n******u
发帖数: 6 | 1 我赞成计划生育政策，但是我反对独生子女政策，一个小小的家庭就像一个三角形，爸
爸是一个角，妈妈是另外一个角，小小柔弱的宝宝就是第三个角。如果有一天，宝宝没
了，小小的家庭就散了。如果还有另外一个宝宝，大人们会撑着性命来维护这个小小的
家。 有人说宝宝没了，可以再生。 许多人生孩子的时候都不是很年轻，等那个不幸的
时刻到来时，妈妈可能离绝经没有多久了，哪里还有多大机会去生第二个孩子？况且有
些人千求万求，用尽各种科技方法才换来的命根子，如何让他们在有机会生第二个孩子？
有人说，杀人的是魔鬼，是心理扭曲的失败者，他用每一刀都可以戳着我们的痛处，那
么这个痛是谁造成的?看看那些忙着收罚款的计生委的人，别人的罚款都交到银行，超
生的罚款却要交到计生委，给你的只是一张白条。无论有识之士如何哭诉，中国人口已
经开始负增长，不久我们将无劳力可用。那么巨大的利益，政府如何可以放弃？这是用
我们宝宝的尸骨和民族的未来作为牺牲换来他们的财富。执政60年，一切的传统和认知
荡然无存。过去人们不论有什么信仰，可能今世，我会很惨，但我修桥铺路做善事，还
是可以求来世时， 作人作鬼都不会那么绝情。 当人们没有看到 | V*****8
发帖数: 33122 | 2 what if both kids died, what if all 3 kids died?
how many is not too many? what's a safe number? | z***t
发帖数: 257 | | d*****h
发帖数: 936 | | s*********u
发帖数: 517 | 5 歪理.
尤其是你说 "如果有一天，宝宝没了，小小的家庭就散了"
你这是对没小孩家庭的一种羞辱，然后表现了你对婚姻生活缺乏信心，很同情你.
子？
【在 n******u 的大作中提到】
: 我赞成计划生育政策，但是我反对独生子女政策，一个小小的家庭就像一个三角形，爸
: 爸是一个角，妈妈是另外一个角，小小柔弱的宝宝就是第三个角。如果有一天，宝宝没
: 了，小小的家庭就散了。如果还有另外一个宝宝，大人们会撑着性命来维护这个小小的
: 家。 有人说宝宝没了，可以再生。 许多人生孩子的时候都不是很年轻，等那个不幸的
: 时刻到来时，妈妈可能离绝经没有多久了，哪里还有多大机会去生第二个孩子？况且有
: 些人千求万求，用尽各种科技方法才换来的命根子，如何让他们在有机会生第二个孩子？
: 有人说，杀人的是魔鬼，是心理扭曲的失败者，他用每一刀都可以戳着我们的痛处，那
: 么这个痛是谁造成的?看看那些忙着收罚款的计生委的人，别人的罚款都交到银行，超
: 生的罚款却要交到计生委，给你的只是一张白条。无论有识之士如何哭诉，中国人口已
: 经开始负增长，不久我们将无劳力可用。那么巨大的利益，政府如何可以放弃？这是用
| b*******y
发帖数: 289 | 6 你的哭诉很弱
tg的问题很多，但不是在计划生育这一点上
子？
【在 n******u 的大作中提到】
: 我赞成计划生育政策，但是我反对独生子女政策，一个小小的家庭就像一个三角形，爸
: 爸是一个角，妈妈是另外一个角，小小柔弱的宝宝就是第三个角。如果有一天，宝宝没
: 了，小小的家庭就散了。如果还有另外一个宝宝，大人们会撑着性命来维护这个小小的
: 家。 有人说宝宝没了，可以再生。 许多人生孩子的时候都不是很年轻，等那个不幸的
: 时刻到来时，妈妈可能离绝经没有多久了，哪里还有多大机会去生第二个孩子？况且有
: 些人千求万求，用尽各种科技方法才换来的命根子，如何让他们在有机会生第二个孩子？
: 有人说，杀人的是魔鬼，是心理扭曲的失败者，他用每一刀都可以戳着我们的痛处，那
: 么这个痛是谁造成的?看看那些忙着收罚款的计生委的人，别人的罚款都交到银行，超
: 生的罚款却要交到计生委，给你的只是一张白条。无论有识之士如何哭诉，中国人口已
: 经开始负增长，不久我们将无劳力可用。那么巨大的利益，政府如何可以放弃？这是用
| s*******2
发帖数: 652 | 7 生孩子跟吃饭睡觉一样是很自然的事情，干嘛弄个大法来限制呀。
【在 s*********u 的大作中提到】
: 歪理.
: 尤其是你说 "如果有一天，宝宝没了，小小的家庭就散了"
: 你这是对没小孩家庭的一种羞辱，然后表现了你对婚姻生活缺乏信心，很同情你.
:
: 子？
| s*********u
发帖数: 517 | 8 计划生育合理不合理，和楼主的歪理，是两码事。
【在 s*******2 的大作中提到】
: 生孩子跟吃饭睡觉一样是很自然的事情，干嘛弄个大法来限制呀。
| b*******y
发帖数: 289 | 9 以中国的现状而言，计划生育狠合理
【在 s*********u 的大作中提到】
: 计划生育合理不合理，和楼主的歪理，是两码事。
| j*****u
发帖数: 546 | 10 等到人口爆炸你的孩子没饭吃的时候你就知道计划生育有多重要了。 | | | g**u
发帖数: 412 | 11 lz不知道是从哪个政治版面跑来灌水挖坑的吧
同作者本版就这么一篇文章
【在 s*********u 的大作中提到】
: 计划生育合理不合理，和楼主的歪理，是两码事。
| s*********u
发帖数: 517 | 12 然后回答你的问题。
国家这么做也是没有办法的办法，中国人口基数实在太大了，1949年就有4亿5千万人口
。资源有限，老百姓要吃饱饭，不加以控制没办法呀。
我觉得中国政府至少在执行计划生育上还是公平的，相比其他方面。
我们不能人到了美国，就忘记了中国的国情了！
【在 s*******2 的大作中提到】
: 生孩子跟吃饭睡觉一样是很自然的事情，干嘛弄个大法来限制呀。
| c*******e
发帖数: 9475 | 13 这确实是中国社会的一大隐患。孩子出了事（毒奶粉，幼儿园杀人狂，
等等）的时候，如果家里还有别的孩子，政府稍加压力家长就会选择
隐忍。而失去唯一的孩子时，绝望的家长会不顾一切，甚至揭竿而起。 | s*i
发帖数: 1402 | 14 那为什么现在13亿了反而又要叫着放开计划生育呢？
【在 s*********u 的大作中提到】
: 然后回答你的问题。
: 国家这么做也是没有办法的办法，中国人口基数实在太大了，1949年就有4亿5千万人口
: 。资源有限，老百姓要吃饱饭，不加以控制没办法呀。
: 我觉得中国政府至少在执行计划生育上还是公平的，相比其他方面。
: 我们不能人到了美国，就忘记了中国的国情了！
| V*****8
发帖数: 33122 | 15 I think the only time when 绝望的家长会不顾一切，甚至揭竿而起 is when GDP
drops
【在 c*******e 的大作中提到】
: 这确实是中国社会的一大隐患。孩子出了事（毒奶粉，幼儿园杀人狂，
: 等等）的时候，如果家里还有别的孩子，政府稍加压力家长就会选择
: 隐忍。而失去唯一的孩子时，绝望的家长会不顾一切，甚至揭竿而起。
| s*********u
发帖数: 517 | 16 同意啊，楼上的说什么生孩子和呼吸一样什么什么的，我倒要反驳她了：你有本事就做
爱不要避孕，怀几个就生几个，像天主教徒一样，这才叫自然呢！
hypocritical!
【在 b*******y 的大作中提到】
: 以中国的现状而言，计划生育狠合理
| b*******y
发帖数: 289 | 17 如果有揭竿而起发生，肯定不是因为这个
【在 c*******e 的大作中提到】
: 这确实是中国社会的一大隐患。孩子出了事（毒奶粉，幼儿园杀人狂，
: 等等）的时候，如果家里还有别的孩子，政府稍加压力家长就会选择
: 隐忍。而失去唯一的孩子时，绝望的家长会不顾一切，甚至揭竿而起。
| c*******e
发帖数: 9475 | 18 当然谁都不会随便揭竿而起。如果经济不好，很多人没工作，
同时又孩子出事，这种时候只有一个娃的家庭更加可能走绝路
drops
【在 V*****8 的大作中提到】
: I think the only time when 绝望的家长会不顾一切，甚至揭竿而起 is when GDP
: drops
| a***x
发帖数: 26368 | 19 好香
子？
【在 n******u 的大作中提到】
: 我赞成计划生育政策，但是我反对独生子女政策，一个小小的家庭就像一个三角形，爸
: 爸是一个角，妈妈是另外一个角，小小柔弱的宝宝就是第三个角。如果有一天，宝宝没
: 了，小小的家庭就散了。如果还有另外一个宝宝，大人们会撑着性命来维护这个小小的
: 家。 有人说宝宝没了，可以再生。 许多人生孩子的时候都不是很年轻，等那个不幸的
: 时刻到来时，妈妈可能离绝经没有多久了，哪里还有多大机会去生第二个孩子？况且有
: 些人千求万求，用尽各种科技方法才换来的命根子，如何让他们在有机会生第二个孩子？
: 有人说，杀人的是魔鬼，是心理扭曲的失败者，他用每一刀都可以戳着我们的痛处，那
: 么这个痛是谁造成的?看看那些忙着收罚款的计生委的人，别人的罚款都交到银行，超
: 生的罚款却要交到计生委，给你的只是一张白条。无论有识之士如何哭诉，中国人口已
: 经开始负增长，不久我们将无劳力可用。那么巨大的利益，政府如何可以放弃？这是用
| s*********u
发帖数: 517 | 20 你说的有没有根据我不知道，我只知道，现在海归的话，有多个孩子的家庭，为第二个
以上小孩上户口是要重罚的。
【在 s*i 的大作中提到】
: 那为什么现在13亿了反而又要叫着放开计划生育呢？
| | | b*******y
发帖数: 289 | 21 叫的人多了。有的人还叫娼妓合法，赌博合法呢
【在 s*i 的大作中提到】
: 那为什么现在13亿了反而又要叫着放开计划生育呢？
| c*******e
发帖数: 9475 | 22 听说两人都是独生子女就可以生两个
个以上小孩上户口是要重罚的。
【在 s*********u 的大作中提到】
: 你说的有没有根据我不知道，我只知道，现在海归的话，有多个孩子的家庭，为第二个
: 以上小孩上户口是要重罚的。
| s*********u
发帖数: 517 | 23 嗯，这个早就这样了
【在 c*******e 的大作中提到】
: 听说两人都是独生子女就可以生两个
:
: 个以上小孩上户口是要重罚的。
| s*********g
发帖数: 1506 | 24 计划生育是个好政策 但是有很多手段也太残忍了
两三个月的胚胎abortion 我还可以接受
但是好多眼看就要生的 九个多月被强迫抓去引产 简直令人发指 这跟谋杀有什么差别? | b*******y
发帖数: 289 | 25 这个听说是有
别?
【在 s*********g 的大作中提到】
: 计划生育是个好政策 但是有很多手段也太残忍了
: 两三个月的胚胎abortion 我还可以接受
: 但是好多眼看就要生的 九个多月被强迫抓去引产 简直令人发指 这跟谋杀有什么差别?
| s*i
发帖数: 1402 | 26 这么大年纪了，怎么上来就抬杠啊，上海不就是允许双方都是独生子女的可以生二胎吗，
这是第一步，怎么你眼里放开计划生育可以和娼妓合法相提并论了？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 叫的人多了。有的人还叫娼妓合法，赌博合法呢
| m***m
发帖数: 593 | 27 社会问题多了，俺就独善其身算了。
不相信来世就不能当好人了？相信来世今生就随便人压迫了？知道杀人的人为什么变态
了才是正路，多生几十个孩子也不是说随便死几个就无所谓了。计划生育好不好也不是
这类事件的祸首。
很理解楼主悲痛过渡所以语无伦次。同悲痛一下。 | b*******y
发帖数: 289 | 28 是抬杠么？我说的和娼妓合法无关，是和你的逻辑有关。是说，有人叫，并不说明别人
叫的就是合理的
上海允许双方都是独生子女的生二胎，并非是放开计划生育。这是计划生育下的一个特
例，早就有了的。
吗，
【在 s*i 的大作中提到】
: 这么大年纪了，怎么上来就抬杠啊，上海不就是允许双方都是独生子女的可以生二胎吗，
: 这是第一步，怎么你眼里放开计划生育可以和娼妓合法相提并论了？
| p********5
发帖数: 7433 | | s*i
发帖数: 1402 | 30 只能说你的举例很强大，看你都是当妈的了，我就不反驳你了
【在 b*******y 的大作中提到】
: 是抬杠么？我说的和娼妓合法无关，是和你的逻辑有关。是说，有人叫，并不说明别人
: 叫的就是合理的
: 上海允许双方都是独生子女的生二胎，并非是放开计划生育。这是计划生育下的一个特
: 例，早就有了的。
:
: 吗，
| | | b*******y
发帖数: 289 | 31 请你不要逻辑不通而把矛头转到个人身上。这个主题下你已经来了两次了。
谢谢
【在 s*i 的大作中提到】
: 只能说你的举例很强大，看你都是当妈的了，我就不反驳你了
| s*i
发帖数: 1402 | 32 我再来一次又如何？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 请你不要逻辑不通而把矛头转到个人身上。这个主题下你已经来了两次了。
: 谢谢
| m**n
发帖数: 9010 | 33 你的意思是说, 如果中国的现状变成人口太少, 那么国家也可以规定
每家必须生两个以上孩子, 如果(35岁?)还生不到这个数, 就违法,
要罚钱, 不许当公务员, 这个也"狠合理"?
国家教育, 倡导, 或者利用经济杠杆(不是"违法"或者"罚款"这种),
来推动某种计划生育, 当然可以接受. 但象中国这样, 认为国家有权利
"管'人们生几个孩子, 这也就是中国人才接受. 也就只有中国人才
整天去讨论那"只生一个"是否符合人口发展的需要这种次要问题,
而把政府擅权这种大问题根本视而不见的.
所以我才说, 中国人还不配有民主政治.
【在 b*******y 的大作中提到】
: 以中国的现状而言，计划生育狠合理
| b*******y
发帖数: 289 | 34 我很怕
lol
【在 s*i 的大作中提到】
: 我再来一次又如何？
| s*i
发帖数: 1402 | 35 怕啥，怕娼妓合法了？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 我很怕
: lol
| g**u
发帖数: 412 | 36 父母都是独生子女的二胎也不罚啊
【在 s*********u 的大作中提到】
: 你说的有没有根据我不知道，我只知道，现在海归的话，有多个孩子的家庭，为第二个
: 以上小孩上户口是要重罚的。
| a***x
发帖数: 26368 | 37 地球人都不配有
【在 m**n 的大作中提到】
: 你的意思是说, 如果中国的现状变成人口太少, 那么国家也可以规定
: 每家必须生两个以上孩子, 如果(35岁?)还生不到这个数, 就违法,
: 要罚钱, 不许当公务员, 这个也"狠合理"?
: 国家教育, 倡导, 或者利用经济杠杆(不是"违法"或者"罚款"这种),
: 来推动某种计划生育, 当然可以接受. 但象中国这样, 认为国家有权利
: "管'人们生几个孩子, 这也就是中国人才接受. 也就只有中国人才
: 整天去讨论那"只生一个"是否符合人口发展的需要这种次要问题,
: 而把政府擅权这种大问题根本视而不见的.
: 所以我才说, 中国人还不配有民主政治.
| b*******y
发帖数: 289 | 38 你说说看，什么样的国家教育, 倡导, 或者经济杠杆，可以竭止人口膨胀式的发展？
【在 m**n 的大作中提到】
: 你的意思是说, 如果中国的现状变成人口太少, 那么国家也可以规定
: 每家必须生两个以上孩子, 如果(35岁?)还生不到这个数, 就违法,
: 要罚钱, 不许当公务员, 这个也"狠合理"?
: 国家教育, 倡导, 或者利用经济杠杆(不是"违法"或者"罚款"这种),
: 来推动某种计划生育, 当然可以接受. 但象中国这样, 认为国家有权利
: "管'人们生几个孩子, 这也就是中国人才接受. 也就只有中国人才
: 整天去讨论那"只生一个"是否符合人口发展的需要这种次要问题,
: 而把政府擅权这种大问题根本视而不见的.
: 所以我才说, 中国人还不配有民主政治.
| g**u
发帖数: 412 | 39 这种残忍都是双方面的
这些父母明知自己没有准生许可咳非要怀，又不能提供生的条件
要是政策让道了，政策以后还有啥用
大家在美国总说规则多么重要，那国内的规则也重要啊
我觉得想要二胎的父母，要想清楚自己有没有那个条件，又要又不愿意挨罚，跟刁民也
不远了
别?
【在 s*********g 的大作中提到】
: 计划生育是个好政策 但是有很多手段也太残忍了
: 两三个月的胚胎abortion 我还可以接受
: 但是好多眼看就要生的 九个多月被强迫抓去引产 简直令人发指 这跟谋杀有什么差别?
| s*i
发帖数: 1402 | 40 挺有道理，执法者不讲法律的时候，被执法者却要将法律
【在 g**u 的大作中提到】
: 这种残忍都是双方面的
: 这些父母明知自己没有准生许可咳非要怀，又不能提供生的条件
: 要是政策让道了，政策以后还有啥用
: 大家在美国总说规则多么重要，那国内的规则也重要啊
: 我觉得想要二胎的父母，要想清楚自己有没有那个条件，又要又不愿意挨罚，跟刁民也
: 不远了
:
: 别?
| | | b*******y
发帖数: 289 | 41 无意和你纠缠。貌似你把握住了什么弱点了似的，笑。。
【在 s*i 的大作中提到】
: 怕啥，怕娼妓合法了？
| s*i
发帖数: 1402 | 42 劝你一句，跟人说话要注意，抬杠的态度不会给你带来任何好
【在 b*******y 的大作中提到】
: 无意和你纠缠。貌似你把握住了什么弱点了似的，笑。。
| L*******e
发帖数: 2540 | 43 你弄这么个吸引眼球的题目啥意思。你爱生就在美国多生，免得你家死了孩子的时候没
有的剩下的。命里注定没孩子，生几个都白生。
看到清华北大双胞胎的车祸了，2孩子，现在基本就剩下一个孩子了，老娘生死未卜。
还有朱令家。 | b*******y
发帖数: 289 | 44 你滚你的吧，说不过就闭嘴，扯谈这些干嘛
【在 s*i 的大作中提到】
: 劝你一句，跟人说话要注意，抬杠的态度不会给你带来任何好
| m**n
发帖数: 9010 | 45 政府把中国人杀一半, 也可以竭止人口发展.
我前面说的很清楚, 人口该怎么发展, 远比不上政府是不是在使用原本
完全不属于它的权力这个问题要重要.
对后面一个问题, 我给出了看法, 你好象没有.
对前面一个问题, 我有一定看法, 但我认为在后一个问题
结论不清前, 讨论这个没有意义. 原因很简单, 如果你认为
政府为了控制人口可以为所欲为, 或者, 至少,
咱俩对在这个问题上政府有多大权力看法不同, 那么就没法
讨论了 - 你可以建议政府使用一些我认为不属于政府权力的
行为去做, 而我不能这样建议.
【在 b*******y 的大作中提到】
: 你说说看，什么样的国家教育, 倡导, 或者经济杠杆，可以竭止人口膨胀式的发展？
| b*******y
发帖数: 289 | 46 你说说看，如果美国这个民主政府也面临这样一个人口膨胀的问题，应该怎么做？
我们先别忙着指责政府，先说，碰到这样的问题，以什么样的办法，才是行之有效的办
法。如果说计划生育不合理的话，还有什么办法可以合理的做到这一点。
【在 m**n 的大作中提到】
: 政府把中国人杀一半, 也可以竭止人口发展.
: 我前面说的很清楚, 人口该怎么发展, 远比不上政府是不是在使用原本
: 完全不属于它的权力这个问题要重要.
: 对后面一个问题, 我给出了看法, 你好象没有.
: 对前面一个问题, 我有一定看法, 但我认为在后一个问题
: 结论不清前, 讨论这个没有意义. 原因很简单, 如果你认为
: 政府为了控制人口可以为所欲为, 或者, 至少,
: 咱俩对在这个问题上政府有多大权力看法不同, 那么就没法
: 讨论了 - 你可以建议政府使用一些我认为不属于政府权力的
: 行为去做, 而我不能这样建议.
| m**n
发帖数: 9010 | 47 你还是没有回答我的问题 - 你认为政府有没有权力强行规定
大家生几个孩子是"合法"?
我认为政府没这个权力.
至于怎么做, 美国这里其实容易得多 - 在个人收入税上下功夫就能解决
相当的问题.
中国么, 不交税的人太多, 所以这个不容易. 但至少, 表面上,
您把"罚款", 改名为"户口注册费", 行不?
别看只是改个名, 这东西名正才能言顺.
就好象你买辆车, 咱政府决定不用你交"养路费"了, 改名为
"个人买车违法, 必须交买车罚款", 你干么?
我没有说这些一定解决问题. 究竟怎么解决问题, 是中国政府与全中国人的事.
如果政府没这个能力解决, 如果中国人大部分没这个愿望解决,
我想不出为什么这个问题就非要现在立刻解决. 所以政府解决不了,
我当然不忙指责政府. 政府盗用权力, 我其实也用不着指责政府 - 我说了,
中国人既然这么多都觉得自己没权力决定该生多少孩子, 那么就配这个.
中国人自己为自己做的事负责任就是了.
【在 b*******y 的大作中提到】
: 你说说看，如果美国这个民主政府也面临这样一个人口膨胀的问题，应该怎么做？
: 我们先别忙着指责政府，先说，碰到这样的问题，以什么样的办法，才是行之有效的办
: 法。如果说计划生育不合理的话，还有什么办法可以合理的做到这一点。
| b*******y
发帖数: 289 | 48 我们现在是在讨论计划生育，不是说有关政府使用权力的合理性吧。
你说个人收入税上下功夫，不知道怎么样下功夫的？收入少，生活困难就不生了吗？实
际上一窝一窝生的，都是那些有生活困难的。除非是民不聊生，易子而食的境况下，你
是无法扑灭劳动人民造人的热情的。
【在 m**n 的大作中提到】
: 你还是没有回答我的问题 - 你认为政府有没有权力强行规定
: 大家生几个孩子是"合法"?
: 我认为政府没这个权力.
: 至于怎么做, 美国这里其实容易得多 - 在个人收入税上下功夫就能解决
: 相当的问题.
: 中国么, 不交税的人太多, 所以这个不容易. 但至少, 表面上,
: 您把"罚款", 改名为"户口注册费", 行不?
: 别看只是改个名, 这东西名正才能言顺.
: 就好象你买辆车, 咱政府决定不用你交"养路费"了, 改名为
: "个人买车违法, 必须交买车罚款", 你干么?
| y*********0
发帖数: 240 | | m**n
发帖数: 9010 | 50
看你"计划生育"四个字指的是什么.
如果指人口多的国家该不该想办法控制人口, 很遗憾,
我讨论的不是这个.
我讨论的是中国的"计划生育", 包括政策, 法律, 与具体执行.
你没看我的回贴? 中国就不能把"罚款", 改称"注册费"之类的?
反正都是欠政府钱, 但名义可就完全不同了.
政府当然有权适当为社会行为收费, 但政府无权对
正当行为罚款(比如, 买一百栋房子, 买一百辆汽车, 生一百个孩子....)
至于劳动人民, 不管是罚款, 还是正当交费, 收得到还是收得到,
收不到还是收不到, 丝毫没影响. 为什么中国政府不这么做 - 因为
没必要, 因为中国人根本不把这种权力当回事.
所以我说么, 中国人民就特适合现在这情况.
【在 b*******y 的大作中提到】
: 我们现在是在讨论计划生育，不是说有关政府使用权力的合理性吧。
: 你说个人收入税上下功夫，不知道怎么样下功夫的？收入少，生活困难就不生了吗？实
: 际上一窝一窝生的，都是那些有生活困难的。除非是民不聊生，易子而食的境况下，你
: 是无法扑灭劳动人民造人的热情的。
| | | s*i
发帖数: 1402 | 51 hehe,跟你说要注意修养，说你胖你就喘啊
【在 b*******y 的大作中提到】
: 你滚你的吧，说不过就闭嘴，扯谈这些干嘛
| b*******y
发帖数: 289 | 52 哦，这样。那我和你关心的重点不一样。我这里想说的，就是国家该不该想办法控制人
口，而且怎样控制人口的问题。
如果这样的人口基数上，最后不得已实行的控制人口的政策在中国政府和美国这样的民
主政府的具体执行上都大同小异的话，那么至少在计划生育这个政策上，不应该blame
到政府的头上。
【在 m**n 的大作中提到】
:
: 看你"计划生育"四个字指的是什么.
: 如果指人口多的国家该不该想办法控制人口, 很遗憾,
: 我讨论的不是这个.
: 我讨论的是中国的"计划生育", 包括政策, 法律, 与具体执行.
: 你没看我的回贴? 中国就不能把"罚款", 改称"注册费"之类的?
: 反正都是欠政府钱, 但名义可就完全不同了.
: 政府当然有权适当为社会行为收费, 但政府无权对
: 正当行为罚款(比如, 买一百栋房子, 买一百辆汽车, 生一百个孩子....)
: 至于劳动人民, 不管是罚款, 还是正当交费, 收得到还是收得到,
| m**n
发帖数: 9010 | 53 我不认为当前世界有几个国家会用中国政府这种方式执行"计划生育".
所以这个"大同小异", 应该改成"小同大异".
"同"的, 是对控制人口的紧迫感, "异"的, 是政府有多大权力去行使.
我认为前者是小事, 后者是大事.
正因为大部分中国人对后者很少提出异议, 而过多关注前者,
所以我才说, 中国人民, 就应该有这样的政府管着, 文化与素质使然.
同样, 既然有这样的政府管着, 我们就无所谓去操心计划生育该如何
执行的事.
blame
【在 b*******y 的大作中提到】
: 哦，这样。那我和你关心的重点不一样。我这里想说的，就是国家该不该想办法控制人
: 口，而且怎样控制人口的问题。
: 如果这样的人口基数上，最后不得已实行的控制人口的政策在中国政府和美国这样的民
: 主政府的具体执行上都大同小异的话，那么至少在计划生育这个政策上，不应该blame
: 到政府的头上。
| b*******y
发帖数: 289 | 54 关于你说的第二点，是一个人民的政治素养问题。这个我觉得，和中国一直以来的人治
社会文化有关。即便现在有一个民主制度框上来，我看也未必实施的了
【在 m**n 的大作中提到】
: 我不认为当前世界有几个国家会用中国政府这种方式执行"计划生育".
: 所以这个"大同小异", 应该改成"小同大异".
: "同"的, 是对控制人口的紧迫感, "异"的, 是政府有多大权力去行使.
: 我认为前者是小事, 后者是大事.
: 正因为大部分中国人对后者很少提出异议, 而过多关注前者,
: 所以我才说, 中国人民, 就应该有这样的政府管着, 文化与素质使然.
: 同样, 既然有这样的政府管着, 我们就无所谓去操心计划生育该如何
: 执行的事.
:
: blame
| m**n
发帖数: 9010 | 55 对呀.
所以我对民主的一贯态度是:
民主是好的. 骂中国政府侵犯人权的, 只要说的是事实,
我原则上也支持. 有时有也会针对某些具体事情发表点
自己的看法. 这个, 是个价值观的问题.
但看法归看法, 我不会为推进中国民主做什么事. 两个原因:
1. 没这爱好, 有时间自己玩个游戏看个电视不好么...
2. 确实觉得中国人民现在不配民主.
【在 b*******y 的大作中提到】
: 关于你说的第二点，是一个人民的政治素养问题。这个我觉得，和中国一直以来的人治
: 社会文化有关。即便现在有一个民主制度框上来，我看也未必实施的了
| s*i
发帖数: 1402 | 56 忍不住跳出来说，你觉得阿富汗人民配不配民主？伊拉克人民配不配民主？
朝鲜人民配不配民主？非洲土著人民配不配民主？
【在 m**n 的大作中提到】
: 对呀.
: 所以我对民主的一贯态度是:
: 民主是好的. 骂中国政府侵犯人权的, 只要说的是事实,
: 我原则上也支持. 有时有也会针对某些具体事情发表点
: 自己的看法. 这个, 是个价值观的问题.
: 但看法归看法, 我不会为推进中国民主做什么事. 两个原因:
: 1. 没这爱好, 有时间自己玩个游戏看个电视不好么...
: 2. 确实觉得中国人民现在不配民主.
| m**n
发帖数: 9010 | 57 没研究过, 不知道.
反正这东西没绝对的, 只有相对的比较.
总得来说, 如果自己靠自己就能弄个民主制度出来, 又实行得不错,
这个, 算"配有民主", 我看大部分人不会有异议.
自己弄不出民主制度, 或者有民主制度但弄得一团糟, 这个就不太好说了.
民主比专制好, 人民的权力与自由该受尊重 - 从价值观上
我是这么认为的. 实际操做, 做不到的话, 骂是可以骂, 但最后谁也没辙, 你说是不是?
【在 s*i 的大作中提到】
: 忍不住跳出来说，你觉得阿富汗人民配不配民主？伊拉克人民配不配民主？
: 朝鲜人民配不配民主？非洲土著人民配不配民主？
| b*******y
发帖数: 289 | 58 是大同小异还是小同大异，我们拭目以待吧。倒是有个活生生的例子，印度。前些年还
有很大差距的，现在已经追上来了。
【在 m**n 的大作中提到】
: 我不认为当前世界有几个国家会用中国政府这种方式执行"计划生育".
: 所以这个"大同小异", 应该改成"小同大异".
: "同"的, 是对控制人口的紧迫感, "异"的, 是政府有多大权力去行使.
: 我认为前者是小事, 后者是大事.
: 正因为大部分中国人对后者很少提出异议, 而过多关注前者,
: 所以我才说, 中国人民, 就应该有这样的政府管着, 文化与素质使然.
: 同样, 既然有这样的政府管着, 我们就无所谓去操心计划生育该如何
: 执行的事.
:
: blame
| s*i
发帖数: 1402 | 59 和我党的步调很一致啊，不干涉别国内政。非常典型的老中的思维，未来某一天中美开
战，老中们被关进集中营的时候，你是不是还说，我是这么认为的. 实际操做, 做不到
的话, 骂是可以骂, 但最后谁也没辙, 你说是不是?
是?
【在 m**n 的大作中提到】
: 没研究过, 不知道.
: 反正这东西没绝对的, 只有相对的比较.
: 总得来说, 如果自己靠自己就能弄个民主制度出来, 又实行得不错,
: 这个, 算"配有民主", 我看大部分人不会有异议.
: 自己弄不出民主制度, 或者有民主制度但弄得一团糟, 这个就不太好说了.
: 民主比专制好, 人民的权力与自由该受尊重 - 从价值观上
: 我是这么认为的. 实际操做, 做不到的话, 骂是可以骂, 但最后谁也没辙, 你说是不是?
| m**n
发帖数: 9010 | 60 这个不一样.
如果中美开战, 老中们被关进集中营的时候, 影响到我了. 所以
就不仅是"认为"与否的问题了.
中国民主不民主, 或者你说的那几个国家民主不民主,
确实与我没多大关系. 所以也就是个价值观的问题.
与谁有关, 谁请去做. 原则上我的价值观在那儿,
所以一般不会反而帮着专制者说话, 说不定有时热血一下(虽然机会不大),
也会帮爱好民主者点忙?
当然, 如果专制者愿意给我高工资来维护专制, 那么个人利益就高于价值观了....
但这个, 看起来机会更小.
【在 s*i 的大作中提到】
: 和我党的步调很一致啊，不干涉别国内政。非常典型的老中的思维，未来某一天中美开
: 战，老中们被关进集中营的时候，你是不是还说，我是这么认为的. 实际操做, 做不到
: 的话, 骂是可以骂, 但最后谁也没辙, 你说是不是?
:
: 是?
| | | N******u
发帖数: 11939 | 61 吓我一跳，这个题目。
最近好像很有些社会话题在这里嘛。有没有人看我转的那个剖腹产中国第一的贴？哈哈 | s*i
发帖数: 1402 | 62 事不关己，高高挂起嘛，我就不引用那句著名的话来反驳了
【在 m**n 的大作中提到】
: 这个不一样.
: 如果中美开战, 老中们被关进集中营的时候, 影响到我了. 所以
: 就不仅是"认为"与否的问题了.
: 中国民主不民主, 或者你说的那几个国家民主不民主,
: 确实与我没多大关系. 所以也就是个价值观的问题.
: 与谁有关, 谁请去做. 原则上我的价值观在那儿,
: 所以一般不会反而帮着专制者说话, 说不定有时热血一下(虽然机会不大),
: 也会帮爱好民主者点忙?
: 当然, 如果专制者愿意给我高工资来维护专制, 那么个人利益就高于价值观了....
: 但这个, 看起来机会更小.
| m**n
发帖数: 9010 | 63 你有工夫反驳我, 还是去多"反驳"那些价值观就完全不同的同学吧.
至少, 我还认为民主是好的, 中国如果能民主, 也挺好,
只是我个人认为中国大概中短期内做不到而已. 你要做,
别惹到我, 我也不会反对.
【在 s*i 的大作中提到】
: 事不关己，高高挂起嘛，我就不引用那句著名的话来反驳了
| b*******y
发帖数: 289 | 64 这个配字，很刺激眼球，可是实际情况便是如此
民主制度，说到底，只是个制度而已，是以国家为依托的。它最终服务的，仍然是国家
利益。中国的专制制度结束了，民主制度上来了，其中的阵痛，由谁来承受？老百姓。
中国人民。不会是英国人，也不会是美国人。
如果依了民主志士的愿望，长痛不如短痛么，一刀子切下来，鲜血淋漓的。民不聊生也
好，列强欺辱也好，如果这国家能重新立起来了，也不错。问题是这样的民众基础，立
得起来么？
如果有这样一些民主志士，是为可以预见的废墟后而崛起的美景而坚韧地奋斗，我们可
以景仰。不过，恐怕更多的，只是看到的是别人家里的美景吧。有几个是准备好自己抛
头颅洒热血的呢？
是?
【在 m**n 的大作中提到】
: 没研究过, 不知道.
: 反正这东西没绝对的, 只有相对的比较.
: 总得来说, 如果自己靠自己就能弄个民主制度出来, 又实行得不错,
: 这个, 算"配有民主", 我看大部分人不会有异议.
: 自己弄不出民主制度, 或者有民主制度但弄得一团糟, 这个就不太好说了.
: 民主比专制好, 人民的权力与自由该受尊重 - 从价值观上
: 我是这么认为的. 实际操做, 做不到的话, 骂是可以骂, 但最后谁也没辙, 你说是不是?
| h*****7
发帖数: 2120 | 65 民主人士，骗子居多。 生生把一个好词给弄臭了。 中国现在民主， 不知要乱倒什么
样子。 | O*******5
发帖数: 365 | 66 我个人支持计划生育....
主要体会了以前每年春运回家那个挤啊火车挤,飞机挤,生病去医院那个挤,走哪里人都
多的跟蚂蚁一样的多,多的让人心烦意乱...到处都是人,太多了...
别拍我,我被挤怕了... |
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