球最大的革命内容。其核心就是通过利用场地的
: 宽度，把对手的防线拉宽，给对手造成防守上的困难，然后造成局部的以多打少，来带
: 动跑动进攻。说到底，就是制造missmatch,让进攻方在对防守方在某一时刻拥有优势。
: 前几年的gator offense等是代表，其特点就是无坚不摧，一场比赛，能搞好几十分。
: 那么威斯康星是如何在传统的football formation基础之上实现犀利的进攻的呢？威斯
: 康星招生也不是很强，多年来也就是30名上下浮动，也没有什么天赋极高的QB或者如
: SEC等校那样的又高又快地WR. 他们的RB也没有percy harvin的速度。如果按照天赋来
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m********t
发帖数: 9426 | 16 石头哥，怎么样才能速成理解football技术呢？真心求教
【在 g*********d 的大作中提到】
: 最近投票选择大十的最佳教练。威斯康星的毕尔麻得票最多。排在了蛋铜鸟等教练之前
: 。以前阿福在本版讨论了很多关于spread option/offense的东西，这里简单讨论一下
: 为什么威斯康星的进攻如此的犀利。
: 进入本世纪，spread offense成为橄榄球最大的革命内容。其核心就是通过利用场地的
: 宽度，把对手的防线拉宽，给对手造成防守上的困难，然后造成局部的以多打少，来带
: 动跑动进攻。说到底，就是制造missmatch,让进攻方在对防守方在某一时刻拥有优势。
: 前几年的gator offense等是代表，其特点就是无坚不摧，一场比赛，能搞好几十分。
: 那么威斯康星是如何在传统的football formation基础之上实现犀利的进攻的呢？威斯
: 康星招生也不是很强，多年来也就是30名上下浮动，也没有什么天赋极高的QB或者如
: SEC等校那样的又高又快地WR. 他们的RB也没有percy harvin的速度。如果按照天赋来
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c**********6
发帖数: 1173 | 17 写得好呀！
我觉得我们的进攻一切都来自于强大的OL。孙红雷的这几年手下的OL就没有弱过，从
Joe Thomas到Carimi，都是全国OL最好的几个人了。
在这个的基础上挑选大个子RB和传球准确的QB，进攻体系就完成了。
我看好wilson，即使传球不一定有tolzien那么准确，但是更能跑。
不过今年似乎没有前两年的那样好的TE了，Graham和Kendricks都去NFL了。不知道有没
有人顶上来。
【在 g*********d 的大作中提到】
: 最近投票选择大十的最佳教练。威斯康星的毕尔麻得票最多。排在了蛋铜鸟等教练之前
: 。以前阿福在本版讨论了很多关于spread option/offense的东西，这里简单讨论一下
: 为什么威斯康星的进攻如此的犀利。
: 进入本世纪，spread offense成为橄榄球最大的革命内容。其核心就是通过利用场地的
: 宽度，把对手的防线拉宽，给对手造成防守上的困难，然后造成局部的以多打少，来带
: 动跑动进攻。说到底，就是制造missmatch,让进攻方在对防守方在某一时刻拥有优势。
: 前几年的gator offense等是代表，其特点就是无坚不摧，一场比赛，能搞好几十分。
: 那么威斯康星是如何在传统的football formation基础之上实现犀利的进攻的呢？威斯
: 康星招生也不是很强，多年来也就是30名上下浮动，也没有什么天赋极高的QB或者如
: SEC等校那样的又高又快地WR. 他们的RB也没有percy harvin的速度。如果按照天赋来
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t****r
发帖数: 1506 | 18 反正现在媒体对新来的wilson是绝对没边地hype，新赛季能打成什么样子，也很难说啊
QB
肉球战术，一定不能看total yards, TD等数据，efficiency才是最重要。
【在 Y******e 的大作中提到】
: 很不错呀，哈哈。
: 还有这种肉球战术的好处还有很多，例如，拖时间，自己的防守也能歇息。再就是，到
: 下半场就能把对方累垮，从一个角度上说，就是拚strength & condition，所以比赛结
: 果其实在比赛之前，甚至在赛季之前就已经从一定程度上决定了。这样的打法成绩也比
: 较稳定。我密其实老车以前也都很注重running，往往也能在不少场次，在下半场跑垮
: 对手，相对之下，老车的进攻更加balance一点，毕竟我们的QB，相对较好。
: 不过我看Wisky的进攻成绩，这几年之所以有所进步，也得益于他们已经毕业的那个QB
: Tolzen，它是这几年来我看到最efficient的Wisky QB，以前几个传球的效率比他差多
: 了，所以他走了之后，新来的wilson能不能延续也很难说。看Wisky的QB，因为他们肉球战术，一定不能看total yards, TD等数据，efficiency才是最重要。
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f******o
发帖数: 4689 | 19 想起了“钝刀割肉”。
【在 g*********d 的大作中提到】
: 最近投票选择大十的最佳教练。威斯康星的毕尔麻得票最多。排在了蛋铜鸟等教练之前
: 。以前阿福在本版讨论了很多关于spread option/offense的东西，这里简单讨论一下
: 为什么威斯康星的进攻如此的犀利。
: 进入本世纪，spread offense成为橄榄球最大的革命内容。其核心就是通过利用场地的
: 宽度，把对手的防线拉宽，给对手造成防守上的困难，然后造成局部的以多打少，来带
: 动跑动进攻。说到底，就是制造missmatch,让进攻方在对防守方在某一时刻拥有优势。
: 前几年的gator offense等是代表，其特点就是无坚不摧，一场比赛，能搞好几十分。
: 那么威斯康星是如何在传统的football formation基础之上实现犀利的进攻的呢？威斯
: 康星招生也不是很强，多年来也就是30名上下浮动，也没有什么天赋极高的QB或者如
: SEC等校那样的又高又快地WR. 他们的RB也没有percy harvin的速度。如果按照天赋来
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l********e
发帖数: 2499 | 20 前阵子在regent st.上的一个叫big10的酒吧门口看到carimi了，带了个Chicago bears
的帽子，后悔没要个签名。
【在 c**********6 的大作中提到】
: 写得好呀！
: 我觉得我们的进攻一切都来自于强大的OL。孙红雷的这几年手下的OL就没有弱过，从
: Joe Thomas到Carimi，都是全国OL最好的几个人了。
: 在这个的基础上挑选大个子RB和传球准确的QB，进攻体系就完成了。
: 我看好wilson，即使传球不一定有tolzien那么准确，但是更能跑。
: 不过今年似乎没有前两年的那样好的TE了，Graham和Kendricks都去NFL了。不知道有没
: 有人顶上来。
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h***8
发帖数: 884 | 21 牛阿，膜拜一下长文，看来大胖子，进攻，防守都好使阿
【在 g*********d 的大作中提到】
: 最近投票选择大十的最佳教练。威斯康星的毕尔麻得票最多。排在了蛋铜鸟等教练之前
: 。以前阿福在本版讨论了很多关于spread option/offense的东西，这里简单讨论一下
: 为什么威斯康星的进攻如此的犀利。
: 进入本世纪，spread offense成为橄榄球最大的革命内容。其核心就是通过利用场地的
: 宽度，把对手的防线拉宽，给对手造成防守上的困难，然后造成局部的以多打少，来带
: 动跑动进攻。说到底，就是制造missmatch,让进攻方在对防守方在某一时刻拥有优势。
: 前几年的gator offense等是代表，其特点就是无坚不摧，一场比赛，能搞好几十分。
: 那么威斯康星是如何在传统的football formation基础之上实现犀利的进攻的呢？威斯
: 康星招生也不是很强，多年来也就是30名上下浮动，也没有什么天赋极高的QB或者如
: SEC等校那样的又高又快地WR. 他们的RB也没有percy harvin的速度。如果按照天赋来
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c**********6
发帖数: 1173 | 22 当年我还总是去big10 club吃午饭呢哈哈
bears
【在 l********e 的大作中提到】
: 前阵子在regent st.上的一个叫big10的酒吧门口看到carimi了，带了个Chicago bears
: 的帽子，后悔没要个签名。
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Y******e
发帖数: 20256 | 23 俺就是在bigten点的Bielema，哈哈。那里summer的waitress都是乡下请来的，madison的东西都不太懂。 |
j***4
发帖数: 3119 | 24 顶技术好文！
Wisconsin的OL，RB我们都佩服的五体投地。没有什么特别好的破解办法。唯一可行的
还是师夷制夷，以size对size，以快打慢。 你不是肉球战术要累死我们Defense吗，我
们也得有大个DL，而且不停替换，保持体力充沛。同时时不时搞些LB，Safety，和
Corner blitz，目的是累垮他们的这些胖子OL。一旦胖子们速度跟不上了，LB就容易进
后场抓他们的RB了。
体重大的RB一旦起动了过了LOS就很难tackle，但如果在他跑起来之前有人能slow down
他一下，其他人补位以后这个play也就差不多歇了。这可以参照Ron Dayne在giants的
表现，98年他拿害死人奖对Michigan的比赛，还有Anthony Davis和Calhoun最牛的那两
年的比赛。
对付他们TE打LB身后的空挡，我觉得只有take chances。除了LB得机灵能快速read
pass还是draw play，CB，Safety站位也需要变化多端，让QB猜不出防守意图。
Wisconsin的QB没啥长传，防守方可以free up一个safety到box附近。一场球赛如果他
们RB跑不出150码，得依靠Pass play才能取胜的时候，往往就是Wisconsin要输球的比
赛。去年的TCU game就是个好例子。 Jump On them early，stop the run，and get
ready to pick a bad pass or two。 |
B****2
发帖数: 8892 | 25 石头有才。知己知彼百战不殆。不过我感觉Wisconsin在Big Ten就像SEC的Georgia一样
，每年总有人惦记着，貌似不错，偶尔也出点成绩，但终难成大气候。 |
g********r
发帖数: 1458 | 26 今年谨慎看好全国冠军争夺者。
【在 B****2 的大作中提到】
: 石头有才。知己知彼百战不殆。不过我感觉Wisconsin在Big Ten就像SEC的Georgia一样
: ，每年总有人惦记着，貌似不错，偶尔也出点成绩，但终难成大气候。
|
c**********6
发帖数: 1173 | 27 我们要是有Georgia的一半的talent就好了哈哈
【在 B****2 的大作中提到】
: 石头有才。知己知彼百战不殆。不过我感觉Wisconsin在Big Ten就像SEC的Georgia一样
: ，每年总有人惦记着，貌似不错，偶尔也出点成绩，但终难成大气候。
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x*******1
发帖数: 28835 | |
g*********d
发帖数: 8125 | 29 天赋不够。目前这个偶尔第一，经常前三，胜率75%绝对是over achieve了。
【在 B****2 的大作中提到】
: 石头有才。知己知彼百战不殆。不过我感觉Wisconsin在Big Ten就像SEC的Georgia一样
: ，每年总有人惦记着，貌似不错，偶尔也出点成绩，但终难成大气候。
|
g*********d
发帖数: 8125 | 30 顶！老狼说出了对付wisc的办法，完全同一。
说白了就是front 7要又大又猛，safety放一个在后面，另外一个增加防跑得力度。
down
【在 j***4 的大作中提到】
: 顶技术好文！
: Wisconsin的OL，RB我们都佩服的五体投地。没有什么特别好的破解办法。唯一可行的
: 还是师夷制夷，以size对size，以快打慢。 你不是肉球战术要累死我们Defense吗，我
: 们也得有大个DL，而且不停替换，保持体力充沛。同时时不时搞些LB，Safety，和
: Corner blitz，目的是累垮他们的这些胖子OL。一旦胖子们速度跟不上了，LB就容易进
: 后场抓他们的RB了。
: 体重大的RB一旦起动了过了LOS就很难tackle，但如果在他跑起来之前有人能slow down
: 他一下，其他人补位以后这个play也就差不多歇了。这可以参照Ron Dayne在giants的
: 表现，98年他拿害死人奖对Michigan的比赛，还有Anthony Davis和Calhoun最牛的那两
: 年的比赛。
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