c*******u
发帖数: 12899 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
weixj828 (polor) 于 (Wed Jun 1 19:25:42 2011, 美东) 提到:
我有一个朋友9个月的孩子不慎从床上跌落，状况是：头天晚上从床上跌落，第二天早
上呕吐，去医院检
查，医生诊断为颅内出血，眼底出血，孩子父母被指控家暴，理由是单纯的跌落，眼底
出血和颅内出血
不能同时发生。现在孩子被带走，马上要开庭打官司，孩子爸爸妈妈万分焦急。请大家
帮忙出主意，该
怎么办？事情就发生在身边的朋友身上，心情很激愤，万分疼爱宝宝的妈妈转身拿件衣
服的瞬间，跌落
发生了。本身是件意外的事，被认为是家庭暴力。怎么会这样？
update：看了大家的争论，我有些没有说清楚，补充说明一下。
首先，在这儿寻求大家的帮助，不是想为孩子的父母开脱责任，而是孩子的母亲几天看不到孩子，已经快崩溃了。是想让大家想办法怎样把孩子尽快要回来。这里很多都是母亲，我也是，一个妈妈看着满屋子孩子的东西，只是没有了宝宝，什么心情呢。再说宝宝现在正是粘妈妈的时候
胶⒆涌弈郑杪璨恍奶勐
宝宝早就出院，没什么事了。现在在一个foster family家里。其实住院的那几天医生也都没做什么事，就是做各项检查，输盐水什么的。颅内出血和眼底出血都只是一点点，医生说不用做什么几天自己就吸收掉了。
朋友平时对宝宝无微不至，这次真的是一时疏忽，相信她肯定吸取教训，以后对宝宝更加尽心尽力。只愿宝宝早日回到她的身边。
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plucklady (lucky) 于 (Wed Jun 1 20:44:35 2011, 美东) 提到:
是不是宝宝本身凝血机制有问题？ 血小板是否正常？ 凝血因子是否正常？
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ttzh (小飞行鱼的家长) 于 (Wed Jun 1 21:07:04 2011, 美东) 提到:
记得以前在板上看过类似的事情，好像最后撤诉了。
lz的朋友既然要上庭，还是找个好律师先，在这问也没用，建议lz转去文学城的法坛，
请教那的坛主老猫，他会有专业的分析和建议。
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icespar (I.S.) 于 (Wed Jun 1 21:22:09 2011, 美东) 提到:
我以前看专业书的时候，美国的论著里面专门有写虐儿所致眼底改变的特点，我刚查到
一篇论文中写到受到虐待的儿童会出现有视网膜出血及黄斑周边皱褶（severe retina
hemorrhage and perimacular folds）。地址是：
http://aapgrandrounds.aappublications.org/cgi/content/extract/2
希望楼主朋友能down下全文及相关文献仔细研究一下。并不是一有出血就一律定为
child abuse。
我在考医师执照的论坛上看到过，不少人真的是一见到有眼底黄斑出血就往child
abuse上想，外加我印象里的美国的眼科医生水准参差不齐，建议楼主朋友把孩子的眼
底照片多给几位专业人士看，也许会有不一样的结论。
BLESS一下，希望孩子和大人都能平安渡过此劫。本来孩子挨摔就够难过的了，还被控
虐儿，真是祸不单行。
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masara (亲爱的Mio啊你在里面还好么？) 于 (Wed Jun 1 21:23:16 2011, 美东) 提到:
bless!可怜的宝宝和妈妈:(
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sweetgrey (犀利妈) 于 (Wed Jun 1 21:52:59 2011, 美东) 提到:
我记得在印第安纳版有人贴过他们的类似经历。记得也是被医院的什么人搞得很惨，连
孩子都不能见。最后是请了律师，而且那人回忆起来有很重要的几步，他都幸运的没有
走错，否则就真的一辈子都要不回孩子了。让你的朋友去查一查，一定要小心对待！
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sweetgrey (犀利妈) 于 (Wed Jun 1 21:53:43 2011, 美东) 提到:
帮你找到那个帖子了！
http://www.mitbbs.com/article_t/Indiana/31232389.html
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FrankChen009 (Frank) 于 (Wed Jun 1 21:55:51 2011, 美东) 提到:
美国这个国家真变态。
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wingsheart (我心飞翔) 于 (Wed Jun 1 21:57:07 2011, 美东) 提到:
看得我一身冷汗
我儿子前2天刚2次从crib里翻身跳出来，我无法想象他是怎么跳出来的
幸亏没事，我每次赶过去，他都已经跑步向我奔过来了
这要是摔了哪里，不也得告我家暴啊
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timeflying (timeflying) 于 (Wed Jun 1 22:03:26 2011, 美东) 提到:
真的是看得一身冷汗。到底有没有明文的界定什麽算家暴呀？小孩子磕磕碰碰很难避免
呀。
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agnesyy (胖！纸！求！宝！宝！) 于 (Wed Jun 1 22:05:53 2011, 美东) 提到:
天哪。。。还有这种事情。。。。
bless 宝宝和宝宝的爸爸妈妈。。。。唉。。9个月大的孩子啊，见不到该有多心疼多
着急
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lhubert (ivy) 于 (Wed Jun 1 22:07:51 2011, 美东) 提到:
大多情况下不会有问题，CPS做个程序化调查，然后观察一段时间，父母这时要冷静，
心平气和回答问题，不要激动。
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hanhanhanhan (chromosome) 于 (Wed Jun 1 22:11:45 2011, 美东) 提到:
bless
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lucysister (Nanu) 于 (Wed Jun 1 22:23:54 2011, 美东) 提到:
他们也是我们的好朋友，我正想发一个贴子求助，想不到已有朋友发了。希望大家能多
提一点建议。真是快被气死了,我家LD都想立刻带孩子回国了，不然哪天被那批的愚蠢
的美国佬搞个什么莫须有的理由带走了都不知道。
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weixj828 (polor) 于 (Wed Jun 1 22:38:33 2011, 美东) 提到:
谢谢大家的帮助！
宝宝的爸妈看到一些希望了，正在努力的准备材料和证据。
愿他们尽快把宝宝要回来，度过困境。
继续求好的建议，多谢了！
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gritan (gritan) 于 (Wed Jun 1 22:44:04 2011, 美东) 提到:
bless！jms真善良热心啊，劝劝你的朋友不要太着急，太着急不利于好好处理事情的。
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LaraYuri (Lara) 于 (Wed Jun 1 22:49:52 2011, 美东) 提到:
拜托，眼底出血不是简单从床上几个feet高的地方摔下来就会导致的，颅内出血可能，
眼底出血不可能。关于low height fall 和眼底出血,有过专门的research的。 实际上
，就算你从2、3米高的地方摔一次下来，都不太可能会导致眼底出血。眼底出血是
shaken baby syndrome的最强指征， 因为只有这种back and forth whiplash 的来回
强烈头部运动会导致眼底出血。 By law, 任何practitioner看到这个就必须报告给
child services。
你这朋友现在要做的首先是请个好律师， 在他的指导下找个好的专科医生，排除系统
性出血疾病，或者颅内出血导致的急剧颅内压增高 （very rare）, 否则是无法解释的
。
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smallxm (smallxm) 于 (Wed Jun 1 22:50:39 2011, 美东) 提到:
同情一把。煞笔美国就这个操行！
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smallxm (smallxm) 于 (Wed Jun 1 22:52:24 2011, 美东) 提到:
对于这种莫须有的麻烦有办法索赔么？哪个煞笔告的，得让哪个煞笔负责啊！
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smallxm (smallxm) 于 (Wed Jun 1 22:56:09 2011, 美东) 提到:
这是最荒唐的（当然好像也没办法），这么欺负人，不让人看自己的宝宝，还他妈的必
须心平气和。
你要是不心平气和丫说你神经有问题，没戏，说不定给送去精神病院。
如果你心平气和，人说不定说你不正常，不关心自己的宝宝。妈的，沈马玩艺儿！
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fiorio (也曾经正太过) 于 (Wed Jun 1 23:05:43 2011, 美东) 提到:
http://fightcps.com/
http://www.pathguy.com/abuse.htm
http://www.paulstuckle.com/home/rules-for-the-falsely-accused-o
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kats (Kat) 于 (Wed Jun 1 23:25:42 2011, 美东) 提到:
是不是可以叫朋友们做下证人什么的，证明爸妈平时特别爱护宝宝，这次完全是意外。
很难想象法院就
因为这一次事件就判断你朋友虐待儿童，accident 总是会发生的啊。
如果从医学上能证明摔跤能导致这个出血就更好了。祝福宝宝和父母
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scarlet (假扮的天使οο○) 于 (Wed Jun 1 23:35:28 2011, 美东) 提到:
祸不单行， 祝福宝宝和全家。
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froggie (froggie) 于 (Wed Jun 1 23:39:37 2011, 美东) 提到:
BLESS!
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moonflower7 (笨笨熊) 于 (Wed Jun 1 23:39:48 2011, 美东) 提到:
大大的祝福！
如果cps问话，劝你的朋友不要急着给自己辩解，就说请你跟我的律师谈。言多必失，
况且这些人很善于歪曲你的本意。
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XXJH2010 (xxjh) 于 (Wed Jun 1 23:42:34 2011, 美东) 提到:
NYTIMES有篇文章专门讲过这个问题，请好好研究一下：
Shaken-Baby Syndrome Faces New Questions in Court
http://www.nytimes.com/2011/02/06/magazine/06baby-t.html?_r=1&s
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bigsugarbear (糖老熊) 于 (Wed Jun 1 23:44:17 2011, 美东) 提到:
bless
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quickly (zhuzhu) 于 (Wed Jun 1 23:45:28 2011, 美东) 提到:
bless
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carhunter (平常心) 于 (Wed Jun 1 23:51:59 2011, 美东) 提到:
有些机构为了冲业绩真的不care别人家庭
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pipimiliu (pipimi) 于 (Wed Jun 1 23:52:08 2011, 美东) 提到:
宝贝家长最好找几个证人，如邻居什么的，能证明他们如何爱孩子、关心孩子。我孩子
在7岁时候发生过一件事，我为了遥控小人方便（有时她在小朋友家玩）给她配了手机
，结果一次 early release,我把时间记错给她打电话，手机响了，她在上课没关手机
。结果学校问小人是否让她一个人在家待着，结果小人回答“yes”,其实也就是我去倒
个垃圾什么或去街口中国店买点食物，最多15分钟回。学校给 social worker 打了电
话，social worker 带走了孩子，几个小时跟我谈不让我见孩子。虽然据理力争最终见
到了孩子，但也给了半年观察，“罪名”是 ignorance, 还走访我的几个邻居，半年后
结束了观察。
邻居证词很重要！
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zhuwei (bbbbbb) 于 (Wed Jun 1 23:53:04 2011, 美东) 提到:
我曾经和一些白人同事聊过这事，他们不少有这种经历的。倒不是说最后被告了，但
是被怀疑过。一次一个同事的小孩(2岁)摔跤，因为手上拿着杯子，结果杯沿把眼睛
磕青了，去医院，孩子被不停地拷问是不是爸爸打的，问了很多遍，结果那个小姑
娘很坚定，一直说是自己摔的，最后被逼问的大喊大叫。要是我们家的傻儿子，可
能就从了，没那么坚定。还有一个白人同事也是类似的经历，小孩子(5岁)开始被吓
得不敢回答，结果警察什么的都来了，还好最后那个小孩终于说出原因，不是爸爸
虐待的。其实他们美国人自己也觉得太过了。那帮人真是讨厌啊！其实真正会虐待
自己孩子的父母哪会那么多啊？
我觉得这事最好找律师，那个INDIANA的帖子很有帮助啊。在找律师之前，不要和CPS多
说什么，言多必失！
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Yaine (She never fades.) 于 (Thu Jun 2 00:05:47 2011, 美东) 提到:
bless!
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appril (家有小黑妞) 于 (Thu Jun 2 00:07:02 2011, 美东) 提到:
Bless!
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appril (家有小黑妞) 于 (Thu Jun 2 00:09:20 2011, 美东) 提到:
哇！
请问你是。。医生？
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dolphin83 (gone with wind~) 于 (Thu Jun 2 00:12:18 2011, 美东) 提到:
bless!
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njguy (njguy) 于 (Thu Jun 2 00:36:58 2011, 美东) 提到:
首先应该看到CPS也是在尽它的责任，这种情况不闻不问，你觉得是对的吗？其次要想
办法应对。如果你是一个冷静和善于沟通的人，可以直接和CPS的人谈，要给人诚恳，
不害怕，不回避什么，的感觉。如果你怕直接谈不能掌握自己，请律师也行。其实很多
时候这种机构的人员也是通情达理的，关键是不能让人觉得你撒谎。
最后想说一句，为了孩子这么点委屈真的没什么，大部份情况都不会有事的。无非就罗
嗦事儿罢了。
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AdamsMyIdol (F3) 于 (Thu Jun 2 01:06:11 2011, 美东) 提到:
就是这种“不可能”的想法，才会没必要的造成这么大的麻烦。
如果真的是100%的不可能，那个医生敢拿自己的命来赌吗？不敢，就别说不可能。
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summercat (夏天的懒猫) 于 (Thu Jun 2 01:15:06 2011, 美东) 提到:
big bless
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LaraYuri (Lara) 于 (Thu Jun 2 01:37:12 2011, 美东) 提到:
"没必要"的造成这么大的麻烦? 你知道这种严格正规的程序救了多少孩子的命嘛？你
有没有对这方面的研究有任何基本的了解，就来下这样的结论？
CPS不会只根据这一点就断定你虐待，而是会方方面面综合考虑，包括完全的医学检查
，一是看有没有其它可以解释的医学原因，二是看有没有其他虐待指征，包括多处新旧
不一的瘀青和骨折； 包括过往儿科检查，有没有发育delay，儿医有没有过任何怀疑；
包括对父母的面谈，有没有言行不一致、撒谎的表现； 包括对你邻居朋友的面谈....
..
如果楼主的朋友没有虐待，就应该冷静下来沉着应对，以上的程序就能还他们以清白，
最多虚惊一场，以后小心点就是了。 我跟CPS的人打过交道，真的是一心爱护孩子的人
，也很有经验，不会随便就给你下定论的。
我就是做眼科的，当年上儿童眼病的第一课就是“child abuse detection and report
”。 如果我们看到了不报告，吃官司的就会是我们。 就算报100例，只有一例是真的
虐待，那我就是救了一个孩子的命。 如果我错放了一个，就算不吃官司，我也会一辈
子良心不安。
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AdamsMyIdol (F3) 于 (Thu Jun 2 01:44:51 2011, 美东) 提到:
恩，按你的逻辑，100次里错了99次，给这99个父母造成巨大的麻烦，你就一点也不愧
疚。就是对小孩来讲，让他们无缘无故离开父母，对他们来说就不是伤害了？
..
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kittyca (kitty) 于 (Thu Jun 2 01:47:03 2011, 美东) 提到:
你这个人太极端。
以后希望你不要自以为好心而害了别人。
..
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famillerose (famillerose) 于 (Thu Jun 2 01:50:32 2011, 美东) 提到:
你关起门来，谁也不知道发生了什么，只是大人一面之词，当然要谨慎对待，各地新闻
里虐死的小孩子的事不少见，还有很
多甚至都没机会上新闻。
..
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famillerose (famillerose) 于 (Thu Jun 2 01:57:49 2011, 美东) 提到:
颅内出血，眼底出血是小伤？ 虐待孩子的不一定要孩子死，多是为了转移怒气。如果这对父母是被冤枉，就找律师找证据
说服法官吧。保护儿童的程序虽不完美，但利大于弊。
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carhunter (平常心) 于 (Thu Jun 2 02:00:46 2011, 美东) 提到:
当然不是，问题是真正虐待孩子的禽兽父母会在乎有啥伤，甚至死活吗？
当然这只是俺从一个正常人的角度去推论而已
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mitbbser1 (mitbbser) 于 (Thu Jun 2 02:02:39 2011, 美东) 提到:
其实两方都有道理, 但是把行业当成宗教信仰,把自己当成神就比较可怕了. 那片纽约
时报的文章真是很有深度, 也很客观.
文章里面说到一个孩子坐HIGH CHAIR上踢桌子向后倒, 送到医院也被医生信心满满当成
标准的SHAKEN SYMDROME. 幸好当时有七个人在同一个房间玩牌,有足够多的证人.
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winnie888 (亲亲我的宝贝) 于 (Thu Jun 2 02:08:43 2011, 美东) 提到:
祝福宝宝的一家
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Bankofgold (prince) 于 (Thu Jun 2 02:09:31 2011, 美东) 提到:
我认识一个人也有同样经历，当时父母就说让他们找邻居亲属做调查，这样可以证明
他们多么爱孩子，可是他们就是不肯去调查。
后来听说这个机构规定每年都要做出一定数量的CASE，否则他们没法从政府拿到资金。
但是楼主这个方法还是必须要试试。只是告诉你有这样一种情况，你做好心理准备。
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mypeak (山登绝顶我为峰) 于 (Thu Jun 2 02:10:52 2011, 美东) 提到:
一定要找律师，千万不要自己搞。
不要怕花钱，多作作research找好律师替你们打官司，
不然孩子真有要不回来的可能。
bless！
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juwushu (juwushu) 于 (Thu Jun 2 02:12:41 2011, 美东) 提到:
bless
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Bankofgold (prince) 于 (Thu Jun 2 02:15:05 2011, 美东) 提到:
非常同意！尽管有时这个机构让人觉得过分了，但是它的存在是非常合理的。
在中国，有多少被虐的小孩和妇女因为无处投靠，悲惨一生啊。
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qxc (法界闲人) 于 (Thu Jun 2 02:47:30 2011, 美东) 提到:
...你当街杀人也不可能 100% 是在犯罪， 也许是救地球呢。
如果有较大概率， 人家也是尽自己的责任。 "没必要" - 也看怎么看，
你这个逻辑真是难懂。 就算有 1% 的失误率吧， 你要咋办？
看着 99 个孩子被虐待到眼底出血， 就为了免得这一个失误？
（假设前面人说的是正确的， 眼底出血很大概率是人为虐待导致的话）。
晚上黑巷道里面一个女人尖叫救命， 你听到了要不要报警啊， 也许人家在玩呢？
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crystalcock (晓鸡 | 赶紧的) 于 (Thu Jun 2 02:50:50 2011, 美东) 提到:
你把这个概率刚好说反了
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jadejade (jade) 于 (Thu Jun 2 03:35:29 2011, 美东) 提到:
bless
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bruinbear (bruinbear) 于 (Thu Jun 2 05:23:21 2011, 美东) 提到:
不是100％确定就不能查了？
如果小孩有很大可能是被家长虐待的（泛泛而论，不针对楼主的例子）
你说该不该花费力气把每个案例都调查清楚
被错误怀疑的家庭
配合调查
解释清楚
我们在这个社会上本来就有有些义务要尽到的
你想过那些真正被虐待的儿童的处境吗？为了把他们救出来，落到自己身上这点麻烦不
是应该的吗？
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lanfear (咬人要教育，bully要反对) 于 (Thu Jun 2 06:43:03 2011, 美东) 提到:
现在很多专家认为baby shake syndrome及其诊断属于junk science，你对此有何看法？
..
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dengdengdeng (dengdengdeng) 于 (Thu Jun 2 07:32:34 2011, 美东) 提到:
我怎么觉得给你定的罪一点也没冤枉你啊。Ignorance!
大家的反应让我很吃惊。这件事情恰好说明美国的保护儿童做的好。cps只是立案调查
，楼主朋友没有虐待的话辩护就是了。医生的怀疑是有依据的。如果楼主不是那对父母
的朋友，是不是也会认为cps做的对呢?
每次看到中国儿童被父母虐待，中国警察法院顶多只是批评教育父母，很少剥夺孩子监
护权。深深为孩子叹息。
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dengdengdeng (dengdengdeng) 于 (Thu Jun 2 07:39:07 2011, 美东) 提到:
如果100个颅内出血加眼底出血，就得100次调查。
实际上99个会是虐待，楼主朋友也许是那1个例外。也许楼主也不够了解自己的朋友。
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dengdengdeng (dengdengdeng) 于 (Thu Jun 2 07:50:24 2011, 美东) 提到:
看你的回帖让我怀疑你还在继续这么做。留孩子在家15分钟很危险的，可能浴缸淹水，
煤气打开，触电，楼上窗户跳下来，摔倒。
又有可能你在门口中国店碰到朋友聊天，遇到车祸，遇到热闹看看，遇到麻烦而不能15
分钟回到家。
你没认识到你的错误，所以你再犯的可能性很大。
这里有认识你的网友报警吧，再调查一下这个人是否还在Ignorance.
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zhuwei (bbbbbb) 于 (Thu Jun 2 08:08:15 2011, 美东) 提到:
我们这一代(七零后)小时候哪个小学时不是脖子上挂着钥匙长大的，如果家里没老人，
不都是在大院里混大的，父母都是双职工，放学后和放假，不都是自己在家嘛，没
哪个同学在家有问题了。我觉得自己的童年很快乐，没被父母忽视。你这个人实在
太极端了。我的那些美国同事，也没有哪个那么严格到寸步不离。别给个棒槌就当
针。
你最好多看看，这个世界大的很，书本不一定是对的！你这么只会看书本，只会照
本宣科，将来会害人害己！
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dengdengdeng (dengdengdeng) 于 (Thu Jun 2 08:21:14 2011, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article_t/Headline/31423517.html
还有人觉得美国这个Children Protection Service不好？
他们失误是肯定有的，但是是少数的。更多的是保护了大量儿童。
另外很多人以为虐待儿童的父母一定是坏人，其实不一定的，很多平时看起来很好的也
可能一时发怒，不能控制怒气而打孩子，也有可能自己就在suffer忧郁症之类。
所以看到有理由产生怀疑的情况，立案调查是必要的。
退一步讲，楼主朋友不小心把孩子都摔成这样了，难道不因该配合一下调查来减轻自己
的内疚，和预防将来发生类是事情吗？
不好意思，自己有孩子，看到这种事情忍不住唠叨。
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zhuwei (bbbbbb) 于 (Thu Jun 2 08:28:11 2011, 美东) 提到:
中国太忽视，美国太过！
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dengdengdeng (dengdengdeng) 于 (Thu Jun 2 08:32:44 2011, 美东) 提到:
是啊，我们小的时候就是这么长大的，不能说明这么做是对的。
我们村就有3个小朋友就是这么放养，淹死了。
我同学城里也有小朋友汽车火车车祸死了。
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zhuwei (bbbbbb) 于 (Thu Jun 2 08:39:12 2011, 美东) 提到:
对，这么放羊是有危险，但是至于要家长寸步不离吗？一个都上小学的孩子，难道自
己待家里一会儿都不行？难道父母不教育他们什么是危险，不能靠近的？如果是0-4岁
的，家长要盯着，可是对于都上小学的孩子了，这也太极端了吧？
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dengdengdeng (dengdengdeng) 于 (Thu Jun 2 08:39:58 2011, 美东) 提到:
我仔细回忆了了一下，在村里这10几年，总共因该不到150个小孩，我知道的淹死3个，
跑到工厂里钻进离心式干燥机并且开启，一个孩子手臂断了，血被甩干死亡，另一个脑
子坏掉，终身残疾，一个车祸被拖拉机压死。
还有触电很多，被动物，牛之类弄伤很多。
因为我爸那时候是村里医生，我这些都是我第一手资料。
放养的死亡率和受伤率相当高。
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dengdengdeng (dengdengdeng) 于 (Thu Jun 2 08:45:26 2011, 美东) 提到:
上面这几个小孩都是7岁左右和以上的。0-4岁一般大人会看着，7岁左右放养是最危险
的。安全意识，自我保护还没学全。
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hud789 (██5毛美分都不嫌少███) 于 (Thu Jun 2 08:49:58 2011, 美东) 提到:
你这个一点不冤枉。
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az (终于达到第一个目标) 于 (Thu Jun 2 08:55:32 2011, 美东) 提到:
孩子到底怎么样呢？颅内出血，眼底出血，不会有问题吧，摔了呕吐很不好的，希望孩
子平安无事
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pineseed (松子) 于 (Thu Jun 2 09:02:58 2011, 美东) 提到:
bless宝宝和一家人。
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LaraYuri (Lara) 于 (Thu Jun 2 09:23:09 2011, 美东) 提到:
我举了个例子，说100个中一个，就被人斥之以极端。 那我给你摆事实吧，说明一下为
什么会有这样的规定要报告，这是有医疗研究依据的。
专门研究摔伤（fall）的文献表明，低高度的摔伤，引起眼底出血（retinal
hemorrhage）的是0！ 所以父母们不要太过担心宝宝有点磕着碰着就被人说虐待。
婴幼儿脑外伤的研究表明，被虐儿眼底有出血的占27.8%， 非被虐儿（事故）外伤的眼
底有出血的只占0.07%! 而这些事故，绝大多是由目击证人的严重脑外伤，包括车祸、
头部枪伤、从很高的地方摔下来等等，后者的事例包括从十几层的台阶摔到硬地板上，
甚至荡秋千没抓牢荡飞出去的（真是案例）。 你说是为了这远低于0．07%的几率，就
放过27.8%的被虐儿不管？！
Two recent large series of cases have demonstrated that retinal hemorrhage,
in the absence of a history of major trauma (gunshot wound, motor vehicle
collision), is virtually diagnostic of child abuse. In the first series, 287
children admitted to one hospital for head injuries over a ten-year period
were reviewed. 18 of 54 abused children had retinal hemorrhages, compared to
5/233 accidentally injured. 4 of these 5 children had injuries from gunshot
wound, fall from a great height, or motor vehicle accident. The second
article reviewed 1997 children with head injuries reported to the National
Pediatric Trauma Registry over a ten-year period. Retinal hemorrhage was
identified in 27.8% of abused children vs. 0.07% of non-abused children.
This difference cannot be explained by the presence of increased ICP or
other clinical findings.
Child abuse remains an important and under-recognized cause of childhood
mortality.
你换个角度来向，如果你的孩子在daycare被虐待，你希不希望早日发现，希不希望虐
待者被绳之以法？ 如果两个回答都是 “yes”,就不要抱怨严格的规章制度。
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lana1972 (lana) 于 (Thu Jun 2 09:31:56 2011, 美东) 提到:
support!
..
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LaraYuri (Lara) 于 (Thu Jun 2 09:34:22 2011, 美东) 提到:
这不是现在最该担心的吧。 LZ的朋友应该好好担心一下宝宝以后会怎样，如此严重的
脑外伤，很高几率会留下严重后遗症，你看看这种损伤的愈后：
60% permanent brain damage, mild to severe learning disabilities,mental
retardation, paralysis, blindness, deafness, visual loss can be profound;
recovery may occur。
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lana1972 (lana) 于 (Thu Jun 2 09:34:56 2011, 美东) 提到:
Doctors focus on children as a group and pick up suspicious cases, not
responsible for individuals. False positive bring dramas only, false
negative lead to losing lives.
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Cocoa08 (可可) 于 (Thu Jun 2 09:53:42 2011, 美东) 提到:
1. 我觉得这一对夫妇有嫌疑因为正常情况下父母这时候是担心小孩的健康问题, 小孩
都这么严重了, 很可能以后会变傻了, 这都不关心还一味地怕自己被关进牢子里.
2.在科学和当事人之间正常的人都是相信科学的, 而不是当事人!
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lanfear (咬人要教育，bully要反对) 于 (Thu Jun 2 10:01:09 2011, 美东) 提到:
你怎么知道人家没有担心自己的孩子啊。
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Cocoa08 (可可) 于 (Thu Jun 2 10:03:57 2011, 美东) 提到:
这个贴子就是想问大家有什么办法可以让政府相信他们夫妇没有虐待婴儿.
你没看到最后一句话: "本身是件意外的事，被认为是家庭暴力。怎么会这样?"
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lanfear (咬人要教育，bully要反对) 于 (Thu Jun 2 10:11:09 2011, 美东) 提到:
bbs又不是脑外伤专家，问孩子的事不是更没谱。
而且孩子伤的到底重不重还不知道呢。看indiana版当年的那个帖子，其实孩子一点事
儿都没有，最后发现是专家误诊了。。。
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hytt (荷叶田田) 于 (Thu Jun 2 10:21:54 2011, 美东) 提到:
我只想知道，娃被带走后带到哪里去了，待遇怎莫样？如果真发生这样的事情，要取证
找律师找专家查资料，这些都需要时间。娃过的怎莫样？能去看他吗？
另外就是，摔了都有很多次呕吐就确实不是小事了，估计有点轻微的脑震荡，还是要注
意。
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Viaaa (大V) 于 (Thu Jun 2 10:22:48 2011, 美东) 提到:
找个好律师，另外把孩子的诊断带给多个医生看，把医生的结论要来做证据
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freesail (煎饼果子) 于 (Thu Jun 2 10:29:26 2011, 美东) 提到:
这个问题其实还告诉我们床一定不能太高呀, 美国的床一般都太高了, 摔下来肯定不轻
...
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huohuo2000 (huohuo2000) 于 (Thu Jun 2 10:34:03 2011, 美东) 提到:
你没有小学没毕业就淹死的同学或者兄弟姐妹的同学？怎么我的记忆里是每个暑假都有
。还有住楼房的看到父母回来，站在凳子上喊爸爸，从窗口掉下去的。
每次回想这些事就感叹一个孩子长成一个大人不容易。
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kaolan (BMWD) 于 (Thu Jun 2 10:38:35 2011, 美东) 提到:
Blessing. 配合调查，尽快结束case. 如果不幸进入司法程序，找个好律师。
我的一个朋友女儿三岁的时候皮肤过敏，自己抓出血，幼儿园老师看到血迹也立马报告
了，来了一堆agent, police and doctors，父母老老实实配合调查，也是折腾了一天
才没事。
你不能责怪美国人太重视儿童保护，总比忽视强。
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joshwatree (joshwatree) 于 (Thu Jun 2 10:41:36 2011, 美东) 提到:
你的孩子居然能从crib里两次自己跳出来，也是闻所未闻了，建议你的孩子以后搞体育
吧。
你的孩子多大了？身高多少？crib前栏提上去没有？
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lucyale (lucy) 于 (Thu Jun 2 10:42:27 2011, 美东) 提到:
说的没错，但在中国剥夺了监护权给谁啊，有人要吗？美国人天天被洗脑要爱孩子那些
收养孩子的家庭还不是从政府拿钱。中国政府愿意出钱吗？连医疗教育都办不好会出这
种钱？再说照美国法律估计90%以上中国人都没资格做父母，这里在中国长大的谁能说
小时候没被爹妈打过？没一个人留在家里过？
我觉得就是两个国家价值观和法律太南辕北辙，都有太过分的地方，没个中庸之道
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youxuxiaozhu (飞鱼跟班) 于 (Thu Jun 2 10:43:59 2011, 美东) 提到:
哇。。。。BLESS！！以后我也要留个心眼了。。。。
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wingsheart (我心飞翔) 于 (Thu Jun 2 10:46:23 2011, 美东) 提到:
不算高的，crib没有可以放倒的drop
我家还有一大迷案，他还从来不会翻身时，突然一天从king size床“正中间”滚下来了
1个半月以后才开始正式翻身，我计算过，他至少要翻身2次才能滚下来
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choi (choi) 于 (Thu Jun 2 10:59:46 2011, 美东) 提到:
There is science that differentiates falling down from child abuse. There is
no use to lie.
早 * * *
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kaolan (BMWD) 于 (Thu Jun 2 11:10:22 2011, 美东) 提到:
早些年亚洲人不多的时候，小朋友身上蒙古斑大一点的，幼儿园老师都会报警。
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wql (Happy father.) 于 (Thu Jun 2 11:19:36 2011, 美东) 提到:
楼主千万不要认为CPS会很客观。虽然有时候有人运气好能碰上通情达理的，但丫们一
般都是非常恶毒的。要知道，把你的监护权搞掉就是他们的业绩。你这是大事，一定要
找有丰富经验的律师。
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az (终于达到第一个目标) 于 (Thu Jun 2 11:21:09 2011, 美东) 提到:
说的这么可怕啊。。。脑出血就是很严重的脑外伤了么？眼底出血呢？保佑宝宝没事
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zhuwei (bbbbbb) 于 (Thu Jun 2 11:23:26 2011, 美东) 提到:
No. In our factory, I have never heard of any. I am not saying in China it
was right. I am saying in US, it is too
extreme sometimes.
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crysknife (Alia) 于 (Thu Jun 2 11:26:03 2011, 美东) 提到:
这跟地域有关系吧。河湖多的地方淹死的多。我们那里每年都有游泳淹死的
孩子。我初中一个同学就是。
it
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seselily (seselily) 于 (Thu Jun 2 11:35:18 2011, 美东) 提到:
在美国有时候去看医生真的要小心
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XiaoCao123 (XiaoCao) 于 (Thu Jun 2 11:37:38 2011, 美东) 提到:
保佑宝宝没事
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jun 2 11:42:32 2011, 美东) 提到:
别跟他们争了，没意义的。
一帮人为了改变自己的生活到了美国来，却不愿意遵守美国的法律，与此同时中国的家
长因为小孩被拐卖而无助的哭泣后悔，他们也不想想中国为什么这样子，就是因为大家
不做好每一件小事，觉得法律都是给自己找麻烦，结果中国才这样。如果觉得法律不合
理，正确的做法是积极投身到立法程序里面去，去表达你的观点寻求修正，而不是不守
法。
言归正传，我自己也有宝宝，老婆给我发这个帖，我第一反应是自己一定要更小心，不
能让宝宝摔坏了，而不是想着怎么为自己开脱。大家自己好自为之吧。
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Ilikesummer (我家宝贝儿叫甜甜) 于 (Thu Jun 2 11:47:01 2011, 美东) 提到:
我觉得这个调查可能是应该的。可是受了伤的宝宝一个人在医院，有没有爸爸妈妈安慰
，好可怜啊。9个月正是不能离开爸爸妈妈的好似后。很担心伤势会不会因为宝宝哭闹
再恶化呀？楼主有没有宝宝情况update一下啊？
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GetThere (广告招募中) 于 (Thu Jun 2 11:47:56 2011, 美东) 提到:
顶一下这个贴
楼主要方方面面都尽可能想到准备到，因为面对的不是仅仅一两个CPS的人，而可能是
整个CPS的guideline or system
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stay787 (none) 于 (Thu Jun 2 12:02:35 2011, 美东) 提到:
Thank you, very useful info to every parent.
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fralotus (shining) 于 (Thu Jun 2 12:08:14 2011, 美东) 提到:
你知不知道CPS是美国最臭名昭著的机构，因为CPS的武断专行多少家庭被搞的支离破碎
，多少孩子在所谓的foster center/family被忽视和缺乏爱，甚至虐待.把孩子从父母
身边夺走是最大的虐待恶行，CPS真正的含义应该是Childern Persecution Service!
希望总有一天会有孩子被CPS夺走的父母起来，像对待 abortion doctor一样对待CPS.
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crysknife (Alia) 于 (Thu Jun 2 12:11:47 2011, 美东) 提到:
我觉得是这种一旦有怀疑就把孩子拿走的做法很不合理。为什么不可以有怀疑后就
立案调查，查实了再把孩子拿走？即使是一两天，那么小的孩子被生生从父母身边
夺走，自己面对陌生人陌生的环境，那个心理伤害是巨大的。
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fralotus (shining) 于 (Thu Jun 2 12:13:08 2011, 美东) 提到:
我爱自己的孩子甚于自己的生命，可是了解了那么多关于CPS滥用职权的例子后，我觉
得这个机构不是children protection, 而是childern persecution.
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LPisMM (LPisMM) 于 (Thu Jun 2 12:15:16 2011, 美东) 提到:
bless
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fralotus (shining) 于 (Thu Jun 2 12:18:38 2011, 美东) 提到:
美国不是天堂，美国的法律不是完美的，你看看现在有多少父母组织和民间组织在
fight CPS.一个本意美好的政府机构变得臭名昭著肯定是有原因的！
我们来美国的一点就是不合理的地方你可以fight,而不是一味顺从。
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GetThere (广告招募中) 于 (Thu Jun 2 12:20:54 2011, 美东) 提到:
CPS is allowed by law to remove children for abuse and neglect or for being
at risk of abuse or neglect only after a court orders it or when there is no
time consistent with the health and safety of the child to obtain a court
order and the person taking possession of the child has sufficient knowledge
or reason to believe:
there is an immediate danger to the physical health or safety of the
child;
the child has been the victim of sexual abuse;
the person with possession of the child is currently using a controlled
substance and the use constitutes an immediate danger to the physical health
or safety of the child; or
the person with possession of the child has permitted the child to
remain on premises used for the manufacture of methamphetamines.
If your child is removed from your care without a court order, the court
will schedule a hearing for the next working day. When children are removed,
the parents will be asked to complete a Child Placement Resources Form in
order to provide the names of three people who could care for their child
while the parents participate in services.
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jun 2 12:21:53 2011, 美东) 提到:
我说了你可以去fight，你可以投身到立法程序里面去啊，也可以请律师跟CPS干到底啊。
我BS的是那些不先反省自己的人，那些被人贩子偷走孩子的家长，你能说他们不爱自己
孩子吗？
我首先希望楼主的小孩很快恢复健康，然后我希望楼主能顺利的要回孩子，最后我希望
楼主深刻的反省一下自己的过失！有错就要反省，以免一犯再犯！
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mitbbser1 (mitbbser) 于 (Thu Jun 2 12:24:31 2011, 美东) 提到:
即使没有虐待, 摔成这样, 家长也太疏忽了.
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mitbbser1 (mitbbser) 于 (Thu Jun 2 12:30:31 2011, 美东) 提到:
我们这里孩子摔伤送到医院,通通都有社工来谈话记录. 必须报告. 不是医生主观决定
的.
但是医学不是100%科学, 在SBS上争议很多, 连当初写教科书的都觉得有待斟酌, 光依
靠这个过时有争议的医学意见判定或者强烈怀疑虐待, 肯定是不够的.
小孩子现在怎么样了呢, 需要手术吗. BLESS迅速恢复.
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IssieStevens (Issie) 于 (Thu Jun 2 12:34:12 2011, 美东) 提到:
这个我同意。虽然我觉得CPS的存在还是有必要的，但是一有怀疑还没确证的时候就把
孩子和父母分开很不合理。哪怕派个人或者机器24小时候监视也行啊。
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VanillaHill (gg) 于 (Thu Jun 2 12:52:24 2011, 美东) 提到:
Bless
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icespar (I.S.) 于 (Thu Jun 2 12:53:32 2011, 美东) 提到:
如果面冲下着地，会不会造成眼球顿挫伤呢，由此也可导致眼底出血的呀。楼主朋友还
是想办法拿到宝宝的完整病历，看看
查体一栏眼部是否还有其他因外伤所致的改变，比如说眼眶周围的青紫，结膜下的血肿
、瞳孔不圆等等这样的可以证明摔下
时眼部受冲击的体征，这样也许会推翻abuse所致眼底出血的结论。
刚看了楼主的update，小孩既然已经出院，说明出血情况不是很严重。另外，宝宝是否
有其他可能导致眼底出血的原发疾
病，我不是乌鸦嘴，只是如果有一定要讲出来也可作为反驳的证据。
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ThinkAThink (公鸡喔喔叫,母鸡咯咯叫) 于 (Thu Jun 2 13:00:53 2011, 美东) 提到:
this makes sense.
,
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summercat (夏天的懒猫) 于 (Thu Jun 2 13:05:25 2011, 美东) 提到:
support.
,
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Coralreef (珊瑚珊瑚) 于 (Thu Jun 2 13:13:33 2011, 美东) 提到:
拜托，你怎么肯定人家没反省啊，上网寻求意见和帮助，维护自己的利益维护宝宝的利
益怎么就让你得出人家不反省的结论了？accident就是accident，你努力避免，但有些
事不可能100%被避免掉。难道游泳溺水的，滑雪摔断腿的100%都是小孩子还是100%都是
不小心？
啊。
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ppppmm (ppppmm) 于 (Thu Jun 2 13:14:57 2011, 美东) 提到:
bless MM!还是先找律师吧。我一个朋友曾经有过类似的问题，也是折腾了很长时间，
最后告的人没有出庭，莫名其妙又没事了。
不过中间种种折腾，无法言表。要做好打长期战的心理准备。
愿宝宝早日回到父母身边！
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idler (还是戒网吧) 于 (Thu Jun 2 13:18:20 2011, 美东) 提到:
哈哈，MM出来了？是MITBBS帮的忙？
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crystalworld (水晶世界) 于 (Thu Jun 2 13:19:48 2011, 美东) 提到:
“被虐儿眼底有出血的占27.8%”
这里的被虐是指什么？打耳光？打耳光比你后面说的那么多严重事故都厉害？
,
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jun 2 13:19:53 2011, 美东) 提到:
我支持他维护利益，我也没有说他没有反省，我只是希望他有深刻反省。
这事就算不容易避免，有些人就避免了，因为运气，也是因为加倍的小心。
楼主寻求意见，那个眼科医生给的就是实实在在的建议，而不是像其他人那样狂骂CPS
没人性，根本不解决问题。
回帖里面有个说她就把小孩一个人扔家里15min，被找了麻烦，你看她话里有一点反省
的意思吗？她根本就没觉得自己做错了，她觉错的只是找她麻烦的人。我看这样的父母
就应该给点教训，免得将来万一酿成大祸再来后悔。
☆─────────────────────────────────────☆
Coralreef (珊瑚珊瑚) 于 (Thu Jun 2 13:26:15 2011, 美东) 提到:
那条法律规定宝宝摔了一跤，就要被从亲生父母身边强行带走？
美国法律规定只能带走被父母abused的宝宝，人也没规定摔一跤就是abuse
真这样，天下还有没被abuse过的小孩吗？
父母想要把宝宝要回来就是为自己开脱？
是不是父母不去要宝宝，任由CPS带走，才算是你所谓的反省才不算为自己开脱？
宝宝摔伤了，父母难过，一定会想着以后避免的，你这样极端的人就不要操心了。
☆─────────────────────────────────────☆
lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jun 2 13:31:25 2011, 美东) 提到:
极端的是你不是我，我根本就没说这个父母应该任由CPS怎么样，我说我支持他去fight
，只要他真心反省了就行。
你说哪条法律规定了？我的原则是守法，你请律师去fight也是按法律程序来。既然没
有规定，你担心个毛？直接告就行了啊？你看我的回帖有叫他不要去告吗？
把孩子要回来，和反省自己不小心造成严重后果是不冲突的，我哪一句话说去把孩子要
回来是开脱？
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HAOBAOBAO007 (HAOBAO) 于 (Thu Jun 2 13:32:58 2011, 美东) 提到:
bless
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Coralreef (珊瑚珊瑚) 于 (Thu Jun 2 13:33:47 2011, 美东) 提到:
你字里行间的意思还不明确吗？我看cps没人性的多，有人性的少。这楼里不少人都有
朋友遭遇过cps没人性的骚扰吧，倒是还没有亲眼看到cps真正保护对了的人上来，骂骂
怎么了，你不是也要给没责任感的父母点教训吗，那大家说说要给不负责任乱抓人的
cps点教训为什么就不行了呢。
CPS
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dillion (littledillion) 于 (Thu Jun 2 13:39:37 2011, 美东) 提到:
唉，说句实话，这不是我们的地盘，也不是我们的文化，大家只能小心，小心再小心。
我见过孩子被他们带到FOSTER FAMILY 然后死掉的。虽然官司赢了，多大的伤害啊。
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lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jun 2 13:46:25 2011, 美东) 提到:
你还是逻辑很混乱，我字里行间意思很清楚，你非要妄加揣测那是你的自由，管不了你。
CPS不负责任，我已经说过了，直接的你可以请律师告他们，间接的你可以去投身政治
，争取通过立法改变，上来骂CPS，一没给楼主解决问题，二是忽略了问题的重点，那
就是好像小孩的安危不是最重要的，怎样跟CPS对着搞才是最重要的。你要人家不来把
你小孩抢走，第一步你要足够的细心，负起足够的责任。人经常把自己割伤，你能说人
都是恨自己吗？这种疏忽造成的后果本身就是不负责任，不爱惜自己。人非圣贤孰能无
过，不负责任要改，所以要想尽办法去把小孩要回来，然后用自己的实际行动去弥补。
有人摔了小孩看了医生，没过多久又摔，医生警告再犯就报警，结果又摔，连医生都不
敢看了。对这种父母我能说什么呢？就像我看了这贴，首先心头一紧的是我的小孩千万
不能摔成这样，我必须小心小心再小心，我不会允许自己犯这种错误，但是楼主的朋友
已经犯了，我希望他能反省改过。你说我怎么知道他没有反省呢？因为这楼里不少人都
没有反省，比如那个把孩子扔家里一个人的。
我跟你说的也就这么多了，也是说出来给是给大家看的，你爱怎么曲解，随意了，反正
别人的孩子受罪，我看着难受，但我能做的也只有保护好自己的孩子。
☆─────────────────────────────────────☆
Coralreef (珊瑚珊瑚) 于 (Thu Jun 2 13:52:25 2011, 美东) 提到:
这个有一个问题就是：被虐儿的认定是不是都正确，有多少不是虐待被误认的。
我是觉得难道虐待儿童最简单不是又掐又打，小孩浑身伤痕累累青一块紫一块的
不给吃喝，小孩面黄肌瘦营养不良
不提供卫生，浑身又脏又臭，
精神虐待，小孩有严重的心理疾患
如果这些都没有，光凭一个眼底出血，就要把几个月的孩子带离亲生父母，实在是
abuse法律赋予CPS的权利，如果CPS的人力物力经用来稿眼底出血的摔了一跤的case了
，间接的是对真正被虐待的孩子的忽视。
,
☆─────────────────────────────────────☆
catcatcatcat (丝猫) 于 (Thu Jun 2 13:55:19 2011, 美东) 提到:
真是的，现在要多关心孩子恢复的怎么样了才对。
☆─────────────────────────────────────☆
juto (巨头：英年早肥) 于 (Thu Jun 2 13:58:23 2011, 美东) 提到:
你住在这里反复声讨CPS有什么用吗？在CPS还合法存在的时候，首先要注意的是怎么避
免被CPS盯上。
下为
的眼
祸、
上，
，就
hemorrhage
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GetThere (广告招募中) 于 (Thu Jun 2 14:02:24 2011, 美东) 提到:
心平气和请教一个问题：
如果一个小女孩被怀疑被他爸爸性侵犯，这个小女孩应不应该被带走，知道有最终定论？
☆─────────────────────────────────────☆
ZKBS (只看不说) 于 (Thu Jun 2 14:03:05 2011, 美东) 提到:
Most of us grew up fine, but a percentage of us (much higher than here)
were electrocuted, drowned, abducted, or became a road-kill due to
parent neglect. I vote for the U.S. system.
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juto (巨头：英年早肥) 于 (Thu Jun 2 14:06:27 2011, 美东) 提到:
正确
就像很多人天天骂交通警察变态，却从来不想想自己的问题一样。即使交通规则有问题
，在问题解决之前，人人都要尽量遵守。
人，
☆─────────────────────────────────────☆
ZKBS (只看不说) 于 (Thu Jun 2 14:18:32 2011, 美东) 提到:
You need to learn more statistics and more child abuse cases.
The logic here is that this case is more likely a shaking baby
syndrom case, and that the U.S. puts the welfare of the child
first over the parents', therefore to prevent likely future
abuse, the child is taken to the foster care. Waiting for the
future child abuse to happen then prosecuting the parents is
not in the best interest of the child.
Your logic puts the right of the parents first, and consider the
child as the property of the parents.
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overkill (zulna) 于 (Thu Jun 2 14:22:30 2011, 美东) 提到:
你也就是站着说话不腰疼。你对孩子倍加小心了，就能保证孩子100%不出事不被带走？
不是99.9%，是100%！！？？
其实你的娃没有出这些事只是你运气好而已。
别和交警什么的扯，被警察抓了就是破破财而已，和这个有可比性么？
当年十字军东征乱杀人的时候，参与者也觉得自己正确无比的。况且这帮人还要创指标
。。。
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MinnieMouse (迷你冒丝--脾气糟糕爱撒娇) 于 (Thu Jun 2 14:24:18 2011, 美东) 提到:
re
我小学同班同学一年级就淹死了，后来还听说淹死的。还有一个中学自己去玩水淹死了。
15
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MinnieMouse (迷你冒丝--脾气糟糕爱撒娇) 于 (Thu Jun 2 14:25:51 2011, 美东) 提到:
我也看到这个了，真可怕。
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MinnieMouse (迷你冒丝--脾气糟糕爱撒娇) 于 (Thu Jun 2 14:26:28 2011, 美东) 提到:
support you.
,
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juto (巨头：英年早肥) 于 (Thu Jun 2 14:28:05 2011, 美东) 提到:
这和怎么说话有P关系。
那你说说，除了倍加小心家长们能做什么？天天骂CPS有用吗？
当然您要是有本事，找国会取缔CPS，我们不反对
问题
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AdamsMyIdol (F3) 于 (Thu Jun 2 14:28:14 2011, 美东) 提到:
麻烦想清楚好不好，先不想办法把孩子要回来，想关心小孩的健康都不可能了！
☆─────────────────────────────────────☆
ZKBS (只看不说) 于 (Thu Jun 2 14:29:34 2011, 美东) 提到:
Indeed. If it were still the Stone Age, no sharps, no cars, no electricity,
no machines no heights, 放养would be O.K. Well, there is still water.
The lake nearby in China claims several lives every year.
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MinnieMouse (迷你冒丝--脾气糟糕爱撒娇) 于 (Thu Jun 2 14:29:51 2011, 美东) 提到:
请律师呗，这里也没有律师。
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htscorpion (snoopy) 于 (Thu Jun 2 14:33:26 2011, 美东) 提到:
get a very good lawer
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overkill (zulna) 于 (Thu Jun 2 14:34:22 2011, 美东) 提到:
加倍小心和骂CPS不是互斥事件，懂了没，文科生？
最烦有些人没事就喜欢站道德制高点，对别人指手画脚的来显示自己多爱娃，多伟大。
谁家的娃不是当宝贝养的啊？
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az (终于达到第一个目标) 于 (Thu Jun 2 14:34:26 2011, 美东) 提到:
孩子没事就好。我觉得来这里问也没什么帮助，还是找个律师咨询下吧，现在讨论制度
是否合理没有任何意义，最重要的是早点要回来孩子，祝一切顺利
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juto (巨头：英年早肥) 于 (Thu Jun 2 14:40:38 2011, 美东) 提到:
您这理科生的逻辑真强大。
您看了别人的上下文没有？找出来这些评论针对什么没有？你看出来争论的焦点没有？
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simon06 (simon06) 于 (Thu Jun 2 14:42:28 2011, 美东) 提到:
想了解一下，除了shaken baby syndrome，还有什么原因会造成小孩眼底出血和
类似症状呢？
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lxinzheng (头发2mm长) 于 (Thu Jun 2 14:44:56 2011, 美东) 提到:
bless
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Thu Jun 2 14:51:38 2011, 美东) 提到:
“严格”“正规”，哈哈哈
想不到宝宝版的某些成年人比孩子都还要天真
..
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MinnieMouse (迷你冒丝--脾气糟糕爱撒娇) 于 (Thu Jun 2 14:53:21 2011, 美东) 提到:
美国好几个爸爸妈妈把小孩忘记在车子里被热死的了。
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MinnieMouse (迷你冒丝--脾气糟糕爱撒娇) 于 (Thu Jun 2 14:54:01 2011, 美东) 提到:
re
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Thu Jun 2 14:54:36 2011, 美东) 提到:
re
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Thu Jun 2 14:55:39 2011, 美东) 提到:
最烦这种“好心人”。
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Thu Jun 2 14:58:42 2011, 美东) 提到:
有些人我觉得最后会装13装死。
15
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Thu Jun 2 15:00:37 2011, 美东) 提到:
摔跤这种事情，本来家长们就已经采取措施从主观上避免了，
被CPS盯上实在不是家长的责任，而是CPS的责任
当然了，你们家孩子摔了跤，你大可为了不被CPS盯上而不把孩子送医院，
任凭孩子再哭再叫，你也可以一句“no big deal”耸耸肩了之，哈哈
不过我看你在版上左蹦右跳，是不是你自己小时候也因为父母照顾不周，
摔下来的时候脑子先着地啊？如果这样，我们可以理解，呵呵
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Thu Jun 2 15:04:50 2011, 美东) 提到:
各种极端案例哪里没有。那要是有小娃吃饭噎死了，怎么办。父母不准喂饭了？
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carolhj (小兔子妈妈) 于 (Thu Jun 2 15:07:37 2011, 美东) 提到:
Bless!
希望能早日和宝宝团聚。
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andrea7845 (小安) 于 (Thu Jun 2 15:09:54 2011, 美东) 提到:
我记着 我家那楼，楼下那户的小孩男孩儿，下雪跑河边玩淹死了，我家旁边那户小女
孩儿，被车轧死了。
现在记得的，老家哪个舅舅的孩子也是淹死了什么的。这种事还挺多的。
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Thu Jun 2 15:11:31 2011, 美东) 提到:
按照版上某些人的强大逻辑，还真是应该因噎废食，
瞧：“在CPS还合法存在的时候，首先要注意的是怎么避免被CPS盯上。”
意思就是说如果孩子摔了，就压根一开始别去医院。
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xujianguo (南师附小六年级三班徐建国) 于 (Thu Jun 2 15:12:40 2011, 美东) 提到:
CPS存在利大于弊，问题在于很多中国第一代移民社会经验不足，每当出这么大的事情
总觉得天要塌下来，精力体力全线崩溃，所以对这类事情深恶痛绝，其实大可不必
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MinnieMouse (迷你冒丝--脾气糟糕爱撒娇) 于 (Thu Jun 2 15:14:25 2011, 美东) 提到:
两码事。
大家在说ignorance，法律规定不让孩子自己在家，被发现违反了处理了，不是应该的
吗？非要说处理的不对，孩子自己呆着不会出事。被反驳出事的很多，这条法律有合理
之处，不是很对吗？
你觉得孩子可以自己在家，去宣传改变法律好了。
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juto (巨头：英年早肥) 于 (Thu Jun 2 15:15:16 2011, 美东) 提到:
你个傻逼不懂中国话吗？
上帝的后代，比其他地球人高贵，这是他们当初奴役黑人的心理基础。不过世易时移，
现在在欧美黑人是老大，白人不敢惹。911、伦敦炸公车、非洲炸大使馆后，白人认识
到穆斯林也不能惹，惹一个来一窝:
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wildThing (东风起兮轰他娘, 安得巨浪兮吞扶桑) 于 (Thu Jun 2 15:17:45 2011, 美东) 提到:
get a lawyer now.
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andrea7845 (小安) 于 (Thu Jun 2 15:18:04 2011, 美东) 提到:
我觉得还是这里的人都很有爱心，没亲身接触过那些“禽兽”父母。没办法理解这些规
定。
祝福宝宝。
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wildThing (东风起兮轰他娘, 安得巨浪兮吞扶桑) 于 (Thu Jun 2 15:20:55 2011, 美东) 提到:
我觉得教训是别急着去emergency room. 找自己的儿科医生更好
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Thu Jun 2 15:21:12 2011, 美东) 提到:
呵呵，“利大于弊”，真的吗？
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andrea7845 (小安) 于 (Thu Jun 2 15:21:38 2011, 美东) 提到:
RE这个，真的真的真的有那种令人发指，惨绝人寰的父母，CPS的存在真的有他的道理
。出了问题就想办法解决吧，光在这骂这个制度不好也没用。
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Thu Jun 2 15:25:22 2011, 美东) 提到:
CPS的作用，按照道理来说，是为了保护儿童
楼主的这个CASE,和版上无数的CASE，都已经证明，CPS借保护儿童为名，
制造事端，破坏家庭
把孩子和父母强制分开不说，谁知道CPS是不是把孩子送到一个安全的foster那儿去？
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andrea7845 (小安) 于 (Thu Jun 2 15:26:19 2011, 美东) 提到:
对的对的，自己的儿科医生从很久之前就了解宝宝和父母，评估的时候会更为综合的看
待问题。
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Thu Jun 2 15:27:55 2011, 美东) 提到:
cps举报白人父母的很少，为什么亚裔父母容易被举报？
关键还是种族歧视
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abalone (hope) 于 (Thu Jun 2 15:28:31 2011, 美东) 提到:
对错我不想评论
至少你在bbs上是一个非常令人讨厌的人。
你。
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ZKBS (只看不说) 于 (Thu Jun 2 15:29:10 2011, 美东) 提到:
I guess some people leave their life to chance and choose to
lead a high-rish life style. It is their freedom, but I think it is
unfair to force the same life style on their kids.
Kids have not learned physics, chemistry, and biology. They
don't know that putting a plastic bag on their head can cause
suffocation, touching outlets can lead to electrocution, etc.
Having a parent around can resolve most of these emergency
situations. It does not completely prevent tragedy from
happening, but at least it relieves the regret if something bad
unfortunately happens.
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andrea7845 (小安) 于 (Thu Jun 2 15:30:41 2011, 美东) 提到:
这个case和板上无数case 都有一个同性，都是中国人的家庭。但是华裔在美国只是很
小的一个部分。想想有些西裔的家庭，一家子几个兄弟姐妹，都是不同的父亲或者母亲
，哥哥西毒，姐姐怀孕之类的，可能板上的人接触这些家庭的机会少，不能理解在那种
混乱的家庭环境中，一些小小的sign就很重要。
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ZKBS (只看不说) 于 (Thu Jun 2 15:31:40 2011, 美东) 提到:
Please list the reference to substantiate your claim.
Where is the statistics supporting that 亚裔父母容易被举报?
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xujianguo (南师附小六年级三班徐建国) 于 (Thu Jun 2 15:33:35 2011, 美东) 提到:
是呀，美国多民族多文化，白人黑人可能乱伦，亚洲人要打孩子，老墨谁知道会干嘛？
CPS不可能因为你是老中就假设你没问题吧
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Thu Jun 2 15:38:51 2011, 美东) 提到:
正是因为那些混乱的家庭和普通家庭的区别很大，
所以一个正常的CPS在判定的时候，应该根据家庭背景来判定，
而不能因为只要有“SIGN”就下论据甚至采取母子分离这种行动。
比如说，因为有很多人吸毒，胳膊上有针孔，
我根据你所谓的“一些小小的sign”看到你胳膊上有打疫苗或是blood drive的针孔，
就有充分的理由指控你吸毒，告到你雇主或者学校那儿，停了你的工作或是让你退学
就算告不倒，也让你破财+焦头烂额
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Cocoa08 (可可) 于 (Thu Jun 2 15:39:04 2011, 美东) 提到:
"倒是还没有亲眼看到cps真正保护对了的人上来，"
哈哈, 你这话说得! cps保护对的人父母会上来说吗?
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xujianguo (南师附小六年级三班徐建国) 于 (Thu Jun 2 15:39:11 2011, 美东) 提到:
奉劝你不要无端把舆论引向种族话题，这里只是宝宝板而已，政治性的话题并不适宜，
更何况这个ID连着几个发言极具煽动性并且没有任何根据，好自为之
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Thu Jun 2 15:40:22 2011, 美东) 提到:
CPS没因为是老中所以假设没问题，
恰恰相反，依我的经验
以CPS为代表的执法部门因为是老白所以很多放水。
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lukechen (cashmere) 于 (Thu Jun 2 15:42:39 2011, 美东) 提到:
同主题阅读：6岁女孩不肯叫妈遭生母暴打 7根肋骨骨折(图)
http://www.mitbbs.com/article_t/Headline/31423517.html
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cadreamer (cadreamer) 于 (Thu Jun 2 15:44:35 2011, 美东) 提到:
Blessing！希望一家人度过此劫！
附加，医生技术参差不齐，多访问几个医生。准备好上法庭的材料。希望很快和孩子团
聚！
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Thu Jun 2 15:45:54 2011, 美东) 提到:
你有逻辑没？
被CPS真正保护对了的人是子女，而不是父母
再说，如果亲生父母不上来说，至少foster父母会说话吧
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stomach (stomach) 于 (Thu Jun 2 15:48:00 2011, 美东) 提到:
"光凭一个眼底出血，就要把几个月的孩子带离亲生父母"
眼底出血很严重好不好！！！那个孩子成长中不摔跤，有几个严重到眼底出血的！
不要以为虐待孩子的人个个青面獠牙，cps基本是宁可错杀以前不可放过一个。如果这
对父母真的没有虐待，那也要深刻检讨自己
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Doradora (Doradora) 于 (Thu Jun 2 15:50:12 2011, 美东) 提到:
有关部门调查过问一下，也是履行职责吧，何必傻B傻B的，象中国那样把孩子打昏死了
都没人过问的，才是傻B呢。
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Cresse (Endless Horizon) 于 (Thu Jun 2 15:59:03 2011, 美东) 提到:
I silently followed this thread until I saw this posting. If the parents did
not abuse their kid (I believe they did not) at least it's a negligence to
me, because if the kid had intracranial hemorrhage, he/she must have shown
some symptoms through the night. If I were the parent, I would take him/her
to Emergency immediately instead of waiting until the next day.I did not
mean to put the parents on guilt, it's just me.
Where did you learn that CPS is the most nutorious orgnizaion in USA? I have
only heard the opposite from the stories told by mommies I know.They are
doing what they are supposed to do in order to protect thousands of
unfortunately abused or negligented kids out there. If the parents really did not do
anything (again I believe that), I would not worry too much. Hopefully the
kid is ok and they will send the kid back to the parents soon. Bless
ETA: @ZBKS:ITA with you. You said what exactly I wanted to say
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emdeetobee (SMILEY) 于 (Thu Jun 2 16:03:08 2011, 美东) 提到:
http://pediatrics.aappublications.org/content/115/1/192.1.full
"It is important to note that in the cases of accidental head injury that
were accompanied by retinal hemorrhages, there was a clear history of head
trauma that was given by the caregivers when the child first presented for
care. It is also noteworthy that the types of retinal hemorrhages present in
children with accidental head injury were distinctly different from those
present in children with abusive head injury in that they were confined to
the intraretinal layer, did not cover the macula, and did not extend to the
periphery of the retina."
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Thu Jun 2 16:06:12 2011, 美东) 提到:
履行职责也要在合理适当的框架之下
孩子摔跤，吃不下东西，家长本身已经很心痛了，
CPS再在“适当”的时候出现，倒打一耙，母子分离，痛上加痛，血上洒盐。
并且，CPS欲加之罪，何患无辞，不经仔细过问，就和庸医勾结起来，
已经远远超出了“过问”的范围
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siliq (From 外F to mongrels) 于 (Thu Jun 2 16:08:43 2011, 美东) 提到:
说得好，顶！
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Doradora (Doradora) 于 (Thu Jun 2 16:10:50 2011, 美东) 提到:
你这个人，真是NC。你还是回军版去吧。
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qxc (法界闲人) 于 (Thu Jun 2 16:13:51 2011, 美东) 提到:
看来跟女人真的是没法理论...
下为
的眼
祸、
上，
，就
hemorrhage
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Cresse (Endless Horizon) 于 (Thu Jun 2 16:14:46 2011, 美东) 提到:
呵呵，刚刚还在想这个ID发言怎么这么激进NC啊
再仔细看ID 很眼熟啊。倒是换了头像差点没认出来
省的我浪费时间回it帖了
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qxc (法界闲人) 于 (Thu Jun 2 16:16:16 2011, 美东) 提到:
跟女人讲理， 你是来对地方了， 呵呵。
it 们需要的感情宣泄， 而不是解决问题。 金星火星那书说的还是
很有道理的。年龄越大， 越发现男权社会实在是天下之福(包括男人和女人).
fight
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lukechen (cashmere) 于 (Thu Jun 2 16:18:01 2011, 美东) 提到:
如果楼主的孩子没有颅内出血，眼底出血的症状的话，我想CPS也不会介入。 根据
WIKIPEDIA，
http://en.wikipedia.org/wiki/Shaken_baby_syndrome
有此两症状加上一项脑腔肿大，只有5% 是外伤，78%是 "SHAKEN SYNDROME", 而后者婴
儿死亡
率中间值有20%到25%。我看ＣＰＳ介入完全是正确的
九个月的孩子没有上本版来哭诉的本事，就靠父母照顾好。如果父母不尽责，政府
或社会当然要管 |
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