z*r
发帖数: 43 | 1 上街是必要的.华人必须发声.每个华人的力量都是需要的.动脑筋动员更多的华人走上
街头.
关于游行口号
我们不能今天一个调调,明天另一个声音.一个成熟的政治团体应该有一个持续的一致的
方针路线--这个还需要进一步的商讨.
我们不能也不应该说梁是无罪的,也不能也不应该在这个时候掉转枪口向NYPD开炮.应该
着重于抗议对梁sir判罚过重-涉种族歧视.应表明我们对NYPD的支持是基于其对维护社
会治安的贡献,而非滥杀无辜. |
r*****g
发帖数: 9999 | 2 需要传递的信息太微妙了，不是无罪，但又不是太重的罪，这么微妙的东西实在不适合
用游行来表达，任何游行，不管初衷是什么，最后得到的解读就是个非黑即白的东西，
尤其是美国的媒体从来没有帮助华人说话的时候，所以我不看好这次游行。多捐钱请好
律师是正道。
【在 z*r 的大作中提到】
: 上街是必要的.华人必须发声.每个华人的力量都是需要的.动脑筋动员更多的华人走上
: 街头.
: 关于游行口号
: 我们不能今天一个调调,明天另一个声音.一个成熟的政治团体应该有一个持续的一致的
: 方针路线--这个还需要进一步的商讨.
: 我们不能也不应该说梁是无罪的,也不能也不应该在这个时候掉转枪口向NYPD开炮.应该
: 着重于抗议对梁sir判罚过重-涉种族歧视.应表明我们对NYPD的支持是基于其对维护社
: 会治安的贡献,而非滥杀无辜.
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z*r
发帖数: 43 | 3 朋友，当前来说，对华人游行只要一个理由：
让上街成为我们的常态。让更多的华人参与进来。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 需要传递的信息太微妙了，不是无罪，但又不是太重的罪，这么微妙的东西实在不适合
: 用游行来表达，任何游行，不管初衷是什么，最后得到的解读就是个非黑即白的东西，
: 尤其是美国的媒体从来没有帮助华人说话的时候，所以我不看好这次游行。多捐钱请好
: 律师是正道。
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o**********e
发帖数: 18403 | 4 赞！ 同意。
我们得walk a fine line.
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/45347039.html
甜妹说得好。
給轻判，給上诉都要营造好的
舆论环境。 |
B*********7
发帖数: 10 | 5 这次好多情况要有准备。 一个是黑人社区的反弹。最重要的是美国媒体的抹黑。我们
自己要录下整个过程。防止各种情况发生。而且还有一个情况。就是最坏最坏。万一游
行出什么问题千万不要迁怒于组织者。不要内讧。华人游行的经验很少。团结一致对外
的经验更少。我们的组织者都是有牺牲精神和承担一定责任的。所以一定要有准备。 |
s********a
发帖数: 2796 | 6 哪里有种族歧视的证据啊？
【在 z*r 的大作中提到】
: 上街是必要的.华人必须发声.每个华人的力量都是需要的.动脑筋动员更多的华人走上
: 街头.
: 关于游行口号
: 我们不能今天一个调调,明天另一个声音.一个成熟的政治团体应该有一个持续的一致的
: 方针路线--这个还需要进一步的商讨.
: 我们不能也不应该说梁是无罪的,也不能也不应该在这个时候掉转枪口向NYPD开炮.应该
: 着重于抗议对梁sir判罚过重-涉种族歧视.应表明我们对NYPD的支持是基于其对维护社
: 会治安的贡献,而非滥杀无辜.
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f********4
发帖数: 2883 | 7 黑人社区的“反弹”？这是错误的估计了形势。
这次陪审团判决宣布前，警方故意宣扬要防黑人骚乱抗议，根本是为了这个判决造舆论
罢了。
事实上，绝大多数黑人比华人都更知道这个判决是对华人的种族歧视。不少华人在说判
决是正确的，可是黑人大多数说的都是相反。但是他们大多数都是幸灾乐祸的，觉得有
一种报复了华人种族歧视黑人的快感。他们说的最多的是这一类：
ain't no Asian privilege mf lol.
Asians, the system now shows you your true color, lol.
也就是说，他们并没有觉得是华人真的欠了他们债，而是幸灾乐祸华人被种族主义欺负。
只有真的受了大委屈，如黑人小贩被勒死一类，就是黑人也不会出去打砸抢跟他人发生
大规模冲突。1992洛杉矶大暴动黑人进攻韩国人，是因为那个韩国老板娘的确是故意打
死了黑人小女孩，而梁彼得案，黑人都知道不过是意外，梁根本没有杀格里的意愿。
从梁案以来我已经上网吧黑人痛骂了几遍了，最后他们都不响，服软了。
我曾经不停地劝告你们不要反AA，SCA 2一类的，那才是华人不该做的。你们不听。因
为那意味着华人罔顾黑幕三利益，靠拢白人右派。而现在梁案这是黑人的错，你们却破
费踌躇。。。太政治幼稚了。
【在 B*********7 的大作中提到】
: 这次好多情况要有准备。 一个是黑人社区的反弹。最重要的是美国媒体的抹黑。我们
: 自己要录下整个过程。防止各种情况发生。而且还有一个情况。就是最坏最坏。万一游
: 行出什么问题千万不要迁怒于组织者。不要内讧。华人游行的经验很少。团结一致对外
: 的经验更少。我们的组织者都是有牺牲精神和承担一定责任的。所以一定要有准备。
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f********4
发帖数: 2883 | 8 今天倍可亲网上一篇博文介绍了一个西人律师说抗议没有用的说法，比如黑人抗议了，
可是白人警察还不是照样无罪。
这个我不同意。黑人斗争了，白人至少还得宰两个亚裔警察来安慰，华人如果不斗争，
人家不仅不需要安慰你了，还干脆把你们宰了卖给黑人。
现在的问题是，华人单方面怕跟黑人对立，怕被divide and conquer，没有用。黑人意
识不到跟华人对立的危害性，觉得被分而克之,divide and conquer, 那又怎么样？你
华人根本不敢不可能对我形成威胁。所以就肆无忌惮地欺负华人。
实际上别看黑人咋呼得厉害，一旦别人跟他们动真格的打疼他们了一次，他们就乖乖的
了。看看洛杉矶大暴动韩国人把他们打死这么多，他们敢怎么样？从此后再恨韩国人也
只好发泄在“亚裔”头上。看他们被老莫收拾过几次后现在还敢不敢对老莫造次？当然
不敢。
华人不是说要跟他们拿刀枪打，只是必要的反击政治手段是一定需要的，一旦他们认定
华人可欺，今后还不知道要发生什么。 |
b*****o
发帖数: 6080 | 9 还可以再不要脸点吗？！
反AA 反SCA5与支持梁警官毫无冲突，核心理念是一致的，即反种族歧视。
负。
【在 f********4 的大作中提到】
: 黑人社区的“反弹”？这是错误的估计了形势。
: 这次陪审团判决宣布前，警方故意宣扬要防黑人骚乱抗议，根本是为了这个判决造舆论
: 罢了。
: 事实上，绝大多数黑人比华人都更知道这个判决是对华人的种族歧视。不少华人在说判
: 决是正确的，可是黑人大多数说的都是相反。但是他们大多数都是幸灾乐祸的，觉得有
: 一种报复了华人种族歧视黑人的快感。他们说的最多的是这一类：
: ain't no Asian privilege mf lol.
: Asians, the system now shows you your true color, lol.
: 也就是说，他们并没有觉得是华人真的欠了他们债，而是幸灾乐祸华人被种族主义欺负。
: 只有真的受了大委屈，如黑人小贩被勒死一类，就是黑人也不会出去打砸抢跟他人发生
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N**k
发帖数: 3584 | 10 转载：
【游行口号总结】
目前有些口号非常不合适。今天我们收集了大家提出的口号，从内容和英文语法上经过
认真推敲，提供以下口号总结，欢迎使用。谢谢口号原作者的贡献。 蒋红 （美国华
人全国委员会波士顿联络人）
最佳口号
1. Condolences to Mr. Gurley’s Family
2. Save Peter Liang
3. One Tragedy, Two Victims
4. Fair Trial for Peter Liang
5. NYPD and NYC Are Accountable for the Tragedy
6. Equal Justice, No Scapegoating
7. Justice for Akai Gurley, Justice for Peter Liang, Justice for All!
8. Injustice Anywhere is a Threat to Justice Everywhere - Dr. Martin Luther
King, Jr
决不能用的口号
1. All Lives Matter (这是反对“Black Lives Matter”运动的口号，与黑人针锋相
对。千万不要用)
2. Black Lives Matter, Chinese Lives Matter （Chinese 是指中国人，在美国提中
国人不是找骂吗）
3. Free Peter Liang （Free 不合适，因为梁有过失，Free 由法律说）
4. Support Peter Liang (因为梁有过失，不能笼统说支持） |
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z******n
发帖数: 211 | 11 这次游行的目的，当然是反对梁案判决的不公，维护华裔合法权益，那些同情Gurley的
口号真是不可思议！人家老黑在电视台上怎么不说这是意外！！
个人认为，适合的口号：
The law fails for one is a law fails for all !
Systems Fail, People die!
One Tragedy, Two Victims
NYPD and NYC Are Accountable for the Tragedy
Support Officer Liang
决不能用的口号：
1. Condolences to Mr. Gurley’s Family
2. Justice for Akai Gurley, Justice for Peter Liang, Justice for All! |
l***f
发帖数: 46 | 12 梁警官有罪判决一传出，激怒了五湖四海的华人。全世界从来没有见过华人群体如此愤
怒过，如此团结过。这要感谢微信，微信让五百万华人在美国的眼皮底下，吹响了大游
行的集结号。时间，本周六20号中午十二点，从纽约到旧金山，从佛罗里达到西雅图，
成千上万考过托福的人将高举拳头，用各种方言口味的英语开始呐喊。美国，你听吧，
风在吼，马在叫，黄河在咆哮。。。。。。
可是，不知为何，我突然打了个冷战：咱不会成了义和团吧？我把头从车里伸到纽
约大风雪中，让自己的头降降温。
国内同胞如果不了解案情，我用一分钟给您说说：一个刚毕业的实习警官梁彼得，
华裔，和白人搭档巡逻一栋没灯昏暗的楼房。在楼梯上听到响动，梁警官手里的枪走火
，子弹打到墙上，反弹，打死了一个无辜的下楼梯的黑人青年格里。梁警官遭到起诉，
上周11日，他被12人陪审图判定二级谋杀，面临15年刑期。大概就是这样。
美国其实不常见大革命似的游行，到是常见一个人扛着国旗在过街桥上伫立，反倒
显得悲壮和肃穆。我于是也让朋友印了牌子，借着我在纽约演出的当口，扛着牌子，来
到纽约中央火车站，一个人伫立在寒冷的雨雪中。虽然没什么人搭理我，但我耳边仿佛
听见了国际歌，有一种走向刑场的感觉。就在这时，纽约ICN电视台记者闻讯赶来，第
一时间采访了我。
记者：崔哥，您觉得全美华人大游行能推翻梁警官的判决吗？
崔哥：不可能。它只能达到几个目的：1. 让美国人看看，喝，来美国的中国人比
去年又多了；2. 华人平时爱窝里斗，一旦到了“最后的时候”就能突然团结如一人，
然后发出最后的吼声。3.今后闹革命要全靠微信了，一个人发个语音就能来好几千人，
太可怕了。
一游行就推翻判决，会吗？那样谁还相信美国是司法独立的？如果十万人给白宫一
签名，总统就得干涉判决，那岂不是在美国也可以“有事儿找领导，有困难找组织，谁
欺负我我告你妈去”吗？
12人组成的陪审团在美国就是“群众的呼声”，我们不是常说“群众的眼睛是雪亮
的”吗？陪审团比天大，美国很少有推翻jury verdict （陪审团判决）的先例。
记者：那，崔哥，我们究竟干什么才能帮上梁警官呢？
崔哥：最靠谱的是，花大钱雇个好的大律师，一定要有上诉经验的，开始高调
petition (提出动议)上诉，在上诉中揭露证人做伪证，检察官误导陪审团和主要事实
有误等细节，争取让最高法院裁决重审此案。这是唯一的最好的结果。与此同时，为了
做最坏的打算，号召华人给梁案的主审法官写信，争取从轻量刑。
记者：崔哥听说您在美国学过法律是吗？
崔哥：是的，在西雅图法学院，不过没考执照开业，学的也不精，只是比正常人略
懂一些罢了，我对此案的细节了解，得力于纽约华人大律师孙澜涛，他是一个非常严谨
非常热心仗义的律师。我希望从这件事中我们所有华人能得到一些教训，这样梁警官不
会白白遭这个罪。
记者：您觉得是什么教训呢？
崔哥：教训一，你要是没有100%的把握赢，没有一个情商高的律师能在陪审团前煽
情，最好别选 jury trial (12人陪审团审判)，这样一旦你输了，会输的很惨。美国人
大都选择 Plea Bargain (讨价认罪，从轻发落)。
教训二，一旦失去陪审团的信任，你就失去一切。梁警官的律师错误地让梁咬定是
手枪“意外走火”，可他根本无法证明“以外”二字。法庭上每个陪审员都握着梁警官
的枪扣动扳机，体验要多大的力量才能发射子弹，事实证明不用力扣动，枪是不会走火
的。这一点让陪审团对梁警官丧失信任，认为他在lie. 这是致命的律师错误。
本来梁警官可以说他是在黑暗中确实感到危险，主观决定开枪的，这样即使是他误
判，也不会被认为是撒谎，事实上很多白人警察就是用这种辩护让自己误杀黑人甚至勒
死黑人得到理解的，因为警察在执行公务，任何抵抗都准许警察使用武力。
教训三，梁警官作为一个华裔，缺少美国社会的common sense, 比如，看到自己打
死了人，要是美国警察就会声嘶力竭出胸顿足地大呼“Oh my God, I killed him. Oh,
God. (上帝呀，我杀了他！)然后立刻拨打911，立刻扑上去做CPR急救，可是，我们的
华裔梁警官没有这么做，他先去满地找子弹，然后和同伴辩论谁该向上级汇报，接着又
说自己可能被解雇，眼睁睁看着快死去的黑人格力倒在那里流血，看着他女友扑在他身
上急救，自己却什么都没有做。
这些法庭公开的facts（事实）在中国人眼里会认为梁警官这孩子不懂事，没情商
，木呆呆，没有common sense (生活常识)，可是到了法庭上，在12人组成的陪审团眼
里，得出的结论则是梁警官漠视生命，只顾自己，说话不实，不值得丝毫的同情。这种
不值得同情的结局就是这12人陪审团集体裁定---- 梁警官有罪，而且全部罪名成立。
记者：那，崔哥，我们游行喊什么口号呢？美国法院难道没错吗？
崔哥：美国司法体系错的地方在于，检查官不应该起诉梁警官二级谋杀，二级谋杀
的定义是criminally negligent (带有犯罪动机的疏忽)，梁警官身穿警服巡逻楼层是
在维护治安，他怎么可能有犯罪动机地握着枪进入楼层呢？这是非常混账的毫无逻辑的
指控。
我觉得游行口号应该是 Tragic accident is NOT manslaughter ! (是不幸事故，
不是谋杀！)
记者：您觉得梁彼得的判决，是不是说明美国司法拿华人作了替罪羊？
崔哥：是的。由于美国警察文化有着tragger happy (随意开枪) 和 shoot to
kill (开枪必杀)的传统，导致大批黑人和西班牙裔人被误杀，使民怨沸腾，到了银瓶
乍破水浆迸的地步，这时梁彼得枪击案成了民怨决堤的口子，陪审团的一致有罪判决是
在反应人民对美国警察的强烈不满。
另外，美国让12个门外汉裁决一个人的命运，导致十个陪审团会有十个不同的裁决
，这本身意味着美国法律的漏洞和不完善。说明美国民主还有待革新，革命还远远没有
到头。
记者：那，崔哥，这周六您会参加西雅图大游行吗？
崔哥：我会的，不过不是在西雅图，而是在旧金山。
既然我在美国28年了，就好为人师地多说两句，在美国游行一定要申请许可证。游
行可以在纳税人供奉的政府大楼前，人行道和公园里，但是不要拉人墙，不要堵塞交通
，不要骂人，不要人身攻击，不要煽动暴力和武力。
如果警察执法，一定要zero resistance (零度反抗)，否则警察有权利喷辣椒水，
电击，或者开枪。 到时你会突然感悟----- 原来美国警察这么野蛮，和国内的警察叔
叔比起来差远了。
【在 z*r 的大作中提到】
: 上街是必要的.华人必须发声.每个华人的力量都是需要的.动脑筋动员更多的华人走上
: 街头.
: 关于游行口号
: 我们不能今天一个调调,明天另一个声音.一个成熟的政治团体应该有一个持续的一致的
: 方针路线--这个还需要进一步的商讨.
: 我们不能也不应该说梁是无罪的,也不能也不应该在这个时候掉转枪口向NYPD开炮.应该
: 着重于抗议对梁sir判罚过重-涉种族歧视.应表明我们对NYPD的支持是基于其对维护社
: 会治安的贡献,而非滥杀无辜.
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g*****y
发帖数: 1120 | 13 re, 华人还处于只会受气就游行小孩阶段
【在 r*****g 的大作中提到】
: 需要传递的信息太微妙了，不是无罪，但又不是太重的罪，这么微妙的东西实在不适合
: 用游行来表达，任何游行，不管初衷是什么，最后得到的解读就是个非黑即白的东西，
: 尤其是美国的媒体从来没有帮助华人说话的时候，所以我不看好这次游行。多捐钱请好
: 律师是正道。
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f**********k
发帖数: 5 | 14 讲得很好!
【在 g*****y 的大作中提到】
: re, 华人还处于只会受气就游行小孩阶段
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r*******r
发帖数: 2565 | 15 同学们，为梁警官翻案，这个就是切入点：
医院要是派实习医生主刀大手术，病人出了事难道实习医生要负全责？生产队派个新
农民指导种植，秋天颗粒无收难道新农民要顶缸？
训练不足的人，一旦出点事就惊慌失措，脑子空白，发懵误事，这个是人之常情。何
况关乎生命？梁警官作为实习警察，确确实实就是被警署当做替罪羊了。
NYPD应该勇敢负起责任，惩前毖后，防止类似的悲剧发生。 |
y******a
发帖数: 48 | 16 我建议游行马上取消，这个并不是一个歧视华人的例子，别人只能拿我们华人说事儿，
这个行为太蠢 了，只能激起黑人对华人的仇恨，白人更狠华人。地位提高不了，还让
人说无理取闹。总之，这个不是很好的CASE值得去游行 |
l******7
发帖数: 4449 | 17 你是在等一个更恶劣的更不公平的华人惨剧吗？ 如果真发生了，你认为那时就能找到
好的切入点吗？ We were too quiet, not even close to 无理取闹.
【在 y******a 的大作中提到】
: 我建议游行马上取消，这个并不是一个歧视华人的例子，别人只能拿我们华人说事儿，
: 这个行为太蠢 了，只能激起黑人对华人的仇恨，白人更狠华人。地位提高不了，还让
: 人说无理取闹。总之，这个不是很好的CASE值得去游行
|
