H******i
发帖数: 4704 | 1 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 讨论回国20万、30万、50、100万没有意义！请帮忙转海归版
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 15 22:50:39 2011, 美东)
有事路过，实在看不下去了。
讨论回国20万、30万、50、100万合算不合算，这些计较没有意义！
回国不回国是表面的问题，其本质是，你选择什么样的生活方式和职业途径。
中国遍地是机会，没错。但这是不是你所需要的？机会有风险，风险大过机会。
你去追逐机会，把机会变成现实，这个过程非常艰苦，不论你成功还是失败，
是谈不上生活质量的。
凡是在讨论工资收入、房价、物价等等，盘算回国生活质量的，一句话：不要想了，不
要回。你能这么盘算，说明你在美国还有个不错的工作，日子过得去。你回国来挣工资
，还妄想什么生活水平不下降。。。。 100万年薪，其中头10万是基本生活需求，其
购买力目前与美元（汇率折算后）持平，比前两年下降很多了；其余90万，实现的是中
高端需求，购买力要对半折。如果你的打算是做白领、金领，中国的工资水平能超出美
国吗？要是算上空气质量、食品安全、孩子教育、交通等等，这些都是有钱也解决不了
的。你这100万，最大的功用是引来别人的羡慕眼光，满足虚荣心。
如果你在国外找不到工作，那就没得选择，回国打工还有个活路，谈什么合算不合算。
现在国内挣了点钱的，富翁都移民了。收入丰厚的职业金领们，也开始移民。这些金领
，工资收入比美国打工的高，他们前些年辛苦打拼，现在论及生活质量了，共同的选择
是出国。你想回国走职场，未必能达到他们的位置。而人家现在就在这个位置上，基于
生活质量考虑，把孩子老婆家人送到国外，自己在国内再辛苦挣几年钱。也就是说，如
果有选择，他们宁愿拣你那份不起眼的工作，和家人在一起。但是没办法，中国的金领
工作经验，在中国很有价值，去了国外不值钱。
不少人说美国生活质量不如中国，最大的可能是，他们拒绝美国的生活。好比说，
在小山沟里捉蚂蚱是乐趣，你抱怨大都市没有蚂蚱玩没意思，那是你不去开拓大都市的
乐趣。美国生活工作的轻松、宁静、规律，你实在不喜欢，就回吧。
论生活，国内唯一比美国加拿大强的，大概是可以经常去馆子胡吃海塞。但是，现在除
了小青年学生，还有谁把下馆子吃宴席当美事？？你土吧你。
一句话，你要是有回国开创“事业”的理由，那就回。要是为“生活”，傻掉了才跑回
来。论生活质量，只要你不去和别人攀比，哪怕做生物千年博后的都比回国强。在中国
生活，至少减寿10年。 |
s******0
发帖数: 13782 | 2 写得很赞 。。。 没有虚华
【在 H******i 的大作中提到】
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 15 22:50:39 2011, 美东)
: 有事路过，实在看不下去了。
: 讨论回国20万、30万、50、100万合算不合算，这些计较没有意义！
: 回国不回国是表面的问题，其本质是，你选择什么样的生活方式和职业途径。
: 中国遍地是机会，没错。但这是不是你所需要的？机会有风险，风险大过机会。
: 你去追逐机会，把机会变成现实，这个过程非常艰苦，不论你成功还是失败，
: 是谈不上生活质量的。
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H******i
发帖数: 4704 | 3 回国随笔9:该不该海归? 亲身去体会一下就知道了 文学城博客精选
文学城博客作者Small_Peach
好久没来归坛了，跟大家打个招呼。本人目前已经海归，接受了一家Fortune 100的
offer, 任亚太区总监，手下管着亚州各个国家几十号人，忙得天昏地暗。趁这次回美
国度假，上来跟大家报个到。以前在归坛上泡了很久，大家总是在讨论该不该海归的问
题，HG HBG 谁好谁差，等等。后来我觉得，与其在网上争来争去，不如如亲身去体会
一下，是甜的还是咸的，尝一下不就知道了吗？
先来谈谈事业上的机会。可以这么说，美国现在还是半死不活的，尽管有了点起色，中
国呢，真的是欣欣向荣啊，跨国公司很多现在都是西方不亮东方亮，东方尤以中国亮，
业务增长点都在亚洲，固定资产投入也在亚洲。你去中国的job market去看看，机会那
个多呀，职务一个比一个高，工资一个比一个高，兴旺得让美国的兄弟们嫉妒。以本人
这几年的经历，我们可以来打个比方。比如说在美国，如果有一个15万年薪的职位空出
来，除非是偏僻行业，我想至少会有20个以上的qualifed candidates去竞争这个位置
，而且每个人都是证书一大把，以我们的东方面孔和带口音的英语，轮到我们的机会恐
怕不大。同样收入的位置如果在中国呢，估计只有3-5个qualified candidates, 你的
机会就大多了。总的来说，还是美国的人才太多了，低迷的经济不足以消化。中国的机
会实在太多了，就算高端人才多，很快就被市场消化了。话又说回来，中国的高端人才
毕竟还是缺的。所以啊，你去看看吧，很多总监级别以上的人，都很年轻的。一个跨国
公司如果开个全球高管会议，你会发现，欧洲美国来的都是50多岁的，中国来的大多30
-40岁，哈哈，这就是中国的机会呀。
再来说说收入，国内这两年通货膨胀得太厉害，物价涨得不行，相应工资也不断在涨。
一线城市现在外企高管，一般收入应该在70万人民币到300万人民币之间，以职务而定
。这个收入以美国的标准来说，应该是很不错了，可有趣的是，如果你在中国，你不会
觉得钱多的，还会觉得压力大。为什么呢，东西太贵了，像样的东西贼贵，你要是在一
线城市没有房子，回去还要买房买车，重新开始的话，年薪70万的人会感觉自己穷得揭
不开锅。呵呵，我没有夸张，你回去体会一下就知道了。朋友告诉我，现在如果你手上
没有300万的cash, 就不要去房产市场看房了，免得看得自己头都抬不起来，这话实在
的很。
土鳖们很厉害，而且过得很滋润。现在混到高管的土鳖，都是在严酷的中国职场跌打滚
爬十多年上来的，能力强，工作效率高，特别地aggressive, 有时候aggressive到海龟
受不了的程度。我们公司的一个土鳖高管经常说，不要怕给手下人加压力，员工的工作
表现有多好，取决于上司对他的要求有多高，你对他的要求越高，他才做得越好。听得
我不知道该说Yes 还是 No. 不过这位高管本人确实是身体力行的，公司有什么事，他
一开会对手下人一顿骂孙子似的训斥，一会议室人连大气也不敢出。呵呵，这就是中国
，什么事情到了中国都会localize。跨国公司文化再好，进去中国10年后，全部都
localize了。适者生存，是中国的丛林法则。混得好土鳖们，凭借在中国过去8年房地
产市场的增值，已经全部完成了人生的原始积累，基本上是手头有2套公寓加一套别墅
的样子，至少一半房贷已经还清，有的已经全部付清，家里有2辆车，再拿着百多万的
年薪，每年去国外度假，日子很好过的。
一线城市外企现在又一群很特别的员工，就是他们完全是不缺钱，不需要上班养家糊口
的，上班完全是为了社交的需要，或者自我价值实现的需要。前几个星期请marketing
部门派了个产品工程师来讲讲新产品计划，来了个30多岁的男生，带着黑框眼镜，十足
的书呆子样子，跟我们做了一个多小时的presentation,全是技术细节，人也是典型的
工程师般的，有点木讷，怎么看都是一个普通家庭出来的苦读书的孩子出身。开完会，
同事告诉我，他是开宝马车上班的，家里有十几辆车，是个不知道什么来历的大户，也
是很多单身女孩偷偷猫着的钻石王老五。汗颜啊，这个可能资产上千万的人，做着几千
元月薪的工作，谁能想到啊？从这一点，我看到了中国社会现在的经济多元化。这些事
，在十年以前，恐怕是见不到的。
顺便说一句，现在外企的工作非常非常地累，工作强度和压力远远高于美国。所以，如
果你想海归，先考虑以下是否吃得了那个苦。我手下的那些员工，很少有上班时间打私
人电话或上网浏览的，基本上无论你什么时间去看，都是在工作。几个大学毕业没几年
的女孩，成天泡在电脑上，spreadsheet上, 几乎到了几个小时不抬一下头的程度。有
一次有一个复杂的数据分析，让手下的一个女生做，大约2小时就把结果拿来了，巨大
的pivot table做得十分专业，里面的formula设置很巧妙，我看了甚是惊讶。依我在美
国的经验，同样的事情交给美国人做，做一天应该算是很reasonable的，中国的员工2
个小时就做完了，而她的工资可能只是美国同行的六分之一。这就是中国职场逼出来的
压力和效率。
有意思的是，就算国内经济这么好，同学同事们大多数是忧心忡忡的。毒牛奶，瘦肉精
，皮革奶，均是大家午饭时常说的话题。还有物价那么高，个税那么重，退休以后养老
没有保障，等等，相反他们倒是很羡慕我们这些海外的华人，说我们至少有基本的保障
。中国现在普通民生的艰难是很严重的，食品卫生的事情已经触及了人心的底线。一个
熟悉的女生做了妈妈，一次聚会时，说起了她的儿子经常哮喘。她说，现在的孩子长大
时吃得食品都是有问题的，比如牛奶，激素等等，很普遍的问题是小时候大多湿症，大
了一点就是哮喘，全班有很大比例都这样，真的让人担心。邻居老人说，中国现在环境
污染这么厉害，食品又不安全，看病医生给你乱用猛药，再这样下去，中国人就要把自
己这个民族自我毁灭了。我不敢说事情是不是这样严重，但这样的话从几个70多岁的老
教授嘴里说出来，发人深思啊。
其实，细看国内的很多现象，都会发现一个同样的根子，就是ZF在经济层面实在盘剥得
太多了。个税那么重，企业税那么重，还有一个莫名其妙的增值税，许多不增值的环节
也去收你个17%，再加上冗长的行政环节，企业或个人在国内无论做什么事，都是被剥
了一层又一层。跟朋友算了一笔账，一辆Accord在美国卖2万7，加上税和牌照(国内叫
上路价)，也就3万美元不到的样子吧。上海一辆Accord卖28万，加上17%增值税，10%购
置税，5万元牌照，还有其他杂费，上路价要40万人民币，折算成美元接近6万美元。哈
哈，在美国可以买2辆了。这就是中国生活的成本。很多事情就是这样的，国家拿去了
那么多，企业和个人手里的就被压倒了最低，为了生存，很多没出息的事情就出现了。
什么在牛奶是三氯氰胺凑的，火锅是清水加化学调料的，产品里偷工加料，市场上连坑
带骗。其实，ZF减个30%的税，少参与一些市场，让民企私企都有更大的喘息空间，企
业个人腰包鼓了，也就不会做那些偷鸡摸狗的事情。同时好好引导一下社会风气，把儒
家道家的东西发扬光大一下，少搞搞世博会这样的扔钱不讨好的东西，往社保医保里面
多投入一些，老百姓生活有保障了，也就愿意花钱了。中国从出口拉动型经济到内需拉
动型经济的转型也就可以实现了，这样岂不是皆大欢喜。不过，我只是个小土豆，也就
只能说几句风凉话了。中国像一辆卯足了劲的火车，拼命地奔驰在原野上，谁也不知道
最后是开向哪里。我们呢，也就是该喝酒的时候喝酒，该泡妞的时候泡妞，做点工作挣
点钱，过过小日子了。
2011年4月29日 |
s*****g
发帖数: 2666 | 4 到哪发展也是看自己想要什么样的生活
【在 H******i 的大作中提到】
: 回国随笔9:该不该海归? 亲身去体会一下就知道了 文学城博客精选
: 文学城博客作者Small_Peach
: 好久没来归坛了，跟大家打个招呼。本人目前已经海归，接受了一家Fortune 100的
: offer, 任亚太区总监，手下管着亚州各个国家几十号人，忙得天昏地暗。趁这次回美
: 国度假，上来跟大家报个到。以前在归坛上泡了很久，大家总是在讨论该不该海归的问
: 题，HG HBG 谁好谁差，等等。后来我觉得，与其在网上争来争去，不如如亲身去体会
: 一下，是甜的还是咸的，尝一下不就知道了吗？
: 先来谈谈事业上的机会。可以这么说，美国现在还是半死不活的，尽管有了点起色，中
: 国呢，真的是欣欣向荣啊，跨国公司很多现在都是西方不亮东方亮，东方尤以中国亮，
: 业务增长点都在亚洲，固定资产投入也在亚洲。你去中国的job market去看看，机会那
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a****m
发帖数: 693 | 5 说的再理，
如果把自己的爸爸妈妈都接过来，就完美了 |
s******0
发帖数: 13782 | 6 房子还得大点
【在 a****m 的大作中提到】
: 说的再理，
: 如果把自己的爸爸妈妈都接过来，就完美了
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