w********o
发帖数: 107 | 1 作者：Siling Luo （ https://www.facebook.com/siling.luo ）
俺试着解释了下下，俺怀疑绝大多数人根本没看明白这个节目的意思：为吉米说句公道
话：那只怪兽又来了
一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理性
、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面，
代表着兽性、非理性与野蛮的一派迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这是英
国作家威廉•戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中
的恶。1983年，戈尔丁因其小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
然而，吉米•基梅尔的“蝇王”版脱口秀却没有威廉•戈尔丁如此幸运。10
月16日，美国广播公司主持人吉米•基梅尔在脱口秀节目“吉米鸡毛秀”中，邀
请了4名小孩组成“儿童圆桌会议”来讨论“政治”问题，以此来讽刺政府倒闭期间的
美国国会议员像一群小孩子。其中讨论的一个“政治”问题是，美国该如何偿还所欠中
国的高额债务。其中一位6岁男孩的意见是：“绕到地球另一边，杀掉每一个中国人。
”随即，吉米说：“杀掉每一个中国人？ok，这是一个有趣的想法。（that's an
interesting idea）。”之后，他问其中一个孩子：“如果你欠一个人的钱，你应该还
给他吗？”小孩回答说：“No”。接着，他又问所有的小孩：“我们这个国家应该还钱
吗？”所有的小孩都回答说：“Yes”。接着，他又问：“我们应该让中国人活吗？”
除开那位6岁男童说“No”之外，其他三位孩子都回到：“Yes”。为此，孩子们对最后
一个问题进行了短暂的讨论。最后，吉米一句话结束了这个讨论：“这是一个有趣的儿
童圆桌会议版本 ----《蝇王》版本。（this has been an interesting edition of
Kid's Table - The Lord of the Flies edition。）”孩子们开始吃软糖。整个节目
长3分44秒。
我把这3分44秒看了又看，显然，这期节目的寓意是不言而喻的。于是，我就不明白为
什么吉米一句“这是一个有趣的想法”会触痛许多人的神经。首先，“interesting”
在美语环境中，尤其在口语中，经常被用作是委婉语，貌似褒义，实质多不同意。其次
，若将吉米两次说的“interesting”联系起来看，“interesting”的意思更明显了，
那就是“蝇王”。在小说《蝇王The Lord of the Flies》中，蝇王是野蛮一派的孩子
们献给“怪兽”的祭品——一个插在棍子上的猪头。这个猪头生满苍蝇，变成了一个巨
大的蝇王。蝇王实际上是恶魔撒旦“Beelzebub”名字的意思，寓意人性的黑暗面。因
此，当看到许多人为吉米的“种族歧视言论”进行抗议时，我着实吃惊了。首先，我没
有在他的“interesting”中读到“种族歧视”的意思。其次，节目中唯一的大人吉米
实际至少两次引导孩子们思考“欠债应不应该还钱”这个问题，若是明白“蝇王”的意
思，吉米的褒贬其实不言而喻。最后，若是再加上此节目的背景，这个脱口秀可以说好
得令我惊讶，竟然能在如此短的时间里，将政治、人性两个这么复杂的问题说得如此深
入浅出，一般大学教授也难以做到。
10月24日，汉学家林培瑞教授在哈佛大学与一群学生谈“21世纪做中国人的含义”。林
培瑞教授提出三个问题，如何看待西方霸权，或是说政治、经济和文化上的发展的不平
衡；如何看待传统的中国政治思想；海外的中国人该如何做。然后，林培瑞举了两位他
所认识的中国人，他认为这两位中国人在这三个问题上处理的很好，其中一位便是历史
学者余英时。其原因也是三条：第一，对西方不需要低头也不需要抬头；第二，民族主
义是心虚的表现；第三，余英时在表达以上两点时，不慌不忙，非常有信心。然而，也
正是在这个座谈会上，一位学生对吉米的行为表示愤怒，甚至在座谈会后，还依然义愤
填膺对我说：“已经有一万多人在白宫请愿书上签名表示抗议了，这关系到尊严，你懂
吗？”
在小说《蝇王》中，孩子们都非常恐惧“怪兽”，甚至还为“怪兽”献祭。但其中有一
位爱独立思考、勇于探索真相的孩子西蒙，意识到所谓的“怪兽”其实是孩子们自身。
于是，他独自去丛林中寻找“怪兽”的真相。在半路上，他与蝇王“意识对话”。蝇王
告诉他，“怪兽”没在别处，正藏在孩子们的内心。在作者戈尔丁看来，社会的缺陷要
归结为人性的缺陷，他的作品便是要人正视“人自身的残酷和贪欲的可悲事实”，以医
治“人对自我本性的惊人无知”。
我不知道座谈会上的那位学生是否听了3分44秒的完整的节目，是否听懂了《蝇王》的
意思，但我所看到的所有的中文媒体报道，都没有交代吉米言论的背景，既没有提这期
节目的初衷（前十秒便说得很清楚），也没有提到吉米所说的最关键的一句话：“这是
一个非常有趣的儿童圆桌会议版本 -----《蝇王》版本。”当然，更没有解释什么是《
蝇王》，只是简单挑出一句“杀死所有中国人”，于是，气势汹汹的愤怒像一只怪兽似
的冲了出来，这才真正让人害怕。
小说中，独立思考的西蒙便是被当作“怪兽”被失去理性的野蛮的孩子们活活打死的，
文明的秩序也正是被这种非理性的野蛮一点点摧毁的。 |
V*****8
发帖数: 33122 | |
k******d
发帖数: 179 | 3 长篇大论但是避重就轻，引经据典但是牵强附会。
“我们应该让中国人活吗？”这句话作者显然看到了，但是长长满篇里一个字都没有评
价，只当jimmy只说了interesting。这是选择还是失误？
第一，对西方不需要低头也不需要抬头；第二，民族主义是心虚的表现；
这两点我可以同意，但是作者恰恰做不到这两点：
第一,现在正要向西方深深的低下头，还让大家一起低头的，不正是作者吗？
第二，有人说要杀光你的民族，你连反对的声音都害怕发出，还写这么多东西安慰自己
，这不是心虚，真不知道还有什么是心虚了。
【在 w********o 的大作中提到】
: 作者：Siling Luo （ https://www.facebook.com/siling.luo ）
: 俺试着解释了下下，俺怀疑绝大多数人根本没看明白这个节目的意思：为吉米说句公道
: 话：那只怪兽又来了
: 一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理性
: 、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面，
: 代表着兽性、非理性与野蛮的一派迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这是英
: 国作家威廉•戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中
: 的恶。1983年，戈尔丁因其小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
|
k******d
发帖数: 179 | 4 在网上查一下这个Siling Luo，
看到这个
https://www.facebook.com/siling.luo
Siling Luo shared 宮鈴's status.
Yesterday
記得曾經有一次在北京，當中國大陸人喋喋不休的對我說統一什麼的，我忽然掉淚的說
，台灣人欠了你們什麼，非要我們亡國？
但是不知為什麼，從那次情緒失控後，我的心卻是更加堅定。 |
k******d
发帖数: 179 | 5 这么说作者其实是把对大陆的恨意，深深的发泄在这里了。我忽然明白，她所认为的
Chinese是不包括她自己的。写这样的文章，原因就是很明显的了。
另外，我说的不是针对台湾人，甚至都不针对对统一有不同意见的人。但是作者这种类
型的，怎么说呢？还是用作者自己的话吧：
气势汹汹的愤怒像一只怪兽似的冲了出来,“怪兽”没在别处，正藏在作者Siling Luo
的内心。
【在 k******d 的大作中提到】
: 在网上查一下这个Siling Luo，
: 看到这个
: https://www.facebook.com/siling.luo
: Siling Luo shared 宮鈴's status.
: Yesterday
: 記得曾經有一次在北京，當中國大陸人喋喋不休的對我說統一什麼的，我忽然掉淚的說
: ，台灣人欠了你們什麼，非要我們亡國？
: 但是不知為什麼，從那次情緒失控後，我的心卻是更加堅定。
|
b******3
发帖数: 4385 | 6 将计就计而已,他就是倒霉鬼了,赶上了冬天来临钱最后一辆开向狂欢节的列车了 |
g**********g
发帖数: 18118 | 7 等你的小孩应为长着中国的面孔被别的理性美国小孩说 Go Fucking back to China你
在来说好。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 写的非常好
|
V*****8
发帖数: 33122 | 8 你的小孩碰上了？那么激动
【在 g**********g 的大作中提到】
: 等你的小孩应为长着中国的面孔被别的理性美国小孩说 Go Fucking back to China你
: 在来说好。
|
s*********r
发帖数: 8929 | 9 原作者的逻辑思维可笑的很，
因为生存环境遭到威胁，所以孩子的内心产生兽性， 所以是说巨额债款威胁美国孩子的
生存环境了？ 致使他们内心产生怪兽， 要杀光中国人？
还是作者想说，因为有人说要杀光中国人，所以中国人的生存环境受到威胁，内心充满
了怪兽？
怎么看都很可笑啊！
【在 w********o 的大作中提到】
: 作者：Siling Luo （ https://www.facebook.com/siling.luo ）
: 俺试着解释了下下，俺怀疑绝大多数人根本没看明白这个节目的意思：为吉米说句公道
: 话：那只怪兽又来了
: 一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理性
: 、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面，
: 代表着兽性、非理性与野蛮的一派迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这是英
: 国作家威廉•戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中
: 的恶。1983年，戈尔丁因其小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
|
g**********g
发帖数: 18118 | 10 俺是亲爹， 不会让这种事情发生。。。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 你的小孩碰上了？那么激动
|
|
|
w***w
发帖数: 6301 | 11 你就完全没看懂。
子的
【在 s*********r 的大作中提到】
: 原作者的逻辑思维可笑的很，
: 因为生存环境遭到威胁，所以孩子的内心产生兽性， 所以是说巨额债款威胁美国孩子的
: 生存环境了？ 致使他们内心产生怪兽， 要杀光中国人？
: 还是作者想说，因为有人说要杀光中国人，所以中国人的生存环境受到威胁，内心充满
: 了怪兽？
: 怎么看都很可笑啊！
|
s*********r
发帖数: 8929 | 12 看懂的解释解释
【在 w***w 的大作中提到】
: 你就完全没看懂。
:
: 子的
|
b*****e
发帖数: 85 | 13 Sb 两个，那小说的寓意只是说明鸡毛认为杀光中国人不可行，不现实，有不赞成吗？
？？他可是巧妙得指导得杀还是不杀辩论。
中国大陆维权人士的脑子都长这样了？难怪非要台湾兄弟的支持不可。你比那个瞎子差
远了，好好在美国找份工作吃口饭吧，不然又得要台湾兄弟接济。
【在 w********o 的大作中提到】
: 作者：Siling Luo （ https://www.facebook.com/siling.luo ）
: 俺试着解释了下下，俺怀疑绝大多数人根本没看明白这个节目的意思：为吉米说句公道
: 话：那只怪兽又来了
: 一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理性
: 、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面，
: 代表着兽性、非理性与野蛮的一派迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这是英
: 国作家威廉•戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中
: 的恶。1983年，戈尔丁因其小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
|
n*******e
发帖数: 1369 | 14 哎呀呀，这位亲，生生的把Jimmy给出卖了，人家都说了没有剧本的，unscripted,敢情
这个仿蝇王的剧本是事先就写好的，不是什么小孩子的信口胡言，Jimmy要感谢你这样
的猪一样的队友呀 |
G***o
发帖数: 249 | 15 好像她小孩没爹，如果没记错的话
【在 g**********g 的大作中提到】
: 俺是亲爹， 不会让这种事情发生。。。
|
m*******y
发帖数: 14292 | 16
写得好个屁
【在 V*****8 的大作中提到】
: 写的非常好
|
m*******y
发帖数: 14292 | |
m*******y
发帖数: 14292 | 18 中国人群体里即使努力无视这个所谓野兽 对立阵营也会无视嘛？ 这个债 是屋子里的
大象 美国人有习惯当问题出现了 不正面攻击 他放着 希望这个问题能自己go away 这
个债 除非中国人说 不要了算了一笔勾销我买个平安 不然早晚是一战 不过我觉得共产
党不会去要这个债的 新一届领导的唯一目标就是能再执政9年 超过苏联执政时间 创造
个历史 也就完成任务了 |
c**l
发帖数: 9003 | 19 善这个东西，怎么说呢，能作恶不作恶为善，被迫的善不是善。
有人向你要壹块钱，你同情他，给了，是为善。
有人向你要壹块钱，你怕他来粗的，给了，是为怕。 |
S*******s
发帖数: 13043 | 20 就你聪明？
【在 w********o 的大作中提到】
: 作者：Siling Luo （ https://www.facebook.com/siling.luo ）
: 俺试着解释了下下，俺怀疑绝大多数人根本没看明白这个节目的意思：为吉米说句公道
: 话：那只怪兽又来了
: 一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理性
: 、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面，
: 代表着兽性、非理性与野蛮的一派迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这是英
: 国作家威廉•戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中
: 的恶。1983年，戈尔丁因其小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
|
|
|
m*******y
发帖数: 14292 | |
b******t
发帖数: 270 | 22 挡不住的逻辑混乱。
“将政治、人性两个这么复杂的问题说得如此深入浅出”--->居然没读出“和谐”？？
水平不过如此嘛。以后小学语文练笔就别贴出来了，省得汉语没有竞争力 |
L*****s
发帖数: 24744 | 23 WSN和卢瑟都把娃生在美国,都是ABC,都把自己当美国人看,都没有root了,这比杀光中国
人这样的想法更可悲!更可怕! |
a****t
发帖数: 7049 | 24 我是敬佩这位作者的独立思想的，这个分析也没什么细节上的错，但是从大视角看我觉
得它品出来的味道不对。JK不是什么深刻的哲学家，他的节目也不是文学作品，我说过
，他的节目面向中等层次美国人，不是高层精英，不是底层游民，而是中等的读了大学
或最多最多masters学位的普通美国人。他的职业生涯是创造恶作剧为生的，就是个
prankster，玩着稍微用点小聪明的恶搞。什么人性政治在短短几分钟里解读了纯属臆
想和抬举。
他这个节目对政治的讽刺很简单，就是美国议员整天胡扯不干正事。完了，没别的了。
《蝇王》是美国初中生的读物，只是个方便的reference point，观众早就忘了细节和
寓意了。提它不是用来引伸出高深文学作品内涵的，而是为了亲近观众。
人性这方面整个节目根本没探索，还是华人们看了之后才嗅到了很多关于美国人暴力排
外和敌对的味道，以及把中国和中国人当作用完就弃的笑料，这些美国人自己根本嗅不
到，所以还整天在那里不解为啥中国人不觉得节目好笑，是不是小题大做，是不是不懂
得言论自由。正是因为他们没这人性上的觉悟。
简言之，作者的解读很书呆。
【在 w********o 的大作中提到】
: 作者：Siling Luo （ https://www.facebook.com/siling.luo ）
: 俺试着解释了下下，俺怀疑绝大多数人根本没看明白这个节目的意思：为吉米说句公道
: 话：那只怪兽又来了
: 一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理性
: 、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面，
: 代表着兽性、非理性与野蛮的一派迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这是英
: 国作家威廉•戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中
: 的恶。1983年，戈尔丁因其小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
|
